4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[56182: 匿名さん]

>>56180 匿名さん
> ドーベルマン＝イメージですね。

いいえ、リアルですよ。

● 「ドーベルマン訴訟」で損賠命令を受けた反町隆史・松嶋菜々子夫妻の非常識
https://news.infoseek.co.jp/article/menscyzo_20130515_137741/

[56183: 匿名さん]

＞マンションでドーベルマン飼って

困ってる人を茶化すのは中学生でもダメだぞ

[56184: 匿名さん]

>>56181 匿名さん
> 少し広めの庭は定期的にプロに任せる必要があるってことだね

分相応にしなさいということ。
マンション・戸建て関係なし。

[56185: 匿名さん]

>>56181 匿名さん
やっぱり知識は必要なんだよね。好きな人には良いのかも知らんけど。車いじりに近い。

[56186: 匿名さん]

>>56185 匿名さん
> やっぱり知識は必要なんだよね。

戸建てじゃなくて、庭いじりにね。

ペットも同じ。
マンションでペット飼って散歩行くときは公道出るまで抱きかかえていかないと駄目ですよ。
エレベータにリード線挟まれる事故とかありますよね。

知識はマンション・戸建て、庭いじり・ペット飼育限らず必要ってこと。

[56187: 匿名さん]

>>56186 匿名さん
苦しすぎ。笑

[56188: 匿名さん]

>>56182 匿名さん
隣人がドーベルマン飼ってても文句言えないとか最悪ですよね。戸建って。

[56189: 匿名さん]

>>56187 匿名さん
> 苦しすぎ。笑

※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。

※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

[56190: 匿名さん]

>>56187 匿名さん
> 苦しすぎ。笑

庭要らなければ庭の無い戸建てにすれば良い。
あとで庭要らなくなればコンクリで埋めれば良い。

マンションで植栽いらなくなっても伐採出来ない。

戸建てのメリット。

[56191: 匿名さん]

>>56188 匿名さん
> 隣人がドーベルマン飼ってても文句言えないとか最悪ですよね。戸建って。

自分の所有地に入ってきたら文句言えますよ。
マンションは、共有部にドーベルマン居ても文句言えないですよね。

戸建てのメリット。

[56192: 匿名さん]

>>56190 匿名さん
自己責任と言ってるだけでなんのメリットでもない。

[56193: 匿名さん]

>>56191 匿名さん
ウチの規約ではドーベルマンは飼えませんね。戸建ではさぞ公道で出くわす機会、声が聞こえる機会に恵まれるでしょうな。

[56194: 匿名さん]

イマジン。庭に出るたび隣のドーベルマンに吠えられる戸建。

[56195: 匿名さん]

イマジン。エレベータに乗るたびドーベルマンと一緒になり吠えられるマンション。

[56196: 匿名さん]

>>56193 匿名さん
> ウチの規約ではドーベルマンは飼えませんね。

あらら。
マンションのデメリットですね。
マンションなら賃貸で良いですね。
購入する意味なし。

[56197: 匿名さん]

>>56193 匿名さん
> 公道で出くわす機会、声が聞こえる機会に恵まれるでしょうな。

マンションは公道使わないで生きていけるのですか！
マンションのメリットですね！

[56198: 匿名さん]

> ウチの規約ではドーベルマンは飼えませんね。

犬すら好きに買えない住居・・・

[56199: 匿名さん]

とうとうデメリットを自慢しだすマンション・・・。

[56200: 匿名さん]

戸建さんの反論は苦しすぎて不憫になるね。なぜデメリットと認められないのか謎。

[56201: 匿名さん]

戸建さんの反論は苦しすぎて不憫になるね。なぜデメリットと認められないのか謎。

※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。

※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

[56202: 匿名さん]

戸建の自由さの仇となる例がドーベルマン。自由さには良い面もあるし悪い面もあるってこと。
あるなら反論どぞー。

[56203: 匿名さん]

竹と笹を植えたいと思う人が居る。
そのために勉強をした。

竹と笹を植えられる住まいと、植えられない住まい。

どちらが良い？

正解は前者、すなわち戸建て。

マンションに住むなら賃貸で良い。
マンションを購入する意味なし。

[56204: 匿名さん]

>>56202 匿名さん
> 戸建の自由さの仇となる例がドーベルマン。自由さには良い面もあるし悪い面もあるってこと。
> あるなら反論どぞー。

マンションの場合どうなるの？

[56205: 匿名さん]

