4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[55339: 匿名さん]

>この価格帯で、そのような物件ありますか？

実際15年ほど前に買った4000万のマンション、ずっと家賃25万で貸しててローン返済済み。更に値上がって今は6000万の価値があるので、今売っても2000万の売却益+ローン2500万の利益。郊外ではありえないだろう。戸建てだと更に価値低く、今では古屋付きの土地のみの価格だけ。知識がないと貧乏は貧乏なままだね。

[55340: 匿名さん]

＞平均専有面積で均さないと意味ないよ。

では戸建ての平均専有面積を教えてくれたまえ(爆笑）！！

[55341: 匿名さん]

>>55339 匿名さん
> 実際15年ほど前に買った4000万のマンション

うーん。
事細かく全部言わないと駄目ですか？

『今』この価格帯で、そのような物件ありますか？

[55342: 匿名さん]

＞平均専有面積で均さないと意味ないよ。

こりゃヒドイwww

[55343: 匿名さん]

>マンションがよく言う「面倒」なことでは？

他のマンションさんは知らないが、個人的にはリフォームは楽しいけど。
他の物件だが、スケルトンリフォームで1000万掛けてリノベートしたら2000万高く売れた。
あくまで趣味の範囲でだけど、実益も出たし楽しい経験だったよ。

[55344: 匿名さん]

> 実際15年ほど前に買った4000万のマンション

40年前に3000万買った戸建てが1億超だけど

[55345: 匿名さん]

>『今』この価格帯で、そのような物件ありますか？

さあ、知らんよ？キミが探してくれ給え。

[55346: 匿名さん]

>>55345 匿名さん
> さあ、知らんよ？キミが探してくれ給え。

では、マンションに住むなら賃貸で良いですね。

[55347: 匿名さん]

> 40年前に3000万買った戸建てが1億超だけど

40年前だと都心マンションは10倍ですね。
なので40年前に3000万の都心マンションだと今3億超だよw

[55348: 匿名さん]

>>55343 匿名さん
> 他のマンションさんは知らないが、個人的にはリフォームは楽しいけど。

良いですね。
で、戸建てでなく、マンションを選んだ理由はなんでしょう？

[55349: 匿名さん]

つまんねー会話してんな。

[55350: 匿名さん]

>では、マンションに住むなら賃貸で良いですね。

賃貸はダメだね。
気に入って長く住みたい場合は、大家の都合で追い出される可能性もあるし、
20年もしたらキッチンやバスルームのリフォームも必要だし、
テレビを壁に直付けしたり、気分でフローリング交換したりも分譲でないと出来ないよね。
あと、都心の希少立地の物件とかなら価値が高いから資産として持っておくのがいい。
分譲は資産だけど、賃貸はオーナーのものを一時的に借りてるだけ。
結局、家賃払い続けて大家のローンを肩代わり返済しているだけだから、
借りるより買う方が正解。いずれは自分の資産になるんだし。
権利関係も重要で、所有と賃借は大きく違う。
マンションだろうと戸建てだろうと、最新のものを「自由に」住み替えたいなら
賃貸もありだけど、 気に入って長く住む立地なら、賃借より所有がいいのは明らか。
上記諸々考えれば、自分は自ずと分譲マンション一択になる。

[55351: 匿名さん]

>>55350 匿名さん

で、戸建てでなく、マンションを選んだ理由はなんでしょう？

[55352: 匿名さん]

>>55351 匿名さん　

眺望の良さ。

[55353: 匿名さん]

>で、戸建てでなく、マンションを選んだ理由はなんでしょう？

眺望の良さも勿論あるが、セキュリティ性能の高さでしょうかね。

[55354: 匿名さん]

こちらへの回答がないようですが。

>>55308 匿名さん

共有部のない賃貸アパート住みには理解できないでしょう。
そういえばアパートって共益費？っていうのがあるそうですが何のためですか？
管理組合費とか意味不明なワードを書いていたのもあなたですかね？
まともな戸建て住みさん以外は書き込まないでくださいね。

[55355: 匿名さん]

>それが真であるならば、同一価格でより広いのは戸建てとなり、それは戸建てのメリットとなる。

そうだってもう長いこと言われてるよ。割安で広いのが戸建て。
よってこの予算では戸建て一択で結構、と結論出てるよね？

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[55356: 匿名さん]

>>55347 匿名さん
90年前に2万円で買った戸建が、今では10億円ですね。

[55357: 匿名さん]

> 90年前に2万円で買った戸建が、今では10億円ですね。

証拠となるソースをどうぞ。

[55358: 匿名さん]

>>55353 匿名さん
最高級マンションって(笑)

[55359: 匿名さん]

・賃貸マンション？
or
・マンション購入？

なら議論の余地あるのは重々承知。
しかしながら、

・賃貸マンション？
or
・マンション購入？
or
・戸建て購入？

となった途端に、「マンション購入」が選択肢から無くなるのが、このスレの現実。

[55360: 匿名さん]

> 90年前に2万円で買った戸建が、今では10億円ですね。

4000万以下スレで必死すぎる戸建てさんの件。笑

[55361: 匿名さん]

区分所有は共有部分の利用権がセットであって初めて役に立つもの。
結局、ローンを払い続けて共有部分の建築費を肩代わり返済しているだけだから、
区分所有権よりは所有権100%持つのが正解。いずれは自分の資産になるんだし。
権利関係も重要で、所有権と区分所有権は大きく違う。

[55362: 匿名さん]

>となった途端に、「マンション購入」が選択肢から無くなるのが、このスレの現実。

ですね。高額すぎて買えなくなりますものね。広さを取るなら戸建て一択ですね。

[55363: 匿名さん]

>>55352 匿名さん
>>55353 匿名さん

すみませんが、4000万以下のマンションでお願いいたします。
そして、その際は抽象的表現に留めず、根拠とともに具体的にお願いいたします。

[55364: 匿名さん]

>>55356
このスレは、戸建て派土地代込みのスレだから
都心住みの資産家が建てるような注文住宅はスレ違い

[55365: 匿名さん]

>>55364 匿名さん

同じく、購入時4000万以下のマンションだったとしても、今4000万超のマンションもスレ違い。

[55366: 匿名さん]

>>55354 匿名さん
> 管理組合費とか意味不明なワード

経緯分からず、横からで失礼いたしますが、管理組合費については、以下でいかがでしょうか？

● 管理組合費 - Google検索
https://www.google.co.jp/search?&q="管理組合費"

[55367: 匿名さん]

>購入時4000万以下のマンションだったとしても、今4000万超のマンションもスレ違い。

大抵の都心好立地の中古マンションは値上がりしてますよ。残念でしたねw

[55368: 匿名]

建てたい場所に土地➕建物だと予算が足りないけどどうしてもそこにすみたい、よしマンションに妥協しよう！
てことでしょ？

[55369: 匿名さん]

>管理組合費については、以下でいかがでしょうか？

管理組合費？何それ？会社じゃないんだから組合費ってありえねー。

[55370: 匿名さん]

>>55368 匿名　

土地込みの総額でも戸建ての方が安いのに？

・首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html


「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

[55371: 匿名さん]

>>55357 匿名さん
例えば、田園調布は分譲時は平均で坪40円だったのが今でも坪300万円で、10万倍近い値上がりをしています。
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_reexbrain/20141217-000000...

[55372: 匿名さん]

マンションは安いな～

[55373: 匿名さん]

>>55369 匿名さん
> 管理組合費？何それ？会社じゃないんだから組合費ってありえねー。

● マンション管理の知識 - マンション管理の東洋グリーン
http://www.toyogreen.net/maintenance/m_01.html
ーーーー
○管理組合の組織
管理組合は、全区分所有者を組合員とし、管理組合費（管理費等）を集めて運営されます。
ーーーー

[55374: 匿名さん]

>>55371 匿名さん　

90年前のソースをどうぞ。

[55375: 匿名さん]

4000万以下でマンション購入したいです、
勤務地は秋葉原駅近くです、家族四人で住める良い物件教えて下さい

[55376: 匿名さん]

55370

検索サイトで価格上限4000万で検索するとわかりますが
区分所有や借地権等の権利関係に制限ある物件にそのまま中古で住むのであれば
多数、売りに出ていることからこのスレの予算でも可能ですが
新築注文住宅となると、皆無
つまりそうゆうことです。

[55377: 匿名さん]

＞平均専有面積で均さないと意味ないよ。

では戸建ての平均専有面積を教えてくれたまえ(爆笑）！！

[55378: 匿名さん]

>例えば、田園調布は分譲時は平均で坪40円だったのが

貨幣価値やインフレって概念ご存知でない？小学校からやり直し！苦笑

[55379: 匿名さん]

>90年前のソースをどうぞ。


さあ、知らんよ？キミが探してくれ給え。

[55380: 匿名さん]

戸建ての平均専有面積ってどこ？

[55381: 匿名さん]

>例えば、田園調布は分譲時は平均で坪40円だったのが今でも坪300万円で、10万倍近い値上がりをしています。

あなたの言い分だと、一番町とか麻布とかだと今は坪800万とかだから、値上がりは20万倍ですね！ってガキかよw

[55382: 匿名さん]

>>55378 匿名さん
現在の貨幣価値で揃えると、分譲当時は坪10万円で現在が坪300万円なので30倍の値上がりですね。
当時、4000万円の家が10億円をこえます。

[55383: 匿名さん]

