4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[54413: 匿名さん]

さてと、スレは24時間常駐の戸建さんにお任せして、わたしは子どもの送迎があるので失礼します。あとは人工知能と相談なさってくださいね。

[54414: 物件比較中さん]

>>54347 匿名さん

＞>うちはマンションですが、リビング吹き抜けですよ。

建売分譲の場合、販売中の仕様の物件しか買えない
売って無いものは買えないので無い物ねだりなんですよ

吹き抜けの高い天井高が開放的で優れていても
販売されていないものは買えない

[54415: 匿名さん]

>>54363 匿名さん
> 専有取得に対価なしと思うからマンションな訳。

専有取得には以下のメリットがあります。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

共有取得に上記を上回るメリットがありますか？

立地・広さ・建物以外、ランニングコストで得られる対価以外で。

[54416: 匿名さん]

>>54415 匿名さん

マンションのメリットは立地ですね。

[54417: 匿名さん]

>>54416 匿名さん
> マンションのメリットは立地ですね。

立地を優先する代わりに何かを妥協している。

同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、

・立地
・広さ
・建物

の総合評価は同じと言うこと。

しかし、集合住宅と戸別住宅では以下の違いがある。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で語る必要がある。
4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外でも。

[54418: 匿名さん]

>>54415 匿名さん

戸建だと住めないエリアに住める
単独だと得られない共有設備を利用できる
眺望がよい
etc.

[54419: 匿名さん]

>>54417 匿名さん

マンション内のコミュニティは子育て世帯にとっては助かりますね。子どものお友達もたくさんいますし、何かあった時にお互い助け合ってます。

[54420: 匿名さん]

>>54415 匿名さん
うん。無価値だね。

[54421: 匿名さん]

>>54420 匿名さん
> うん。無価値だね。

ですよね！！！
共有取得は全くもって無価値です！！！

[54422: 匿名さん]

>>54417 匿名さん

うちの嫁さんが急に産気づいた時にマンションの友達の奥さんが車で送ってくれて助かりました。戸建だとどうなっていたか、、、

[54423: 匿名さん]

>>54419 匿名さん

町内のコミュニティも子育て世帯にとっては助かりますよ。子どものお友達もたくさんいますし、何かあった時にお互い助け合ってます。

[54424: 匿名さん]

>>54419 匿名さん
> 子育て世帯にとっては助かりますね。

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

[54425: 匿名さん]

ど田舎ほどコミュニティが強いっていいますね。

[54426: 匿名さん]

>>54419 匿名さん

ファミリー層、子育て世帯ほど戸建てでは？

[54427: 匿名さん]

マンションが村社会。

[54428: 匿名さん]

>>54422 匿名さん
> うちの嫁さんが急に産気づいた時にマンションの友達の奥さんが車で送ってくれて助かりました。戸建だとどうなっていたか、、、

・マンションは一人暮らし・子無し二人暮らし向け論
・マンションは車不要論

を覆す画期的発言。

[54429: 匿名さん]

>>54422 匿名さん
> 友達の奥さんが車で送ってくれて助かりました。

戸建ての方が車保有率高いのでは？

[54430: 匿名さん]

>>54422 匿名さん
> 友達の奥さんが車で送ってくれて助かりました。

戸建ての方が奥さんの在宅率高いのでは？

[54431: 匿名さん]

>>54424 匿名さん

３割がマンションですか。
都内に住むならマンションだね。

[54432: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[54433: 匿名さん]

自作自演する都心厨はスルーで。

[54434: 匿名さん]

子育て世代は戸建てってことね。

[54435: 匿名さん]

具体例を出したらイメージ持ちやすいかな？

・マンション：ひばりヶ丘駅徒歩10分（3LDKなら4000万円代前半と思われる。最安なら4000万円切る）
http://www.mecsumai.com/hibarigaoka270/

・ミニ戸建：同駅徒歩11分（3500万円）
https://suumo.jp/ikkodate/saitama/sc_niiza/nc_89387227/

・戸建て：同駅徒歩13分（5300万円）
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_nishitokyo/nc_89181124/