少なくとも戸建てに住んでいれば、公道に出るまでの間にドーベルマンと一緒のエレベータになることはないね。

[56206: 匿名さん]

>>56204 匿名さん
規約で禁止されるのでそんな迷惑な動物はいない。

[56207: 匿名さん]

>>56206 匿名さん
> 規約で禁止されるのでそんな迷惑な動物はいない。

規約で禁止されていないマンションはどうなるの？

[56208: 匿名さん]

＞マンションを購入する意味なし。

マンションのこと忘れられそうですね

[56209: 匿名さん]

>>56203 匿名さん
住まいとは別に山でも買ったら良くない？

[56210: 匿名さん]

>>56207 匿名さん
この予算帯でドーベルマン飼えるマンションがあるなら教えてくださいな。

[56211: 匿名さん]

>>56201 匿名さん

戸建を所有していない現況を優先してね。

[56212: 匿名さん]

>>56210 匿名さん

ないよ。

[56213: 匿名さん]

>>56207 匿名さん
> この予算帯でドーベルマン飼えるマンションがあるなら教えてくださいな。

この予算帯だとドーベルマン飼えないマンションがほとんどって言うこと？

[56214: 匿名さん]

＞規約で禁止されていないマンションはどうなるの？

怪我をさせた時は戸建と同じ罪になるよ
わからないかな？

[56215: 匿名さん]

>>56208 匿名さん

マンション脳だから無理かもね、、、戸建を所有するまでは、、、

[56216: 匿名さん]

>>56202 匿名さん
> 戸建の自由さの仇となる例がドーベルマン。自由さには良い面もあるし悪い面もあるってこと。
> あるなら反論どぞー。

マンションの隣の家がドーベルマン飼ってたらどうなるの？

[56217: 匿名さん]

>>56214 匿名さん
> 怪我をさせた時は戸建と同じ罪になるよ
> わからないかな？

そう言うこと。
マンション・戸建てに差は無いと言うこと。

[56218: 匿名さん]

>>56216 匿名さん
マンションは家じゃないと言ってたよね？
マンションの隣にある戸建のことを言ってるのか分かりませんね。

[56219: 匿名さん]

>>56216 匿名さん
近くの部屋は迷惑かもね。マンションを買う時は周りに戸建が無い物件が望ましいですね。

[56220: 匿名さん]

>>56213 匿名さん
戸建さんが例として出してきたのが反町夫妻のマンションでしたよ。

[56221: 匿名さん]

で、この予算帯だとドーベルマン飼えないマンションがほとんどって言うこと？

[56222: 匿名さん]

＞この予算帯でドーベルマン飼えるマンションがあるなら教えてくださいな

猫の額ほどの庭しかない戸建だと飼えないよね
リビングの狭い戸建でも無理

[56223: 匿名さん]

近くにマンションが建った戸建は悲惨だね。

[56224: 匿名さん]

>>56221 匿名さん
そりゃそうだろ。

[56225: 匿名さん]

＞マンション・戸建てに差は無いと言うこと。

火事なんかと同じでマンションや芸能人だと話題になるだけ

[56226: 匿名さん]

>>56218 匿名さん
> マンションは家じゃないと言ってたよね？
> マンションの隣にある戸建のことを言ってるのか分かりませんね。

じゃぁ、戸建てでドーベルマン飼えることは、別にデメリットじゃありませんね。

[56227: 匿名さん]

>>56226 匿名さん
隣の家がドーベルマン飼えるのがデメリットなんだけど。

[56228: 匿名さん]

>>56227 匿名さん
> 隣の家がドーベルマン飼えるのがデメリットなんだけど。

なんで？

[56229: 匿名さん]

>少なくとも戸建てに住んでいれば、公道に出るまでの間にドーベルマンと一緒のエレベータになることはないね。

エレベーターから降りる、という自由があるのですが？
でも戸建てで隣家から走って来た犬に噛まれて大怪我という可能性もありますよね。
不可抗力って意味分かります？戸建てでもマンションでもアクシデントはありますよ。

イメージさんは、自己イメージ力は低いようですね。引きこもってて社会性が無いからかな。

[56230: 匿名さん]

＞近くにマンションが建った戸建は悲惨だね。

南側に建ったらただでさえ暗かったリビングが真っ暗に…

[56231: 匿名さん]