>一番町とか麻布とかだと今は坪800万とかだから、値上がりは20万倍ですね！

いや、もっとだろう。新興住宅地の田園調布などと違って、
江戸時代から続く番町や麻布エリアは、400年前には何両とかの世界。
一両が現在の貨幣価値でいくらになるかは不明だが、数百万倍だろうね。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[55384: 匿名さん]

>分譲当時は坪10万円で現在が坪300万円なので30倍の値上がりですね。

すでにご指摘があったが、400年前から続く都心住宅地だと30倍なんてもんじゃないみたいね。
新興住宅地はただの郊外。都心エリアの足元にも寄らない。黙っておれw

[55385: 匿名さん]

戸建てはほんと高いな。諦めてマンションにするか。

[55386: 匿名さん]

てか、本当に4000万以下マンションのメリットが出てこない。

[55387: 匿名さん]

>戸建てはほんと高いな。諦めてマンションにするか。

まずは収入証明出さないと買えないよ。アパートにしとけばw

[55388: 匿名さん]

ウチは世田谷だけど祖父が30万で買った土地、今普通に億超えてるよ。

[55389: 匿名さん]

>>55384 匿名さん
400年前の田園調布なんて誰も住んで無い山林だからタダみたいなもんだろ。
都心住宅地は江戸時代から人が住んでたから、値上がり幅は小さい。

[55390: 匿名さん]

>てか、本当に4000万以下マンションのメリットが出てこない。

マンションの良さは戸建てではないこと、とも言えますね。
平屋建てならいいですが、首都圏に多い2階建や3階建は妥協の産物。
居住スペース内の階段などただの邪魔モノに過ぎない。
この予算じゃホームエレベーターもないし。
買い物や宅急便の度に階段を駆け下り、重い荷物を持って階段を上がる日々。
洗濯の度、風呂の度、就寝・寝起きの度にリビングと寝室を行ったり来たり。
マンションなら階段使わず快適なのにね。

繰り返しますが、マンションの良さは戸建てではないこと、ですね。

[55391: 匿名さん]

マンションのよさが全くでない
そりゃそうだよな～
団地だもんな

[55392: 匿名さん]

>戸建てのメリットは集合住宅でないこと。
>地価が坪800万するような立地のマンションなら、4000万以下の区画は20㎡のワンルーム。

戸建ては安いから同じ予算でマンションより広いのが買える。
それが戸建ての最大のメリットでしょう。
そういう予算の低い人達が広さを求め、立地など妥協して郊外の戸建てを買う。
一流地の高額マンションに住めない人の受け皿として、
三流の郊外戸建てが存在している。それは昔から変わらない。
それが山手線外側の割安新興住宅地の役目。

[55393: 匿名さん]

戸建ては建売でも収入証明出さないと内覧すらさせてもらえないとこもあるよ。
うちの近所はそうだった。最多分譲価格9500万。たったの25坪の建売だけど。

[55394: 匿名さん]

庶民には安い戸建が正解。ランニングコストも最低限で済みますよ。
郊外なら、将来売れないor価値ダダ下がりを避けるには賃貸もオススメ。

[55395: 匿名さん]

マンション＝団地

[55396: 匿名さん]

>>55390 匿名さん

この予算ならマンションも同じでしょ(笑)

広い分だけ戸建の方が住みやすい

[55397: 匿名さん]

戸建ては高くて買えない

[55398: 匿名さん]

江戸時代から住んでたところって、城東の下町とかでしょ。今、三鷹とかの市部より安い地域。

[55399: 匿名さん]

>>55392 匿名さん

そう言うスレだよ！

スレ題名読めますよね(笑)

[55400: 匿名]

マンションさんは無駄金はらうのがプレミアムだから一生勝てないよ笑

[55401: 匿名さん]

>戸建ては建売でも収入証明出さないと内覧すらさせてもらえないとこもあるよ。
>うちの近所はそうだった。多分譲価格9500万。たったの25坪の建売だけど。

都内マンションショールームでもそうですね。過去2年分の確定申告書持参。
最多分譲価格3億円。専有たったの40坪だけど。

[55402: 匿名さん]

>>55401 匿名さん

で、4000万以下のマンションを検討中？

[55403: 匿名さん]

>>55390 匿名さん
> 首都圏に多い2階建や3階建は妥協の産物。

マンションも同様。
公道から専有部に至る動線が階段・エレベータ。
宅配便の受取も同様。

居住スペース内の動線は実装次第なので個別事情。

同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、

・立地
・広さ
・建物

の総合評価は同じと言うこと。

しかし、戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で、
そして、4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外で語る必要がある。

[55404: 匿名]

マンションさんはいっぱいお金を払うのがプレミアム人生と思ってて、そういう残念な人が世の中を潤してくれてるのだから馬鹿にするよりむしろ感謝しよう

[55406: 匿名さん]

くだらない投稿ばっかだな～
老人の井戸端会議かよ

[55410: 匿名]

マンションって世の中をまわしていくには凄く合理的な建物だよ。成功者は好んで最上階を買ってくれるし中間社畜層も自尊心をちょっとくすぐる物をチラつかせるとすぐに飛びついてくる。
コンパクトシティならぬコンパクトライフを送らせるのにピッタリの容れ物です

[55415: 匿名さん]

やっと値上がりして4000万、設備が貧弱な分なのか購入時はかなり安くてお買得だったそうですから・・・
推して知るべし、長文は都心の注文住宅に憧れて、いろいろ調べたのでしょうね

[55416: 匿名]

マンションしか選択肢がない場所でなにを比較するのか分からないが、マンションさんが怒り心頭なのはわかった

[55417: 匿名さん]

>>55414　匿名さん
どうぞ

千代田区三番町　築33年　27m2　3250万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-37052720000040/

[55418: 匿名さん]

>やっと値上がりして4000万、設備が貧弱な分なのか購入時はかなり安くてお買得だったそうですから・・・

過去レスよく読むように。15年前に4000万だったのが現在は6000万だそうです。
その間ローン分2500万も家賃25万で完済済み。
タイミングもあったが、結果お買い得だったのは間違いない。
郊外戸建てでそんな実例はあるかい？
90年前とかお祖父ちゃんが買ったとかでなく、自力で購入された方でw

[55419: 匿名]

55417
随分豪華なエントランスだこと笑

[55420: 匿名さん]

>随分豪華なエントランスだこと笑

4000万以下マンションですよ。豪華エントランスなら余裕で億ションですよ。
戸建てではエントランスすらないでしょうけどw

[55421: 匿名]

55418
今4000万で15年後に6000万になりそうな物件があるなら教えてください

[55422: 匿名]

>>55420
成る程！
豪華なエントランスを作れば馬鹿は億ション買ってくるのか！勉強になりました

[55425: 匿名さん]

[No.55405～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[55426: 匿名さん]

>今4000万で15年後に6000万になりそうな物件があるなら教えてください

仙人じゃないので分からんよ。分かるなら買い占めてるよw
ただ真面目な話、物件価格は需給の関係で決まるので、
人口流入の多いエリアがいいだろうというのは明らか。
具体的に言えば、都心3区は人口流入が最も多かった。
中央区などは人口が10年で2倍になってる。タワマンも増えたしね。
そういうエリアなら値崩れは少ないだろうと予測できる。
だから郊外はダメだろうというのも予見できるね。

[55427: 匿名さん]

２０１５年国勢調査の速報値が先月発表され、東京２３区の同年１０月１日現在の人口は、前回調査（２０１０年）から３・７％増の９２７万２５６５人だった。
　増減率は千代田区の２３・８％を筆頭に港区（１８・７％）、中央区（１４・９％）と続いた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20160322-OYT1T50027.html?from=ytop_t...

　◆筆頭は千代田区
　最も増減率が高かった千代田区。 住民票の届け出者数を数えた住民基本台帳によると３０～４９歳の人口（日本人のみ）は２００１年の１万４０人から、１５年には１万９６８４人とほぼ倍増し た。区は「子育て支援や高齢者施策の推進、住環境の整備が奏功した。データからも働き盛りがいかに増えたかが分かる」と強調する。

　次いで高かった港区は待機児童を減らそうと、緊急暫定保育施設をつくるなど子育て施策を充実させた。女性１人が生涯に産む子どもの推定人数を示す合計特殊出生率は２３区トップクラスの１・３９（１４年）を誇る。

　３位の中央区で は、臨海部に高層マンションが相次いで建設された。１９５３年からの人口減に歯止めをかけるため、区は１９８８年に定住人口回復対策本部を設置。職場に近い交通利便性を生かすため、住環境整備に力を入れた。晴海地区には、２０２０年東京五輪の選手村が建設される。区は「跡地を住宅に転用する計画もある。さらに人口増が見込める」としている。

[55428: 匿名さん]

>>55426 匿名さん
> 人口流入の多いエリアがいいだろうというのは明らか。
> 具体的に言えば、都心3区は人口流入が最も多かった。

言い方変えてるだけじゃん。過去形だし。
質問変えようか？

15年後まで人口流入し続けるエリアを教えて下さい。
根拠とともに。

[55429: 匿名さん]

2040年市町村将来推計人口ランキング
https://ecitizen.jp/Population/Ranking

意外と地方に人口増えるところあるんだよね～

[55430: 匿名さん]

>>55417 匿名さん
またお得意のワンルームですか・・・

[55431: 匿名さん]