・価格が一緒なら立地はマンションの方がいい
（同じぐらいの立地で探したから、戸建てのほうが価格は高い）
・キッチン等はマンションのほうが設備のグレードは上
・一戸建ては物件によるばらつきが大きい
（その場所に歩いていけるぐらいに住んで、詳しくないと割高か割安かもわからない）
・広さを求めるなら一戸建て
・西東京市ぐらいならミニ戸建のほうがマンションより割安。23区に入ると同じぐらいになるとおもう。

たまに出てくる極端な豪邸や億ションの事例を除けば
結局一部屋多いほうがいいか、便利な方がいいかぐらいの違いでしか無いような気がしますね。

[54436: 匿名さん]

>>54435 匿名さん
> 結局一部屋多いほうがいいか、便利な方がいいかぐらいの違いでしか無いような気がしますね。

そのとおり。

何かを優先する代わりに何かを妥協している。

同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、

・立地
・広さ
・建物

の総合評価は同じと言うこと。

しかし、集合住宅と戸別住宅では以下の違いがある。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で語る必要がある。
4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外でも。

[54437: 匿名さん]

そんな地域のマンションには価値がないってのが、マンションさんの言い分見たいよ？

[54438: 匿名さん]

>>54418 匿名さん
> 戸建だと住めないエリアに住める
立地。土地を共有で妥協。

> 単独だと得られない共有設備を利用できる
ランニングコストで維持・運営される設備(=ランニングコストの対価)。設備を共有で妥協。

> 眺望がよい
この価格帯だと望めない

何かを優先する代わりに何かを妥協している。

以下は、>>54436 匿名さん を参照。

[54439: 匿名さん]

コピペにまともに反応するのも何だけど、
>54435
の画像を見たら一戸建てもマンションと同じぐらい騒音は厳しそう。

相当田舎か予算上限のない豪邸でもないと、近所迷惑の度合いなんて変わらんのじゃないか？

[54440: 匿名さん]

>>54439 匿名さん
> 画像を見たら一戸建てもマンションと同じぐらい騒音は厳しそう。

具体的にどういったところがですか？

なお、マンションの騒音問題は、空気中を伝わる騒音もさることながら、躯体を伝わる振動による騒音の問題も大きいです。
これは、防音対策では防ぐのが難しいです。
そういったことでは、戸建ての方が防音対策は容易です。

[54441: 匿名さん]

ちゃんとした造りの最上階なら、騒音は無縁ですよ。
１０年以上住んでるが、隣、下からの音は一度も聞こえたことない。

[54442: 匿名さん]

>>54441 匿名さん

買えなきゃ意味が無いことと、下の階への生活音への配慮が必要な点で戸建てに分あり。

[54443: 匿名さん]

>>54418 匿名さん

＞単独だと得られない共有設備を利用できる

周りに何もない不便な立地なんですね

立地が良いところは、周りによりすぐれた便利な施設があり、一流のプロのサービスが受けられます

[54444: 匿名さん]

>54435
の画像だけだけど、

ミニ戸建はほぼ隣接して賃貸っぽい建物が立ってる。
作りからすると、かなり生活音は聞こえると思う
仕様はわからないけど、マンションよりも横の音は聞こえるはず。

戸建てはもう少し距離があるから、これはマンションより音は響かないと思う。
道路からの距離は近いから道路の騒音はどの程度交通量があるかにもよるだろうけど・・・

それでも千数百万円ほど高くて、マンションでもほとんど聞こえない音の心配がないっていうのも釣り合いが取れない気もしますが・・・
※出典のマンションだと（三菱のほぼ標準クラスの仕様だから）騒音はほぼ心配ないはず。

[54445: 匿名さん]

不便な立地は戸建だよね。普通は。

郊外なら駅徒歩５分以上は不便だと思うが。。。

[54446: 匿名さん]

>>54445 匿名さん
> 郊外なら駅徒歩５分以上は不便だと思うが。。。

郊外の駅徒歩5分以上のマンションについてはいかがいたしましょうか？

[54447: 匿名さん]

木造は遮音性能が低いから、となりの家の生活音ダダ漏れだよね。
窓の開け閉めの音とか、シャッターとか、ピアノとか

そういうのも今のマンションは気にならないから快適です。

ベランダがコンクリート壁で覆われている物件だと、窓開けていても、
隣の音はまったく聞こえませんよ。

[54448: 匿名さん]

>>54447 匿名さん
> そういうのも今のマンションは気にならないから快適です

● マンションの上の階の騒音ってどうですか？ - 防犯、防災、防音掲示板
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564140/