>>56229 匿名さん
> エレベーターから降りる、という自由があるのですが？

自由じゃない。
降りなきゃ行けないって言うデメリット。

[56232: 匿名さん]

> 隣の家がドーベルマン飼えるのがデメリットなんだけど。

＞なんで？

バーチャルだと吠えないし、匂いもしないから分からないよね
幼児がいて隣の家にドーベルマンいたら引っ越すね

[56233: 匿名さん]

>>56232 匿名さん

イメージだけで「デメリット！」って言ったから、ちゃんと説明できないんですね。
隣の家がドーベルマン飼えるのがデメリットなの？

[56234: 匿名さん]

>>56232 匿名さん
> バーチャルだと吠えないし、匂いもしないから分からないよね

そうですよねー。
やっぱりマンションさんはイメージ・バーチャル。

ドーベルマン以外の犬は吠えないし・匂いもしないと思ってる。

[56235: 匿名さん]

>>56226 匿名さん

戸建でドーベルマンを飼えるのはメリットだが、近隣の住民にとっては必ずしもメリットではない。

[56236: 匿名さん]

うちのマンションだと
ペット同伴で乗れるエレベータは複数あるエレベーターのうち1つ
ペット同伴時には外部から観れる表示あり

エレベータを見送ることも可能

[56237: 匿名さん]

> ドーベルマン以外の犬は吠えないし・匂いもしないと思ってる。

違うか。
マンションさんは、実際はアパート住まいだから、マンションで犬を飼えるってことを知らないんだな。

[56238: 匿名さん]

>>56234 匿名さん
しば犬も吠えますよ。
エア戸建さんは知らないと思うけど。

[56239: 匿名さん]

>>56235 匿名さん
> 近隣の住民にとっては必ずしもメリットではない。

ですよね。
んで、話元にもどるのですが、なんで？

マンションでもドーベルマン飼えるとこあるし、ドーベルマン駄目でも他の犬飼えるとこあるよね？

[56240: 匿名さん]

>>56236 匿名さん

その通りですね。
ここの戸建さんはペット対応のマンションもあることを知らないらしい。

[56241: 匿名さん]

>>56239 匿名さん

はい、ありますよ。

[56242: 匿名さん]

＞56233
＞56234

あれ読めなかった？

[56243: 匿名さん]

>>56242 匿名さん

しば犬も吠えますよ。

[56244: 匿名さん]

＞ドーベルマン駄目でも他の犬飼えるとこあるよね？

うちのマンションだと成犬時のサイズで決まってるよ

[56245: 匿名さん]

結局、戸建てドーベルマン飼えることが戸建て固有のデメリットだとしても、それはマンションも一緒ってことね。
ドーベルマン禁止しても犬は飼えるからね。

[56246: 匿名さん]

戸建さん達今日は
庭とペットがデメリットになる事がわかってきちゃったね

[56247: 匿名さん]

>>56246 匿名さん
> 庭とペットがデメリットになる事がわかってきちゃったね

いえ、マンションでは庭が持てないこと、好きなペットが飼えないことがデメリットであることが分かりました。

[56248: 匿名さん]

佃リバーシティでは、犬は10キロ迄です

[56249: 匿名さん]

>>56248 匿名さん
> 佃リバーシティでは、犬は10キロ迄です

10キロ以下の犬も吠えるし、噛むし、ちゃんとしないと臭いですね。
マンションで犬飼う人にとっては良いかも知れないけど、飼わない人にとってはデメリットってことですね。

[56250: 匿名さん]

つまり戸建てでドーベルマン飼えるって言うのは、戸建て固有のデメリットでは無いってことね。

[56251: 匿名さん]

＞いえ、マンションでは庭が持てないこと、好きなペットが飼えないことがデメリットであることが分かりました。

デメリットの方向性も重要だね

[56252: 匿名さん]

うちは自主管理マンションなので、自由度は戸建てと同じ。ペットの制限も無いし自由にできてます。管理費もほぼタダ同然だし、まあその代わりに外壁など汚れもあったりボロい箇所もありますけど戸建てと同じ自由気ままです。そういう小戸数マンションもありますよ。RC造なのでd戸建てより震災など優位かと。

[56253: 匿名さん]

>>56249 匿名さん

多分内廊かで絨毯張りなので、抱き抱えられるサイズでしょう

[56254: 匿名さん]

>管理費もほぼタダ同然だし、まあその代わりに外壁など汚れもあったりボロい箇所もありますけど戸建てと同じ自由気ままです。

安かろう悪かろうの典型でしょ。戸建てと同じで。

[56255: 匿名さん]