>そのような場所に憧れて土地を探してたのですね

その通り。旧武家屋敷跡という地ぐらいの高さ、そして安全性と眺望を兼ね備えたマンションを購入。満足したけどまだお金が余ってるのでセカンドやサードを物色中。ただ郊外には、そういう地ぐらいの高い住宅地は存在しないし、安いとはいえ人口減も間違いない中、将来的に負動産の可能性大なので除外した。戸建ては貸しにくいというのもあるし。マンションより需要が低いようだ。

[55432: 匿名さん]

> 15年後まで人口流入し続けるエリアを教えて下さい。根拠とともに。

自分で汗かいて調べなさい。情報はタダじゃない。

[55433: 匿名さん]

＞増減率は千代田区の２３・８％を筆頭に港区（１８・７％）、中央区（１４・９％）と続いた。

2040年千代田は減少予想だね

[55434: 匿名]

>>55431
要するに住みたい場所で土地を買えないからマンションで妥協したという事ですね

[55435: 匿名さん]

>15年後まで人口流入し続けるエリアを教えて下さい。
>根拠とともに。

都心は間違いないでしょ。誰でも欲しがるエリア。
第二六本木ヒルズ計画とか、虎ノ門、愛宕、渋谷駅再開発、品川駅前リニア、高輪新駅、日比谷ミッドタウンなど、魅力的な計画が目白押し。益々価値が上がる。イコール人を惹きつける。

[55436: 匿名]

>>55432
要は分からないという事ですね

[55437: 匿名さん]

> 15年後まで人口流入し続けるエリアを教えて下さい。根拠とともに

滋賀県草津市なんかは10.9％も増加予想だよ！！

[55438: 匿名さん]

4千万じゃお土地代にもならない所じゃおひとり様ならマンション
という選択肢があっても戸建はあり得ないので比較が成り立たない。

[55439: 匿名さん]

>要するに住みたい場所で土地を買えないからマンションで妥協したという事ですね

全く違うw
戸建てで眺望望めないでしょw
セキュリティも穴だらけ。戸建てなどあり得ない。

[55440: 匿名さん]

港区は5.2％じゃたいして増えないね
渋谷は-12.6％だとやばいかもね
買いは稲城市の9.4％増だな

[55441: 匿名さん]

>>55425 匿名さん

さすがは10年近くも都心フォロワーを続けていらっしゃる粘着戸建さんだけあって、コピペが長いですなw

[55442: 匿名さん]

>>55438 匿名さん
え？何を言っているの？？
昔の人は4畳半1間でも家族で住んでいたんですよ。
25m2なら6人で住めますよ。

[55443: 匿名]

誰でもわかる都心に人が集まるのよ！とかをドヤ顔で言われてもなぁ

[55444: 匿名さん]

＞セキュリティも穴だらけ。戸建てなどあり得ない。
性犯罪と侵入強盗はマンションが圧倒的に多い！怖い怖い

[55445: 匿名さん]

>>55439
狭さと騒音問題が気にならないならそれもありでしょう。

[55446: 匿名さん]

＞戸建てで眺望望めないでしょw

眺望が大好きなのは老人とおのぼりさんと相場が決まっております

[55447: 匿名さん]

>>55439 匿名さん
> セキュリティも穴だらけ。戸建てなどあり得ない。

この価格帯のマンションは、日勤管理人＆共連れずぶずぶオートロック＆防犯カメラと言う気持ち程度のセキュリティ。

戸建てのセキュリティは、

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

これで、

・防犯カメラ
・オートロック
・日勤管理人

のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。
設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。

敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。

[55448: 匿名さん]

> 2040年市町村将来推計人口ランキング

例えば世田谷区などは2.1%減少予想だけど、

東京都中央区 14.4%増
東京都港区 5.2%増
東京都新宿区 1.6%増

やはり都心エリアは安心度が高いようだね。
あくまで予想ですが。

[55449: 匿名さん]

マンションのセキュリティを過信してしまったための惨劇
↓
昼間に買い物からマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。

不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

戸建てだったらこのようなことにならなかったかと思うと、悔やんでも悔みきれません。

[55450: 匿名]

近くにある大会社の社長の家があるけど、まるで要塞ですわ

[55451: 匿名さん]

> やはり都心エリアは安心度が高いようだね。あくまで予想ですが。

千代田、渋谷、文京は減少だからそうとも言えないけどね
稲城とか三鷹あたりは健闘してるし

[55452: 匿名さん]

>眺望が大好きなのは老人とおのぼりさんと相場が決まっております

書けば書くほど都心のこと何も知らない人なんだねw
例えば、リッツカールトンでもマンダリンオリエンタルでもいいけど、
地上40階、50階のラウンジに行けば分かるけど、
もちろん外国人など含め観光目的のお客さんも多いけど、
来ているお客さんの多くは、港区など周辺住みのお客さん多いですよ。
普通にランチやお茶しに行くけど、眺望はいいに越ことないからね。
戸建ての壁ビューなんてお金払う価値ないでしょw
まあ、鎌倉とかの山中にある一軒家レストランの眺望もいいけどね。

車のナンバープレート見れば分かる。たまに世田谷とかもあるけど。
その世田谷さんとかはお登りさんかもだけどねw

あなたの相場って、もろ田舎っぺのそれだよ。早く気付くべき。お笑い

[55453: 匿名さん]

> やはり都心エリアは安心度が高いようだね。あくまで予想ですが。

都心だから安心君は相当情弱さんwww

[55454: 匿名さん]

>>55452 匿名さん

長々と書いているが、結局、

> 眺望が大好きなのは老人とおのぼりさんと相場が決まっております

を否定できていない件。

[55455: 匿名さん]

＞55452: 匿名さん

お～ここにも情弱さんいたwww

[55456: 匿名さん]

若い子に夜景好きか聞いてみなよwww

[55457: 匿名]

飲食店はどこの地域でも普通周辺住人がメインだろ？馬鹿なの？

[55458: 匿名さん]

>>55457 匿名さん
お見事！(笑)

[55459: 匿名さん]

>飲食店はどこの地域でも普通周辺住人がメインだろ？馬鹿なの？

ホテル内のは違うかと。観光客多いし。

[55460: 匿名さん]

昔から何とかと煙は高い所にのぼるってね(笑)

[55461: 匿名さん]

>>55452 匿名さん
> 普通にランチやお茶しに行くけど、眺望はいいに越ことないからね。

それはそうね。非日常の話ね。
そんな眺望も数日で飽きるのが事実。

日常的に高所からの眺望が必要かと言うと話は別。

うちの社員食堂は31階にあって、朝・昼・夜に営業していますが、ダイレクトウィンドウな窓際の席に座っているのって、一人で食事している人か新人さんくらい。

[55462: 匿名さん]

>ホテル内のは違うかと。観光客多いし。

おのぼりさんねw

[55463: 匿名さん]

>例えば、リッツカールトンでもマンダリンオリエンタルでもいいけど、

そういう最高級クラスのホテルって都心に集中だよね。
それだけでも、やっぱり山手線内が最強で間違いないね。
しかも60/150の住宅街なら静かで最高だね。
地歴も地格も低い郊外など貧乏人が住むところだから。

[55464: 匿名]

>>55452
セレブごっこやお金持アピールを匿名掲示板で自慢しても恥ずかしいだけだよw明日も4000万で買ったマンションから外出してリッツだかマンダリンだかで自己陶酔してくればヨロシ

[55465: 匿名さん]

>それはそうね。非日常の話ね。

ランチやお茶は日常ですが。

[55466: 匿名さん]

>ダイレクトウィンドウな窓際の席に座っているのって、一人で食事している人か新人さんくらい。

ホテルダイニングに行ける層とは全く違いますね。全く比較にならない。それがカッペだと言ってるのにw

[55467: 匿名さん]

>>55465 匿名さん
> ランチやお茶は日常ですが。

毎日ずーっと、同じところでランチやお茶？

[55468: 匿名さん]

>>55466 匿名さん
> ホテルダイニングに行ける層とは全く違いますね。全く比較にならない。それがカッペだと言ってるのにw

だからと言って、その層の人が高所からの眺望命であることの説明になっていない件。

[55469: 匿名さん]

ってか、そもそも、4000万のマンションを買う人のことを言っていない件。

[55470: 匿名さん]

>毎日ずーっと、同じところでランチやお茶？

それが会社の社食でしょw

[55471: 匿名さん]

>>55466 匿名さん
> ホテルダイニングに行ける層とは全く違いますね。全く比較にならない。それがカッペだと言ってるのにw

そう。
4000万のマンションを買う層のことを言っています。

[55472: 匿名さん]

>>55470 匿名さん
> それが会社の社食でしょw

だから、

> うちの社員食堂は31階にあって、朝・昼・夜に営業していますが、ダイレクトウィンドウな窓際の席に座っているのって、一人で食事している人か新人さんくらい。

と言いましたが？

[55473: 匿名さん]

>高所からの眺望命であることの説明になっていない件。

無いよりマシと言ってるだけですが？眺望命って・・
やっぱり地面に這いつくばってる戸建てさんは可笑しいね。大笑い

[55474: 匿名さん]

>無いよりマシと言ってるだけですが？眺望命って・・

さっきマンションさんがマンションのメリットは眺望って言ってたけどなぁ(笑)

[55475: 匿名さん]

>>55473 匿名さん
> 無いよりマシと言ってるだけですが？

じゃ、リビングやバスから自分が庭で育てた木々や花々を愛でることが出来る庭が良いですね。
高所の眺望はどこからでも得られますが、自分の庭は戸建てでしか得られませんね。

[55476: 匿名さん]