[54449: 匿名さん]

>>54448 匿名さん
＞上の階のモラルのない家族のせいでせっかく購入したマンションも私にとっては１円の価値ない気持ちにさせられています。

ここの部分が全てを表してますね

[54450: 匿名さん]

長文コピペの冗長さが戸建の苦境を表している。

[54451: 匿名さん]

親が買い換えたマンションに数泊したが、最近のマンションは騒音問題など皆無ですね。

[54452: 匿名さん]

神経質な人はマンションはやめておきましょう。

[54453: 匿名さん]

>>54448 匿名さん

長文というのがここの戸建さんに通じるものがありますね。

[54454: 匿名さん]

自分のことを分かって欲しい！って想いが強すぎると長文になる。

[54455: 匿名さん]

>>54447 匿名さん

ほんとうにそういう思います。
どういう造りのマンションなんでしょうかね？

[54456: 匿名さん]

>>54430 匿名さん

昔ながらのコミュニティなら戸建かと思いますが、都内ではなかなか難しいでしょうね。

[54457: 匿名さん]

>>54448 匿名さん
ここの戸建さんは、掲示板のリンクを貼るのが得意ですね。
自分の言葉では語れないのだろう。

[54458: 匿名さん]

マンションさんの根拠・具体性ない反論が、揶揄・煽り発言が、マンションさんの苦境を物語っていますね。

[54459: 匿名さん]

なにも所有してないから仕方ありませんね。
書き込む内容の全てが伝聞と妄想。

[54460: 匿名さん]

被害者意識が強いのもここの戸建さんの特徴ですね。マンデベや大企業が搾取してるって吹聴するのは、資本主義社会から落ちこぼれた弱者の理屈。

[54461: 匿名さん]

マンションは所有する必要ありませんものね。
賃貸で十分。
購入する意味なし。

[54462: 匿名さん]

マンションさんって分かりやすい。
見ただけで、マンションさんが劣勢なのが分かる。

[54463: 匿名さん]

規制はされていないが、ここは一応検討スレなので、せめてローンの仮審査ぐらいは出してから書き込んで欲しいですね。

[54464: 匿名さん]

へんな戸建さんがコピペ貼りまくって荒らすから、具体的な物件の検討に至らない。

[54465: 匿名さん]

>>54464 匿名さん
> へんな戸建さんがコピペ貼りまくって荒らすから、具体的な物件の検討に至らない。

そのコピペを産んでいるのは、同じことばっかり繰り返えして具体的な検討しないマンションさんの発言なんですけどね。

[54466: 匿名さん]

戸建の営業さんに「マンションじゃないところが戸建のメリットですよ」と言われたらどうしよう、、、

[54467: 匿名さん]

>>54465 匿名さん

コピペの生みの親が登場しました、、、といっても24時間常駐かw

[54468: 匿名さん]

>>54467 匿名さん

ある意味、マンションの常駐コンシェル並のサービスだねw

[54469: 匿名さん]

>>54466 匿名さん
> 戸建の営業さんに「マンションじゃないところが戸建のメリットですよ」と言われたらどうしよう、、、

その営業はデキが悪いですね。
こうかな？
ーーーー
戸建てのメリットは集合住宅じゃないと言うこと。

同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、

・立地
・広さ
・建物

の総合評価は同じと言うこと。

しかし、戸別住宅では集合住宅と比べて以下の優位性がある。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で語る必要があるのですが、ありませんよね。

[54470: 匿名さん]

マンションの営業さんに「戸建てじゃないところがマンションのメリットですよ」と言われたらどうしよう、、、

[54471: 匿名さん]

今日もマンションの自爆ブーメランが悲惨。

[54472: 匿名さん]

>>54466 匿名さん

世の中には、それが殺し文句になる客もいるらしいですね。例えばここの戸建さんです。

[54473: 匿名さん]

>>54470 匿名さん
二番煎じはここの戸建さんの特徴ですね。
心の琴線に触れたらしいww

[54474: 匿名さん]

>>54470 匿名さん

世の中には、それが殺し文句になる客もいるらしいですね。例えばここのマンションさんです。

[54475: 匿名さん]

今日もマンションの自爆ブーメランが悲惨。

[54476: 匿名さん]