>>56246 匿名さん

ペットは庭で走り回って大喜びだけどね。

[56256: 匿名さん]

>>56251 匿名さん
> デメリットの方向性も重要だね

いいえ。

戸建は庭を持つ・持たない、ペットを飼う・飼わないの自由があります。戸建てのメリットです

マンションは庭が持てない・好きなペットが飼えないと言うのがデメリットです。

[56257: 匿名さん]

>マンションは庭が持てない・好きなペットが飼えないと言うのがデメリットです。

先ほど自主管理マンションと書き込んだ者ですが、好きなペット飼えますよ規約無いので。庭も存在してます。自主管理なので雑草ボウボウですが。ただ戸建てと同じく修繕費の積み立てが無いので、いざ雨漏りでもしてきたら不安はありますけど・・

[56258: 匿名さん]

>先ほど自主管理マンションと書き込んだ者ですが、好きなペット飼えますよ規約無いので。庭も存在してます。自主管理なので雑草ボウボウですが。

4000万以下マンションとかだと、自主管理とかそういうレベルだろうね。
まあ一軒家も自主管理だからボロ屋も多いんだけどさw

[56259: 匿名さん]

>先ほど自主管理マンションと書き込んだ者ですが、好きなペット飼えますよ規約無いので。庭も存在してます。自主管理なので雑草ボウボウですが。ただ戸建てと同じく修繕費の積み立てが無いので、いざ雨漏りでもしてきたら不安はありますけど・・

素朴な疑問ですが購入した理由は何ですか？
絶対買っちゃいけないタイプのマンションだと思うのですが・・・

[56260: 匿名さん]

>>56257 匿名さん

戸建だとまだ自分で綺麗にしようかという気になるかもしれないけど、マンションだと絶対にやろうとは思わないでしょうね。損した気になるから。

[56261: 匿名さん]

>>56257 匿名さん

あぁ、すみません、読み落としてました。
この価格帯だとドーベルマン飼えるマンションは無いって発言がありましたものですから。

すみません。

[56262: 匿名さん]

>>56246 匿名さん
バレちゃった、くらいでは？
必死に言い訳してるのが滑稽だよね。

[56263: 匿名さん]

>>56256 匿名さん

お隣さんがドーベルマンを買ったりBBQしても何も言えないデメリットもある。
自分のことだけじゃあないんですよ。

[56264: 匿名さん]

>>56263 匿名さん
> お隣さんがドーベルマンを買ったりBBQしても何も言えないデメリットもある。

だから、それはマンションも一緒です。

[56265: 匿名さん]

>>56263 匿名さん
そうそう、別に戸建のメリットも認めてるのにデメリットを一切認めようとしないのが滑稽。なんでそこまで！？が正直な感想。

[56266: 匿名さん]

>>56264 匿名さん
だから戸建も一緒です。

[56267: 匿名さん]

>>56265 匿名さん

そうなんだよね〜
バランス感覚がないというか、ここの戸建さんは極端なんだよねw

[56268: 匿名さん]

>素朴な疑問ですが購入した理由は何ですか？

安かったので・・
それに戸建てと同じ自由度もありますから。管理規約無いので、
>マンションは庭が持てない・好きなペットが飼えないと言うのがデメリットです。

そういうデメリットもないですし。でもRC造というのは安心感高いです。

[56269: 匿名さん]

>>56268 匿名さん

同じ居住者が騒音を出したり、マナーを守らなかったりして、不快な思いをすることはないですか？

[56270: 匿名さん]

>>56268 匿名さん

例えば、ベランダでタバコを吸われて洗濯物に臭いが付いたりしたら文句は言えますか？

[56271: 匿名さん]

>>56265 匿名さん
> 滑稽。なんでそこまで！？が正直な感想。

そうそう、特に、下の発言が実に滑稽。
↓
>>56246 匿名さん
> 戸建さん達今日は
> 庭とペットがデメリットになる事がわかってきちゃったね

[56272: 匿名さん]

>>56271 匿名さん
君に聞いてるよ。なんでそこまで？笑

[56273: 匿名さん]