はい。マンションのメリット「眺望」消えました。

[55477: 匿名さん]

>>55475 匿名さん
自分の価値観それが１番素敵ですよ

[55478: 匿名]

すでに4000万マンションの良さをアピールするのをやめてリア充アピールしたがる馬鹿が沸いてきてる件 スターバックスでコーヒーのみながら仕事するのがカッコいいと思い込んでる恥ずかしい層と同じ匂いがしますな〜笑

[55479: 匿名さん]

>>55476 匿名さん
もともと4000万のマンションに眺望なんて無いからね

[55480: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[55481: 匿名さん]

マンションのメリット「セキュリティ」がとっくの前に消えている件。

[55482: 匿名さん]

>高所の眺望はどこからでも得られますが、自分の庭は戸建てでしか得られませんね。

ルーフバルコニーで家庭菜園してますよ。だから？
戸建ての良さって全く無いね。

[55483: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[55484: 匿名さん]

>マンションのメリット「セキュリティ」がとっくの前に消えている件。

24時間巡回警備されてる戸建ての方います？

[55485: 匿名さん]

>>55482 匿名さん
> ルーフバルコニーで家庭菜園してますよ。

まさか、プランターで育てた植物のことを言っています？
一緒にしないでｗ

[55486: 匿名さん]

>>55484 匿名さん
> 24時間巡回警備されてる戸建ての方います？

24時間専有部を巡回警備されている4000万マンションってあります？

[55487: 匿名さん]

>スターバックスでコーヒーのみながら仕事するのがカッコいいと思い込んでる

うわ、トレンディドラマ世代か？田舎っぺ臭プンプンたまらんw

[55488: 匿名さん]

>>55482 匿名さん
> ルーフバルコニーで家庭菜園してますよ。だから？

どんな感じか見てみたい。
写真ありますか？アップして下さい。

[55489: 匿名さん]

>ルーフバルコニーで家庭菜園してますよ。だから？

大事な非難経路で勝手な事しないでください
管理規約違反です(笑)

[55490: 匿名さん]

> 24時間専有部を巡回警備されている4000万マンションってあります？

うちそうだけど？メインは億ションだからね。狭い部屋でも眺望含め、同じサービスを受けられるのがスケールメリットなんだけど、まだ理解できないの？

[55491: 匿名さん]

>24時間巡回警備されてる戸建ての方います？

性犯罪が10倍の件

[55492: 匿名さん]

>>55490 匿名さん
> うちそうだけど？メインは億ションだからね。狭い部屋でも眺望含め、同じサービスを受けられるのがスケールメリットなんだけど、まだ理解できないの？

もう一度聞きますが、「24時間」「専有部」を巡回警備されている「4000万マンション」ですか？

[55493: 匿名さん]

>管理規約違反です(笑)

占有利用権って知らないの？情弱だねぇいつもいつもw

[55494: 匿名さん]

>もう一度聞きますが、「24時間」「専有部」を巡回警備されている「4000万マンション」ですか？

ああ、議員なんでSP張り付いてるよ。知らんの？上京用のマンションだ。

[55495: 匿名さん]

はい、4000万マンション「セキュリティ」のメリット消えました。

[55496: 匿名さん]

>>55495 匿名さん
もうマンションのメリット残ってないですね！

[55497: 匿名さん]

そういえば国会議員宿舎ってマンションだよね。やっぱセキュリティ考えるとマンションになるんだろうね。

[55498: 匿名さん]

>ああ、議員なんでSP張り付いてるよ。知らんの？上京用のマンションだ。

キムタク？爆笑

[55499: 匿名さん]

>>55497 匿名さん
> そういえば国会議員宿舎ってマンションだよね。やっぱセキュリティ考えるとマンションになるんだろうね。

しょぼそうですね。

戸建てのセキュリティについてお話しします。
3メートルの外壁で侵入者を遮断。
門には24時間門番がアポイントをチェック。
4万平米の敷地内には常に50人の警備員が巡回警備。
部屋の鍵、玄関ドア、窓に防犯センサー。何かあれば警備員室から24h警備員が駆けつける。
敷地内・屋敷内の至るところに防犯カメラ。
部屋などに緊急ボタン。押せば、警備員が24h駆けつける。

嫁が気に入っている。
女性はセキュリティ気にする人多いよね。
うちの嫁は玄関ドア一歩でもでたら共有部なマンションなんて怖くて絶対住めないって言ってる。

[55500: 匿名さん]

>>55499 匿名さん　

5000万の戸建てで？どこですか？具体的にお願いします。

[55501: 匿名さん]

>>55500 匿名さん
> 5000万の戸建てで？どこですか？具体的にお願いします。

まずは国会議員宿舎が4000万相当の物件か？ってところからでは？

[55509: 匿名さん]

>>55504 匿名さん
親が岸から相続した戸建に建てたマンションね

[55510: 匿名さん]

うちはマンションだけど、24時間3人交代で巡回警備です。
戸建てさん、一人でもいいから巡回警備の人雇ってるの？
それでセキュリティなんてよく語れますよね。それが戸建ての民度ですかね。

[55523: 匿名さん]

[NO.55502～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[55524: 匿名さん]

はい、4000万マンションのメリットから「セキュリティ」消えました。

[55525: 匿名さん]

4000万マンションから「眺望」のメリットがとっくに消えている件。

[55526: 匿名さん]

>>55510 匿名さん
> 24時間3人交代で巡回警備です。

● 国民1000人あたりの警察官3人強(東京の場合)
https://ecitizen.jp/ssds/Indicators/_K05103

警察官が巡回警備しない共有部を代わりにマンションの警備員が警備しているだけでは？

[55527: 匿名さん]

戸建の地べた生活はイヤだね

[55528: 匿名さん]

お巡りさん一人の代わりをマンションの警備員何人でカバーできるかな？
マンションの共有部って24時間巡回警備があったとしても、公道より危険なんじゃないですかね。

[55529: 匿名さん]

巡回警備のないマンションの共有部なんて無法地帯も同然だね。

[55530: 匿名さん]

5万レスを超えて更に議論を進めても、結局4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションに住むなら賃貸で良い。

[55531: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[55532: 匿名さん]

4000万以下マンションの共用部は公道と同じ。
セキュリティは形だけの笊。

[55533: 匿名さん]

>>55532 匿名さん
マン民がそれ言うと心構えとして理解できるけど、戸建民が言うと負け惜しみにしか聞こえませんな。

[55534: 匿名さん]

都内マンションに背を向けて、4000万以下の安い中古マンションをいたぶる戸建さん。

[55535: 匿名さん]

某スレに旋風を巻き起こしたドンマイ君と、10年に渡り居座り続ける粘着君の新たな縄張り争いが勃発する予感w

[55536: 匿名さん]

4000万で買えるマンションってどんなの？

[55537: 匿名さん]

さあ〜？知らないね。

どうしても検討したいのなら、自分で探したらいかがです？
というより、マンションを踏まえたらいけるという人が提示すべきでしょうな。

[55538: 匿名さん]

＞4000万で買えるマンションってどんなの？

立地か広さを妥協すれば都心や高級住宅地以外なら買えると思います。
首都圏3県なら相当数あると思いますよ

[55539: 匿名さん]

>>55536 匿名さん

お探しですか？

[55540: 匿名さん]

>>55539
家を購入しようと考えていたときにマンションのチラシを見たら
土地を購入して家を建てるより1500万ほど安いので一瞬考えたのですが
知り合いのマンションの話を聞いたら住人同士のトラブルや管理組合？の理事をやられてたときに
住人から裁判を起こされたときの話などめんどくさい事のオンパレードということで
絶対やめとけと反対されました
管理費や修繕費などのずっと払わないといけないというシステムなどの話も聞いて
バカバカしくなって土地から購入する道を選びました

[55541: 匿名さん]

広さを妥協って、またお得意の25m2ワンルームですか？

[55542: 匿名さん]

同じ平米数の土地に数百倍の人が生活を営んでいると考えたら
やっぱり人間関係がうまくいく事を前提に入居するのはかなりリスクがありますね
さらに言えば正直中古マンションは絶対に嫌なので家を建てることにしました

[55543: 通りがかりさん]

>4000万で買えるマンションってどんなの
あなたがモデルルームで見て金銭的に諦めたマンションだよ

[55544: 匿名さん]

>>55543
金銭的には余裕でしたよ

[55545: 匿名さん]

>>55544 匿名さん

じゃあモデルルームで見たそれだよ。

[55546: 匿名さん]

>>55540 匿名さん

5500万の予算で注文戸建ですか？

[55547: 匿名さん]

>>55540 匿名さん

＞土地を購入して家を建てるより1500万ほど安いので一瞬考えた
＞バカバカしくなって土地から購入する道を選びました

時系列がおかしいですね。

[55548: 匿名さん]

>>55540 匿名さん
> 土地を購入して家を建てるより1500万ほど安いので一瞬考えた
> バカバカしくなって土地から購入する道を選びました

素晴らしいです。
・物件価格は1500万安くってもランニングコスト踏まえると同じ
・マンションを購入するメリットが無いばかりかデメリット多数

このスレの主旨にもあった検討内容・結果ですね。

[55549: 匿名さん]

>>55547 匿名さん

素晴らしいです、、、だってw

[55550: 匿名さん]

中古マンションのチラシを見れば予算が増える。

[55551: 匿名さん]

>>55550 匿名さん
> 中古マンションのチラシを見れば予算が増える。

ある意味あっていますね。
ランニングコストあわせて4000万の予算で、4000万のマンションの物件を探してはいけないと言うことですね。

[55552: 匿名さん]

この予算なら戸建の方が住みやすいと思います

[55553: 匿名さん]

auからも光回線速度5Gbps, 10Gbpsのプランが発表されましたね。
まだ、早いと言う感じもしますが、今、10Mbpsや100Mbpsがもはや石器時代の速度と感じるように、あと数年もすれば1Gbpsもそのように感じるようになるかも知れません。

こう言ったプランに個人で勝手に自由に変更できるのも戸建てのメリットですね。

集合住宅であるマンションはまずは、構内設備の刷新も必要となるためコストもかかるし、合意形成も必要であることから、なかなか恩恵を受けるのは難しいでしょう。
私がマンションに住むなら賃貸と言う理由の一つでもあります。

[55554: 匿名さん]

>>55551 匿名さん

探してはいけないけど踏まえる必要はある。

ということですか、、、？

[55555: 匿名さん]

>>55554 匿名さん
> 探してはいけないけど踏まえる必要はある。
> ということですか、、、？

戸建てを探しているのに、マンションを探してその物件価格とランニングコストを踏まえなさいとは言っていません。

マンションを探している場合は、マンションの物件価格とあわせてランニングコストも考慮、そのトータルコストを踏まえて戸建ても検討してみてはいかが?