>>54469 匿名さん

営業マンに向いてますよw
いちど社会に出てみてはいかがでしょうか？

[54477: 匿名さん]

>>54473 匿名さん
> 二番煎じはここの戸建さんの特徴ですね。
> 心の琴線に触れたらしいww

いえいえ、マンションさんのブーメラン自爆です。
自分の発した言葉で自分がやられるのです。

もはや、ここの名物ですｗ

[54478: 匿名さん]

>>54475 匿名さん

スルーできないほど心の琴線に触れたらしいw

[54479: 匿名さん]

>>54478 匿名さん
> スルーできないほど心の琴線に触れたらしいw

ブーメラン自爆がスルーできないほどマンションさんの心の琴線に触れたらしい。(大爆笑)

[54480: 匿名さん]

今日もマンションの自爆ブーメランが悲惨。

[54481: 匿名さん]

ここの戸建さんがローンの仮審査に躊躇するのはなんでなのかな？

[54482: 匿名さん]

まだまだ低金利だから借りるなら今がチャンスですよw

[54483: 匿名さん]

いまは頭金を貯めてるんじゃないかな？

[54484: 匿名さん]

マンションさんが押され気味なのは、コピペとか長文とか言うだけで、具体的なマンションのメリットを挙げた反論が全く出来ていないからですね。まあ考えてみると確かに、わざわざ集合住宅という住居形態を選択するのは経済的制約からの妥協しか理由は無いのが実情ですから、反論のしようも無いですね。

[54485: 匿名さん]

>>54469 匿名さん
総合評価に入らない無価値なメリットって自覚はあるんだね。

[54486: 匿名さん]

>>54481 匿名さん
> ここの戸建さんがローンの仮審査に躊躇するのはなんでなのかな？
>>54482 匿名さん
> まだまだ低金利だから借りるなら今がチャンスですよw
>>54483 匿名さん
> いまは頭金を貯めてるんじゃないかな？

劣勢マンションさんが話題そらしに必至だが、
5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションに住むなら賃貸で良い。

[54487: 匿名さん]

>>54484 匿名さん
どこ見てんの？戸建が瀕死だよ。笑

[54488: 匿名さん]

>>54487 匿名さん

どこ見てんの？マンションが瀕死だよ。

[54489: 匿名さん]

今日もマンションの自爆ブーメランが悲惨。

[54490: 匿名さん]

>>54487 匿名さん

はい、戸建さん、具体的な反論をどうぞ。

[54491: 匿名さん]

>>54485 匿名さん

マンションには、総合評価に入らない有害なデメリットがあると認識いただけたようでなによりです。

[54492: 匿名さん]

>>54490 匿名さん
> はい、戸建さん、具体的な反論をどうぞ。

わかりやすかったですか？
マンションさんが具体的な反論を出来ていないことが理解できたようでなによりです。

[54493: 匿名さん]

>>54447 匿名さん

＞ベランダがコンクリート壁で覆われている

解放感０

[54494: 匿名さん]

今日もマンションの自爆ブーメランが悲惨。

[54495: 匿名さん]

>>54447 匿名さん

＞ベランダがコンクリート壁で覆われている

解放感０

[54496: 匿名さん]

>>54491 匿名さん
だから評価に入らないって。笑
意味分かってないのかな？

[54497: 匿名さん]

>>54496 匿名さん
> だから評価に入らないって。笑
> 意味分かってないのかな？

マンションさんが敢えて除外している評価項目ですからねｗ

[54498: 匿名さん]

>>54497 匿名さん
総合評価は同じ。それ以外に…って言ってたの戸建さんなんだけどな。仲間割れですか？それともマンションさんが言うと反論するけど戸建さんの発言なら擁護するの？どっちかなー。

[54499: 匿名さん]

>>54498 匿名さん

わかってないなー。
マンションさんが自分が有利なように、敢えて除外した評価項目だけで評価して、価値＝価格。

そのマンションさんが挙げた評価項目以外ってことだよ。

[54500: 匿名さん]

>>54499 匿名さん
ごめん。分かんないけどもういいや。

[54501: 匿名さん]

都内の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸。
都会でも購入するならマンションより戸建て。
4000万以下の狭いマンションを買って、高値を自慢するような勘違い万民はこのスレだけ。