>同じ居住者が騒音を出したり、マナーを守らなかったりして、不快な思いをすることはないですか？

立地によるんではないですか？少なくとも以前住んでいた戸建は周りも含め木造だったせいか、お隣さんの生活音、特にお風呂場の鼻歌もまる聞こえでしたし、今は静かなものです。管理規約も無いですし、戸建てと同じ自由さがあります。ただ前にも書きましたが修繕費の積み立てが無いので雨漏りなど起きたら不安ですが・・

[56274: 匿名さん]

>>56265 匿名さん

なぜだか分からないですが、ここの戸建さんは絶対にバカにされたくないっていう気持ちが強すぎるのかもしれないですね。
虐げられた環境や過去にバカにされた経験のあるものが陥りやすい心理状態です。
いずれにしてもマトモな判断は困難でしょう。

[56275: 匿名さん]

>>56272 匿名さん
> 君に聞いてるよ。なんでそこまで？笑

だから、ペットを飼えるというのはメリットでもありデメリットでもある。
これはマンションも戸建ても一緒。

庭を持つ・持たないを選べるのは戸建てのメリット。
マンションは庭を持ちたくても持てない。マンションのデメリット。

[56276: 匿名さん]

>ベランダでタバコを吸われて洗濯物に臭いが付いたりしたら文句は言えますか？

戸建てでもお隣さんの煙きますよね。庭でBBQでもされたらもっと悲惨かと。

[56277: 匿名さん]

管理組合の無いマンション

分譲マンションということは、その住戸部分を購入した複数（2人以上）の
所有者がいる建物ということになります。
住戸部分を所有している人を区分所有者といい、そのように、複数の所有者で
構成される建物を区分所有建物といいます。
このような建物では、戸建てのように民法には当てはまらず、権利関係が
生じるため「区分所有法」という法律が適用されます。
その法律では、ご質問に関連して次のように定めています。

（区分所有者の団体）
第三条 区分所有者は、全員で、建物並びにその敷地及び附属施設の管理を
行うための団体を構成し、
この法律の定めるところにより、集会を開き、規約を定め、及び管理者を置
くことができる。

前半部分に有るよう、全員で管理を行うための団体（一般的に管理組合と呼ぶ）
を構成しとされるため、この団体の構成は各自の自由意志に関係なく、
１棟全部を１人で所有しないかぎりは、必然となります。
管理を行うための団体をと
後半部分で書かれている「…できる」は、集会（総会）によって規約を作ったり
管理者（一般的に理事長と呼ばれるマンションが多い）を決められるという
ことに掛かっていますので、団体を設立できるという意味ではありません。

このように法律上は必ず存在するのですが、事実上、管理組合という実態が無い
というマンションは見受けられます。

管理組合が存在し、管理規約を定めて管理者が居る場合、規約で定めたことや
総会で決められた事項については、管理者に任された業務として管理者が
単独で行うことができます。
しかし、管理組合という実態が無いマンションの場合、管理者が置かれていない
ことになりますので、区分所有者の１人が単独で管理を行うことができません。

マンションの敷地や建物、それに付随する設備などは、区分所有者全員による
「共有物」ですから、民法によると全員で管理しなければなりません。
管理者がいないということは、皆から管理を任された人がいないということですから
何事においても全員で行うことになります。

区分所有者が全体でも数人程度のマンションでは、全員による管理は可能かも
しれませんが、数十、数百といった区分所有者によるマンションの全員による
管理は不可能といえます。
例えば、修繕工事や共用部分に掛ける保険の契約の際など、管理者が
区分所有者を代表して単独で契約を結べますが、管理者がいない場合、
区分所有者全員の連盟で契約する必要があります。

[56278: 匿名さん]

>>56275 匿名さん
では今後、管理規約に関してデメリットの様な発言は控えてくださいね。
庭のあるマンションもある訳で、庭も無関係ですね。

[56279: 匿名さん]

>>56276 匿名さん

イヤイヤ、私は単に興味があっただけです

[56280: 匿名さん]

>>56278 匿名さん
> 管理規約に関してデメリットの様な発言は控えてくださいね。

飼いたい犬が飼えないと規定されている管理規約は、犬を飼いたい人にとってデメリット。
飼って欲しくない人にとってはメリット。

[56281: 匿名さん]

おかしいねー。管理規約もない自主管理マンションに関しては、
お得意の「マンション民のイメージです」って書き込みしないんだね。
戸建てと同じ管理費ナシ、修繕費積立ナシだからかなw

でも管理規約の無い自主管理とか、マンションでは最低レベルだと思うけどね。
でもまあ、それが戸建てと同じレベルなんだけどねw