と言うのが、このスレの主旨です。

[55556: 匿名さん]

>>55553 匿名さん

最新のサービスに乗り換えるにはそれなりのコストもかかりますからね。
ランニングコストの差額をローンにぶっ込んでしまったここの戸建さんには、そういったサービスの恩恵を受けることができませんね。

ご愁傷さま。

[55557: 匿名さん]

>>55556 匿名さん
> 最新のサービスに乗り換えるにはそれなりのコストもかかりますからね。

それはマンションも同様。
それなりのコストを準備出来たとしても、そういったサービスの恩恵を受けることが難しいのがマンション、すなわちマンションです。

ご愁傷さまです。

[55558: 匿名さん]

>>55556 匿名さん
当たり前だけど、そんな一杯一杯にローン組まないから(笑)

[55559: 匿名さん]

>>55555 匿名さん

つまり、中古マンションのチラシをみて一度はソノ気にならなきゃいけない、とおっしゃるワケですな？

[55560: 匿名さん]

>>55553 匿名さん
> 最新のサービスに乗り換えるにはそれなりのコストもかかりますからね。

もっと言うと、そう言った最新のサービスが提供された場合、乗り換えを促進するために、コスト実質0円のキャンペーンを組まれるのが一般的ですね。
ネット回線なんてそれが顕著な例ではないでしょうか？

[55561: 匿名さん]

>>55559 匿名さん
> つまり、中古マンションのチラシをみて一度はソノ気にならなきゃいけない、とおっしゃるワケですな？

意味が分かりません。
中古マンションを探している人が、中古マンションののチラシを見てその気になってはいけないと言うことですか？

[55562: 匿名さん]

>>55558 匿名さん

都合が悪くなると急に予算が降ってくる。
戸建さんの悪い癖ですなw

[55563: 匿名さん]

>>55558 匿名さん
> 当たり前だけど、そんな一杯一杯にローン組まないから(笑)

ですね。
加えるなら、マンションでそう言う人が居ると合意形成が難しいし、自分がそう言う立場でマンションで採択されてしまうと予定外の家計圧迫となりますね。

[55564: 匿名さん]

>>55562 匿名さん
> 都合が悪くなると急に予算が降ってくる。
> 戸建さんの悪い癖ですなw

マンションの場合だと、自分の意志に関係なく予算増となり、破綻しちゃいますね。

[55565: 匿名さん]

マンション営業の何の根拠もない「このマンションには資産価値が～」っていう営業トークほど怖いものはない

[55566: 匿名さん]

自分の意志でコントロール出来ないランニングコストのリスクがマンションにはあると言うことです。

[55567: 匿名さん]

>>55561 匿名さん

一度はその気にならないと、マンションを踏まえたとは言えないからね。

4000万以下のマンションのメリットが見つからないとほざく戸建さんに、なぜ自分がソノ気になったのか、過去を振り返って思い出すようお伝え願います。

[55568: 匿名さん]

>>55564 匿名さん

そんなにカツカツじゃないから大丈夫ですよw

[55569: 匿名さん]

>>55565 匿名さん

戸建営業の何の根拠もない「マンションのランニングコストを踏まえたら買えますよ」っていう営業トークほど無責任なものはない

[55570: 匿名さん]

>>55568 匿名さん
> そんなにカツカツじゃないから大丈夫ですよw

そそ。マンションも戸建ても一緒と言う事を理解されたようで何よりです。
よって以下は誤りです。
↓
>>55562 匿名さん
> 都合が悪くなると急に予算が降ってくる。
> 戸建さんの悪い癖ですなw

[55571: 匿名さん]

>>55563 匿名さん

マンションを買う場合、戸建さんより収入に余裕がないと厳しいですね。

[55572: 匿名さん]

>>55570 匿名さん
戸建さん激おこ！w

[55573: 匿名さん]

>>55571 匿名さん
> マンションを買う場合、戸建さんより収入に余裕がないと厳しいですね。

とすると、「戸建てさんより」のコスト差「も」物件価格に上乗せした、より高い物件価格の戸建ての検討も可能ですね。

[55574: 匿名さん]

>マンションを買う場合、戸建さんより収入に余裕がないと厳しいですね。

大丈夫ですよ～
お得意の車と子供を我慢すれば(笑)

[55575: 匿名さん]

>>55572 匿名さん
> 戸建さん激おこ！w

冷静に対応していますよ？(笑)
あなたのその発言こそ、顔を真っ赤にして泣きじゃくって震える手で必至に投稿している姿を容易の想像できますが？(大爆笑)

[55576: 匿名さん]

>>55567 匿名さん
> 4000万以下のマンションのメリットが見つからないとほざく戸建さんに、なぜ自分がソノ気になったのか、過去を振り返って思い出すようお伝え願います。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

[55577: 匿名さん]

>>55567 匿名さん
> 4000万以下のマンションのメリットが見つからないとほざく戸建さん

5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションに住むなら賃貸で良い。

[55578: 匿名さん]

>>55567 匿名さん
> 戸建さんに、なぜ自分がソノ気になったのか、過去を振り返って思い出すようお伝え願います。

今のところのマンション購入理由である、

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

は、マンション購入を検討していたひとで、戸建て購入を検討している人ではありませんよね。

[55579: 匿名さん]

＞戸建営業の何の根拠もない「マンションのランニングコストを踏まえたら買えますよ」っていう営業トークほど無責任なものはない

戸建営業って誰？

[55580: 匿名さん]

今日もマンションさんはフルボッコのボッコボコ。

[55581: 匿名さん]

>>55567 匿名さん
> 戸建さんに、なぜ自分がソノ気になったのか、過去を振り返って思い出すようお伝え願います。

戸建てさんにと言いますか、マンション買った人に、なぜ自分がソノ気になったのか、過去を振り返って思い出すようお伝え願います。

[55582: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[55583: 匿名さん]

この予算なら、
マンションは、結婚しない一人住まいか、

忙しく子供をつくらない二人住まいなら

広さもあまり必要としないので、

交通の便利な管理もしてもらえるマンションも良いと思いますよ

四人家族は、やはり広さが必要で、音の心配も少ない戸建が住みやすい。

[55584: 匿名さん]

日曜日のたびに入ってくるチラシが目に入るけど
マンションってマジで安いな～
高そうなのはチラシイメージだけｗ

[55585: 匿名さん]

>>55584 匿名さん
> 高そうなのはチラシイメージだけｗ

あと、得てしてエントランスの写真を全面に出してますよねｗ
金メッキって感じｗ

[55586: 匿名さん]

>>55581 匿名さん

居ませんよw
５万レス経ったいまでもまだ現れません。
ここの戸建さんにとって「いとしのしと」なんだろうけど、、、

[55587: 匿名さん]

>>55584 匿名さん
チラシ見てるんだw

[55588: 匿名さん]

>>55585 匿名さん
チラシ、しっかり見てるじゃんw

[55589: 匿名さん]

>>55586 匿名さん
> 居ませんよw

じゃぁ、この人だれ？ｗ
↓
>>55567 匿名さん
> 戸建さんに、なぜ自分がソノ気になったのか、過去を振り返って思い出すようお伝え願います。

[55590: 匿名さん]

昼休み終わって喫煙所に移動して、スマホから投稿ですか。
お盛んですね。

[55591: 匿名さん]

>>55583 匿名さん

ずーっとそのように言ってるんですよ。
安い戸建にしておきなさいって

でもなぜかここの戸建さんは不満のようです。安いマンションのことしかオツムにないからね。

[55592: 匿名さん]

>>55589 匿名さん
あぁ、戸建です、真の所有者のほう。

[55593: 匿名さん]

>>55591 匿名さん
> ずーっとそのように言ってるんですよ。

私もずーっと言ってるんですよ。
無意味に高いだけで何のメリットも無いマンションはやめておきなさいって

でもなぜかここのマンションさんは不満のようです

[55594: 匿名さん]

>>55592 匿名さん

あぁ、戸建て？さんでしたか。

[55595: 匿名さん]

そんな恐る恐る周りを見渡さなくってもｗ

[55596: 匿名さん]

>>55593 匿名さん

5583ですが、

私の知る限りでは、

私立の小学校の通学の為に狭いマンションで我慢して暮らしてる方も居ますね

まぁ何を優先するかでしょう

[55597: 匿名さん]

こんなやつね！得てして月の支払いが８万で済みそうに広告打ってるよね
ほんとは管理修繕駐車場代と高っかい固定資産税かかるのにw

[55598: 匿名さん]

>でもなぜかここの戸建さんは不満のようです。安いマンションのことしかオツムにないからね。

ここは4000万以下のマンションしか話題にならないのは当然。

[55599: 匿名さん]

>>55597 匿名さん

「プレミアム」ロケーションｗｗｗ

[55600: 匿名さん]

>>55597 匿名さん

小瓶とグラスと酒？は何の関係があるんだろう・・・。

[55601: 匿名さん]

>小瓶とグラスと酒？は何の関係があるんだろう・・・。

マンションお得意の印象操作です(笑)

[55602: 匿名さん]

>>55597 匿名さん
> 得てして月の支払いが８万で済みそうに広告打ってるよね
> ほんとは管理修繕駐車場代と高っかい固定資産税かかるのにw

これとは別の広告ですが、
「今の家賃と同じ返済額で手に入ります！」
とデカデカと書いていて、その実、管理費・修繕積立金・駐車場代も今の家賃と同じだけかかるマンションもありました。

もう、ほとんど詐欺。

[55603: 匿名さん]

>>55601 匿名さん
>マンションお得意の印象操作です(笑)

なるほど、納得ですｗ

[55604: 匿名さん]

お金と印象のアピールだけで設備の良さは完全にスルーですもんね
居住性と快適さが一番大事なのに

[55605: 匿名さん]

暗い写真は粗が見えにくいメリットもあります

[55606: 匿名さん]

>>55605 匿名さん
> 暗い写真は粗が見えにくいメリットもあります

ですね。そして、

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

で、内覧会行って営業トークにそのまま乗ってマンション買っちゃっているのが、何のマンションのメリットも語れないここのマンション民。

[55607: 匿名さん]

>>55592 匿名さん
> あぁ、戸建です、真の所有者のほう。

あぁ、「いとしのしと」が「ここの戸建てさん」である、「戸建て？さん」でしたか。
ちゃんと、これからは「戸建て？です。」って言って下さいね。

[55608: 匿名さん]

マンション大好き自称戸建てです。と書いてくれるとわかりやすいｗ

[55609: 匿名さん]

自分は戸建て良いと分かっているので戸建てに住んでいるが、マンション売れなくなると困る立場の人って感じですかね。

[55610: 匿名さん]

＞自分は戸建て良いと分かっているので戸建てに住んでいる

自己名義の戸建に住めるといいですね

[55611: 匿名さん]

>>55597: 匿名さん

よく見ろ！
パース画の右下にちーーーーーーさく「イメージです」と書いてあるだろｗ

小さな文字の見えないマンションさんはプレミアムなイメージにとっても弱いのよｗ

[55612: 匿名さん]

>>55611 匿名さん

イメージ＝印象

ですね。
イメージに釣られたマンション民が印象操作を行う・・・なんとも切ない人生ですね。

[55613: 匿名さん]

● イメージ - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8
ーーーー
イメージまたは心的イメージ、心象、形象、印象（しんてきイメージ、英語: Mental image）とは、心象・印象・形象・着想・想像・一般的印象・意味合い・感覚・感じ、等の言葉に置き換えられる。心に思い浮かべる像や情景。ある物事についていだく全体的な感じ。また、心の中に思い描くことを言う
ーーーー

マンションのメリットもイメージばかりで具体的なことを説明できない・・・都市伝説と言えよう。

[55614: 匿名さん]

＞マンションのメリットもイメージばかりで具体的なことを説明できない・・・都市伝説と言えよう。

マンションのメリットは戸建ではないところ

[55615: 匿名さん]

>>55614 匿名さん
> マンションのメリットは戸建ではないところ

と、このように、マンションのメリットもイメージばかりで具体的なことを説明できない・・・都市伝説と言えよう。

[55616: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[55617: 匿名さん]

>>55614-55616

戸建bot

[55618: 匿名さん]

>>55590 匿名さん

今日も自宅からコピペですか。
24時間365日の休暇が保証されている方は羨ましいです。

[55619: 匿名さん]

>>55609 匿名さん

いえ、4000万のマンションと4000万の戸建で比較したら？と提案しただけで「マンションをえこひいきするな！」って恫喝されただけです。

[55620: 匿名さん]

>>55615 匿名さん
あぁ〜、あなたは中古マンションのチラシを見てその気になってしまった戸建さんですね。

[55621: 匿名さん]

>>55619 匿名さん
当然です。
スレタイを読めば誰でもわかる。
4000万以下のマンションと、4000万にマンションを買った後エンドレスにかかるランニングコストを加えた4000万超戸建てとの比較です。

[55622: 匿名さん]

でも実際は戸建はイメージだからね

[55623: 匿名さん]

>>55620 匿名さん
> あなたは中古マンションのチラシを見てその気になってしまった戸建さんですね。

そりゃぁ、気になりますよ。
「あー、またこれで深く考えないでマンションを買っちゃう人が増えちゃうのかな。」
ってね。

[55624: 匿名さん]

>>55622 匿名さん
> でも実際は戸建はイメージだからね

意味不明。
もはやイメージですらない。(大爆笑)

[55625: 匿名さん]

中古マンションのチラシには、耐震診断の結果や耐震強化工事のことがなにも書いてない。
重説にも記載義務はないのか？

[55626: 匿名さん]

>>55625 匿名さん
> 中古マンションのチラシ

そのチラシの費用、そのマンションを買う人が払っていることになるんですよね。
まさにババ抜き。

[55627: 匿名さん]

＞意味不明

もう少し簡単に
戸建を所有していない＝イメージ

[55628: 匿名さん]

>>55627 匿名さん
> 戸建を所有していない＝イメージ

だから意味不明。
ここは、購入するならスレ。

[55629: 匿名さん]

＞いえ、4000万のマンションと4000万の戸建で比較したら？と提案しただけで「マンションをえこひいきするな！」って恫喝されただけです。

違いますよ。スレタイも読めないのか！とあなたはバカにされているのですよ。

[55630: 匿名さん]

購入するならスレ＝現在所有していない

訳ではないよ

[55631: 匿名さん]

>>55630 匿名さん
> 購入するならスレ＝現在所有していない

所有している人しか発言しちゃいけないわけじゃない。
ベン図描いてみたら？
ってベン図も知らないですか。

[55632: 匿名さん]

>>55627 匿名さん
> もう少し簡単に
> 戸建を所有していない＝イメージ

なるほど、所有しておらずイメージでしたか。
↓
>>55592 匿名さん
> あぁ、戸建です、真の所有者のほう。

[55633: 匿名さん]

＞55631

ゲキオコちゃんだね
無所有の人は、何年購入予定者なの？
10年かな？

[55634: 匿名さん]

> あぁ、戸建です、真の所有者のほう。

この人でしょ。マンションさんの成りすまし。
今までの書き込みもマンションになったり戸建てになったり滅裂な書き込みで叩かれてるｗ

[55635: 匿名さん]

>>55633 匿名さん
> ゲキオコちゃんだね

普通に冷静に対処していますよ。(笑)
あなたのその発言こそ、顔を真っ赤にして泣きじゃくって震える手で必至に投稿している姿を容易に想像できますが？(大爆笑)

[55636: 匿名さん]

>>55634 匿名さん
> この人でしょ。マンションさんの成りすまし。
> 今までの書き込みもマンションになったり戸建てになったり滅裂な書き込みで叩かれてるｗ

ですね。
全くです。
被害者妄想が激しいのですよ。
「恫喝された」と言いつつ、「具体的にどのレス？」と聞いても回答なし。

[55637: 匿名さん]

＞55635
ゲキオコちゃんは購入予定何年目？

[55638: 匿名さん]

>>55633 匿名さん

所有していない人でも発言可能と理解いただけましたか？
もう、あなたも、無理に所有しているって言わなくて大丈夫ですよ。

[55639: 匿名さん]

プレミアムさん＝戸建てですさん＝ドンマイさん＝比較にならないさん＝ローン仮申請すればさん＝売買契約書アップさん＝戸建てが買えるといいですねさん＝都心車なし6000万マンションさん＝庶民のスレ久々に覗きましたさん＝どいなかっぺさん＝顔を真っ赤にして泣きじゃくって震える手で必至に投稿さん＝1人

[55640: 匿名さん]

>>55621 匿名さん

比較です〜と言ってもチラシに軽く目を通すだけでいいんだねw

[55641: 匿名さん]

>>55639 匿名さん

オタクから見たら１人なのかも知れないけど、こちらから見たら何人もいらっしゃいますよwカワイソw

[55642: 匿名さん]

>>55632 匿名さん

ん？別の方のレスですよそれw

[55643: 匿名さん]

>>55635 匿名さん

冷静に大爆笑ねぇw
どうなんだかw

[55644: 匿名さん]

まあ、完全にマンションさんは１人だよねｗ
何人もいると妄想してるのは当事者１人だけだったりする。

[55645: 匿名さん]

>>55640 匿名さん
戸建ては4000万超で予算に余裕があるからね。

[55646: 匿名さん]

>>55644 匿名さん
> まあ、完全にマンションさんは１人だよねｗ

ですね。私もそう思います。

[55647: 匿名さん]

>>55629 匿名さん

スレタイを見ても、4000万同士の比較が禁止されているわけではありませんね。
むしろ、なぜ「マンションをえこひいき」することになるのかが疑問ですw

[55648: 匿名さん]

>>55642 匿名さん
> ん？別の方のレスですよそれw

ですから、別の人にあなたの「戸建て所有」を「所有しておらずイメージ」と否定されたと言うことです。

[55649: 匿名さん]

>>55646 匿名さん

残念ながら、事実、何人もいらっしゃいますよw別に何人でも構わないと思いますけど。何か１人にこだわる理由があるんですかねぇ

[55650: 匿名さん]

>>55647

マンションのランニングコストをきちんと踏まえて考えればわかることでしょうね。
このままではマンションのランニングコストが、マンション側にとって不都合だという印象しか受けません。

[55651: 匿名さん]

>>55647 匿名さん
> むしろ、なぜ「マンションをえこひいき」することになるのかが疑問ですw

ですから、「えこひいきするな」「恫喝された」って具体的にどのレス？
あなたの心の中のイメージでは？
↓
● イメージ - Wikipedia
ーーーー
イメージまたは心的イメージ、心象、形象、印象（しんてきイメージ、英語: Mental image）とは、心象・印象・形象・着想・想像・一般的印象・意味合い・感覚・感じ、等の言葉に置き換えられる。心に思い浮かべる像や情景。ある物事についていだく全体的な感じ。また、心の中に思い描くことを言う。
ーーーー

[55652: 匿名さん]

>>55648 匿名さん

何を言ってるのかよくわかりませんw

[55653: 匿名さん]

>>55651 匿名さん

分かりました。
じゃあ4000万同士の比較でオッケーですねw

[55654: 匿名さん]

>>55652 匿名さん
> 何を言ってるのかよくわかりませんw

あなたは「戸建て所有」と言っている。
別の人は、「戸建てを所有しておらずイメージ」と言っている。

つまりあなたの「戸建て所有」を、別の人に「戸建てを所有しておらずイメージ」と否定されたと言うこと。

[55655: 匿名さん]

>>55650 匿名さん

不都合も何も、マンションを購入するなら管理費の支払いは必要なので、キチンとチラシを見て勉強なさって下さい。

[55656: 匿名さん]

>>55653 匿名さん
> じゃあ4000万同士の比較でオッケーですねw

もちろん4000万マンション vs 4000万＋ランニングコストの戸建ての比較もオッケーです。

で、「えこひいきするな」「恫喝された」って具体的にどのレス？
あなたの心の中のイメージでは？
↓
● イメージ - Wikipedia
ーーーー
イメージまたは心的イメージ、心象、形象、印象（しんてきイメージ、英語: Mental image）とは、心象・印象・形象・着想・想像・一般的印象・意味合い・感覚・感じ、等の言葉に置き換えられる。心に思い浮かべる像や情景。ある物事についていだく全体的な感じ。また、心の中に思い描くことを言う。
ーーーー

[55657: 匿名さん]

なんだかんだ言い訳してるけど、いつものマンションさんの書き込みそのものｗ

自称戸建てさん＝マンションさん　という認識で拡がってるから、いちいち問いたださなくてもいいよｗ

[55658: 匿名さん]

>>55654 匿名さん

他人が何をどう言おうが私が戸建を所有しているのは事実なので、イメージ君によろしくお伝えくださいねw

[55659: 匿名さん]

>>55627 匿名さん
> もう少し簡単に
> 戸建を所有していない＝イメージ

なるほど、所有しておらずイメージでしたか。
↓
>>55592 匿名さん
> あぁ、戸建です、真の所有者のほう。

[55660: 匿名さん]

>>55658 匿名さん
> イメージ君によろしくお伝えくださいねw

伝えておきましたよｗ

[55661: 匿名さん]

恫喝されたゲキオコちゃんはまだゲキオコなのね
そのしつこさだけはイメージじゃありませんｗ

[55662: 匿名さん]

登記簿とかをアップして事実が証明されたときに、謝罪のうえ、ここや関連スレも含めて永久に消えてくれるっていうのなら載せてやっても構わないが。

[55663: 匿名さん]

>>55658 匿名さん

で、マンション買った人に、なぜ自分がソノ気になったのか、過去を振り返って思い出すようお伝えいただけましたか？

[55664: 匿名さん]

> あぁ、戸建です、真の所有者のほう

信じてほしいなら建築工事請負契約書でもアップするしかないよ(笑)

[55665: 匿名さん]

>>55662 匿名さん
> 登記簿とかをアップして事実が証明されたときに、謝罪のうえ、ここや関連スレも含めて永久に消えてくれるっていうのなら載せてやっても構わないが。

まったくです。
結局、ダンマリ決め込んでケツまくって逃げるだけですもんね。
アップ損です。

[55666: 匿名さん]

>>55664 匿名さん

うん、いいけど。
事実が証明されたらおたくは永久追放ですよ？

[55667: 匿名さん]

戸建を所有して良かった事やこだわった事を投稿すれば良いのでは？

[55668: 匿名さん]

＞登記簿とかをアップして事実が証明されたときに、謝罪のうえ、ここや関連スレも含めて永久に消えてくれるっていうのなら載せてやっても構わないが。

うだうだ言い訳してないで、まずはアップしてみなよ

[55669: 匿名さん]

マンションさんはいったいこのスレで何がしたのかがわからない。

[55670: 匿名さん]

>>55669 匿名さん
> マンションさんはいったいこのスレで何がしたのかがわからない。

ですよね。

マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)

[55671: 匿名さん]

全ての言動に　※イメージです　が必要だなｗ

[55672: 匿名さん]

＞マンションさんはいったいこのスレで何がしたのかがわからない。

戸建てを永久追放したいんですよ～超大爆笑！
なんだ？永久追放ってwww

[55673: 匿名さん]

>>55671 匿名さん
> 全ての言動に　※イメージです　が必要だなｗ

あはは。

マンションのメリットは立地。※イメージです

マンションのメリットはセキュリティ。※イメージです

マンションのメリットは眺望。※イメージです

[55674: 匿名さん]

>>55670 匿名さん

しかしマンションの歴史はまだ浅いのにかなりの数ですね
近い将来、都心はマンションの方が多くなりそうですね。

[55675: 匿名さん]

日馬富士ですら永久追放じゃないのに～www

[55676: 匿名さん]

>>55668 匿名さん

言い訳じゃないよwいま手元に契約書ありますので。
①契約証書
②媒介契約証書
③重要事項説明書
これを好きな順番に並べてあげるから言ってごらん？それに「真の所有者ですw」って付箋を付けてアップしてあげようかw

で、おたくも契約書を用意したかな？

ここまでやらせるならおたくも責任とってもらいますよw

[55677: 匿名さん]

>>55671 匿名さん
> 全ての言動に　※イメージです　が必要だなｗ

究極を忘れていました。

マンションのメリットは戸建てでないこと。※イメージです

[55678: 匿名さん]

＞事実が証明されたらおたくは永久追放ですよ？　

そもそもどうやって事実を証明するのでちゅか？
まさか登記簿で証明できると思ってるのかな？？？

[55679: 匿名さん]

マンションのメリットは立地。※イメージです
マンションのメリットはセキュリティ。※イメージです
マンションのメリットは眺望。※イメージです
マンションのメリットは戸建てでないこと。※イメージです

全て昨日に具体的な追求を受けた結果、論破、否定されてますね。

[55680: 匿名さん]

>>55676 匿名さん

賃貸契約なら出せると思いますよ

[55681: 匿名さん]

＞55676: 匿名さん　

頑張れ～
お父さんに許可取ってからアップしろよ！！www

[55682: 匿名さん]

＞ここまでやらせるならおたくも責任とってもらいますよw

自分でやるって言っといて責任～？大爆笑

[55683: 匿名さん]

>>55682 匿名さん

ゴメン、ワクワクして見てますが、誰と誰が戦ってるのかわからなくなった。
一人は、比較にならないさんで良い？
もう一人は何さん？

[55684: 匿名さん]

あれ？なかなかアップされませんね？

[55685: 匿名さん]

>>55678 匿名さん

逆に何を見たら戸建と思います？
例えば、いま手元にある「土地課税台帳登録事項証明書」の住宅区分コードには、住宅用地を表す「1」と書いてありますが？？

[55686: 匿名さん]

>>55684 匿名さん

待ってるんですよ。
オタクがこのスレから完全に消えますって宣言するのを。

[55687: 匿名さん]

>>55682 匿名さん

リスクとリターンがないとやる意味ないですよねw
契約証書をアップして、オタクがこのスレから消えるのであれば、意味がありますw

[55688: 匿名さん]

>>55682 匿名さん

おーい、契約書は用意しましたか？w

[55689: 匿名さん]

＞逆に何を見たら戸建と思います？

建築請負契約書と土地の売買契約じゃない？

[55690: 匿名さん]

>>55686 匿名さん
> オタクがこのスレから完全に消えますって宣言するのを。

横から失礼いたします。
でも、どうやって完全に消えたこと証明できますかね？

金銭授受が良いと思いますよ。
契約の申込みと承諾は匿名掲示板でも成立し、債務不履行な場合は、法的手段で個人を特定することが出来ますよ。

[55691: 匿名さん]

>>55678 匿名さん

建築確認申請台帳記載証明書の建築物の概要欄に「一戸建ての住宅」とばっちり表記されてますねw工事種別の欄は「新築」にチェックがあります。

[55692: 匿名さん]

>>55690 匿名さん

それが悩みどころですねw
しれっと本人が復活しても何の拘束力もありませんし。

[55693: 匿名さん]

>建築確認申請台帳記載証明書の建築物の概要欄に「一戸建ての住宅」とばっちり表記されてますねw工事種別の欄は「新築」にチェックがあります。

それが君の所有物件ということを証明しないとwww

[55694: 匿名さん]

>>55683 匿名さん

マンションのメリットなし、ランニングコストムダ、長文コピペ、多層蟻塚何とか、、、等々キリがありませんねw

[55695: 匿名さん]

>>55692 匿名さん
> しれっと本人が復活しても何の拘束力もありませんし。

ですよね。
ここは、金銭授受契約を結んだ方が良いですよ。

60万円以下であれば少額訴訟制度が利用できます。

[55696: 匿名さん]

長期優良住宅の技術的審査適合証にも「住宅の建て方」の表記があります。

[55697: 匿名さん]

>>55693 匿名さん

だからお好きな順番に並べて付箋も貼ってあげるってw

[55698: 匿名さん]

真の所有者の戸建てってもしかして建売？

[55699: 匿名さん]

恫喝されてゲキオコちゃんは本気ですｗ

[55700: 匿名さん]

>>55698 匿名さん

惜しいw

[55701: 匿名さん]

>>55696 匿名さん
長期優良じゃないですよ〜
◯条工務店さんではありません

[55702: 匿名さん]

ここには真の4000万以下マンション民もいないでしょ。

[55703: 匿名さん]

>>55702 匿名さん

居ないと思いますよ。
◯条工務店さんと、真の戸建所有者さんと、スレチマンションさんと、、、、よくわからないのが約１名

[55704: 匿名さん]

自称真の戸建てさん＝マンションさん　という認識で拡がってるからめんどくさいやり取りは結構w

[55705: 匿名さん]

今回の場合どのような手続きで少額訴訟制度が利用できますか？
是非訴えたいんですが詳しく教えてください

[55706: 匿名さん]

>>55704 匿名さん
必死に否定してるのはマンションさん本人しかしないですからねw
こんな匿名の板で必死に否定するほど、マンションさんだって書いてるようなものです。

[55707: 匿名さん]

>>55706 匿名さん

あなたが「よく分からない約１名」さんですね？

[55708: 匿名さん]

真の戸建て＝マンションさん

確定判決！

[55709: 匿名さん]

真の4000万以下マンションくんはいない。
自室の立地やスペックがいまだに不明で、専有面積がばれるからランニングコストすら明らかに出来ない。

[55710: 匿名さん]

>>55705 匿名さん
> 今回の場合どのような手続きで少額訴訟制度が利用できますか？

まずは契約の成立が必要ですね。以下の例をもとに契約を成立させましょう。

その後、画像をアップしたにもかかわらず金銭の支払いが行われない場合、債務不履行を理由に運営側に発信者情報開示請求を行います(「削除依頼」から出来ます)。

発信者情報を特定できれば裁判所経由で少額訴訟を行います。

なお金銭の授受には「ビットコイン」もしくは書留(郵便局留め)がオススメです。

ーーーー
1. >>54742(以降、甲と言う)は、ミクル株式会社が運営するインターネット掲示板サイト「マンションコミュニティ」のスレッド番号619824「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」に売買契約書の画像添付してレスを投稿するものとする。

2. >>54747(以降、乙と言う)は、項1.の実行を受けて、金六拾萬円を甲に支払うものとする。

3. 本レスをもって甲の契約の申込みとし、本レスへの回答をもって乙の契約承諾とする。

4. 本契約は乙の諾否通知の承諾をもって直ちに成立するものとし、項1.の実行がなされた場合、甲は乙の債権者となる。

5. 本契約の諾否通知が乙以外の者からなされた場合、なおかつ、項1.の実行がなされた場合、諾否通知を行った者が本件の債務者となる。
ーーーー
● 少額訴訟 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E9%A1%8D%E8%A8%B4%E8%A8%9F%E5%...

[55711: 匿名さん]

>>55710 匿名さん

甲こと55676こと真の戸建所有者です。
承知しました。

[55712: 匿名さん]

>>55711 匿名さん

より確実なものとするために、例示した契約書を焼き直して再掲し、乙(画像アップして欲しいと言っている者)の諾否回答を受領して下さい。

[55713: 匿名さん]

ガキ臭い。なんだこれ。
相互に本人確認出来ないからって変なチキンレースなってんじゃん。しょーもない。

[55714: 匿名さん]

契約が成立しないと話が進みませんからね。

[55715: 匿名さん]

間抜けなアドバイスで(笑)

[55716: 匿名さん]

いい感じですね。乙がビビってるさまが手に取るようにわかりますね。

[55717: 匿名さん]

>>55716 匿名さん
ん？これの何にビビるの？
インターネットの掲示板で契約したんですぅって訴えるの？笑

[55718: 匿名さん]

>>55717 匿名さん
> インターネットの掲示板で契約したんですぅって訴えるの？笑

はい。
インターネットの匿名掲示板ナメてます？

[55719: 匿名さん]

>>55718 匿名さん
ナメてますよ。民事では。

[55720: 匿名さん]

>>55719 匿名さん

じゃぁ、ちゃんと諾否通知行って下さいね。

[55721: 匿名さん]

>>55720 匿名さん
ヤダよ契約書見ても俺に得ないし。
やるなら出禁になっても困らない程度に共用PCからやるけど、それも面倒なくらいどうでもいい。

[55722: 匿名さん]

55676：匿名さん[2018-03-05 16:17:34]
>>55668 匿名さん
言い訳じゃないよwいま手元に契約書ありますので。
①契約証書
②媒介契約証書
③重要事項説明書
これを好きな順番に並べてあげるから言ってごらん？それに「真の所有者ですw」って付箋を付けてアップしてあげようかw

で、おたくも契約書を用意したかな？

じゃあ再掲したので乙さんの返事をお待ちしますね。

[55723: 匿名さん]

>>55721 匿名さん
> 出禁になっても困らない程度に共用PCからやるけど

ビビってんじゃんｗ

[55724: 匿名さん]

４０００万で買うならマンション？戸建て？どっちスレで
なんで訴訟沙汰になってんのｗｗ

[55725: 匿名さん]

>>55723 匿名さん
えーそう受け取るの？いくらでもやりようあるってだけだけど。
つうかガッツリ絡まれた？思う壺にハマってしまいました、情けない…。

[55726: 匿名さん]

>>55261 匿名さん

今日は天気が崩れたのにw

[55727: 匿名さん]

>>55724 匿名さん

訴訟じゃなく、単なる契約でしょ？

[55728: 匿名さん]

>>55721 匿名さん

もちろん永久追放ですよw

[55729: 匿名さん]

>>55722 匿名さん

すみません、例示した契約書とは項1.から項5.のことを指してました。お詫びに、私が焼き直して再掲致します。

>>55721 匿名さん は、速やかに諾否通知をお願いいたします。
個人的には拒否されても問題ありませんが、その場合は、今後「売買契約書アップしろ」などと言う稚拙な発言をお控え下さい。

ー記ー

1. >>55722(以降、甲と言う)は、ミクル株式会社が運営するインターネット掲示板サイト「マンションコミュニティ」のスレッド番号619824「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」に売買契約書の画像添付してレスを投稿するものとする。

1.1. 売買契約書とは以下のものを指す。
イ) 契約証書
ロ) 媒介契約証書
ハ) 重要事項説明書

2. >>55721(以降、乙と言う)は、項1.の実行を受けて、金六拾萬円を甲に支払うものとする。

3. 本レスをもって甲の契約の申込みとし、本レスへの回答をもって乙の契約承諾とする。

4. 本契約は乙の諾否通知の承諾をもって直ちに成立するものとし、項1.の実行がなされた場合、甲は乙の債権者となる。

4.1. 諾否通知の際は、項1.1.のイ)ロ)ハ)をどの順番で並べて画像を添付するのかを併せて通知するものとする。

5. 本契約の諾否通知が乙以外の者からなされた場合、なおかつ、項1.の実行がなされた場合、諾否通知を行った者が本件の債務者となる。

以上。(以下余白)

[55730: 匿名さん]

ゲキオコさんはずーーーーっとバーサク状態だからなーー

[55731: 匿名さん]

こりゃアク禁確定だな

[55732: 匿名さん]

4000万以下のマンションにメリットなし。

[55733: 匿名さん]

>55721 匿名さんは速やかに諾否通知をお願いいたします。個人的には拒否されても問題ありませんが、その場合は、今後「売買契約書アップしろ」などと言う稚拙な発言をお控え下さい。

これ強要罪に当たるな

[55734: 匿名さん]

つーか、一連の流れでもマンションさんが荒らしてる。という形にもなるかと。

[55735: 匿名さん]

>>55729 匿名さん

ありがとうございます。
甲こと真の戸建所有者です。
手早い仕事、プロの方と感服致しました。

[55736: 匿名さん]

>手早い仕事、プロの方と感服致しました。

爆笑！！

[55737: 匿名さん]

>>55733 匿名さん

あー、それは契約なので、強要でも何でもないですよ。55721さんではないですが、法律をかじっている者なら常識です。

[55738: 匿名さん]

>>55736 匿名さん

いやーマジでそう思いますよ。
仕事早いもん。

[55739: 匿名さん]

戸建さん達が落ち着くには
所有者になる

簡単だよ