中古でも都内の売れない未成約物件数は、戸建て5400に対しマンションは26600で約5倍。

[54502: 匿名]

マンションさんの殺し文句はプレミアム✨

[54503: 匿名さん]

戸建って、自分でメンテ手配しなければならないのが面倒ですね。

[54504: 匿名さん]

戸建って、荷物の受け取りが面倒ですね。在宅するか、わざわざコンビニに行かないといけない。

[54505: 匿名さん]

>戸建って、自分でメンテ手配しなければならないのが面倒ですね。

ずぼらな性格ならHMまかせ
こだわり派なら自己手配

選択できるのがメリット

[54506: 匿名さん]

>>54503 匿名さん

占有部分ってメンテしないの？

[54507: 匿名さん]

>占有部分ってメンテしないの？

それは言わないお約束(笑)

[54508: 匿名さん]

>>54507 匿名さん
> それは言わないお約束(笑)

ワロタｗ

[54509: 匿名さん]

管理費で専有部の面倒見てくれないくせに、
共有部であるバルコニー、窓枠サッシ、玄関ドアは自分でお掃除。

摩訶不思議。

[54510: 匿名さん]

>>54505 匿名さん

HMって何でしたっけ。

[54511: 匿名さん]

ベランダコンクリートって、
隣との境部分なんだけどね(^ ^)
ほんとに、プレミアム住居知らないんだねw

[54512: 匿名さん]

>>54504 匿名さん

荷物の受け取り、やっぱ面倒ですね。

[54513: 匿名さん]

>>54512 匿名さん
> 荷物の受け取り、やっぱ面倒ですね。

ほんとマンションの宅配便の受取って面倒ですよね。
宅配便じゃなくてエントランス配便に改名して欲しい。

[54514: 匿名さん]

戸建って、害虫駆除の手配も面倒ですね。虫が出るとテンション下がりますね。

[54515: 匿名さん]

>>54512 匿名さん
> 荷物の受け取り、やっぱ面倒ですね。

ほんとマンションの宅配便の受取って面倒ですよね。
家事の忙しい時間帯を避けた時間指定したら、嫌な思いされるから出来ない。

[54516: 匿名さん]

>>54514 匿名さん
> 虫が出るとテンション下がりますね。

ほんと。
マンションでゴキブリ見たときはすごくテンション下がりました。

[54517: 匿名さん]

戸建って、やっぱ旅行中が無人になるんで不用心ですよね。

[54518: 匿名さん]

戸建って、やっぱり荷物の受け取り面倒ですね。

[54519: 匿名さん]

マンションって玄関ドア一歩でたら共有部と言うガンジーさんも真っ青なノーガード戦法で不用心ですよね。

[54520: 匿名さん]

>>54517 匿名さん
まぁ貧乏住居だし愉快犯の放火以外心配無用でしょ

[54521: 匿名さん]

>>54518 匿名さん
> やっぱり荷物の受け取り面倒ですね。

ほんとマンションの宅配便の受取って面倒ですよね。
家事の忙しい時間帯を避けた時間指定したら、嫌な思いされるから出来ない。

[54522: 匿名さん]

>>54518 匿名さん

戸建さんもロジカルな反論出来ないね。

[54523: 匿名さん]

>>54518 匿名さん
> 荷物の受け取りやっぱ面倒ですね。

ほんとマンションの宅配便の受取って面倒ですよね。
宅配便じゃなくてエントランス配便に改名して欲しい。

[54524: 匿名さん]

マンションさんってロジカルな反論出来ないね。

[54525: 匿名さん]

>>54522 匿名さん

ひょっとして戸建さんは、マンションの宅配受け取りシステム知らないのかな。

[54526: 匿名さん]

>>54525 匿名さん

4000万以下でお願いいたします。

[54527: 匿名さん]

戸建って、面倒なこと多いですね。

[54528: 匿名さん]

ほんっとにマンションって不自由なこと多いですよね。
購入する意味なし。

賃貸でおｋ。

[54529: 匿名さん]

なんだか戸建さん、すっかり押されてるね。

[54530: 匿名さん]

なんだかマンションさん、すっかり押されてるね。

[54533: 匿名さん]

● おｋとは(オケとは) - ニコニコ大百科

http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%8Ak

[54535: 匿名さん]

ほんと、マンションさんには元気を出してもらいたいと心から願っております。

マンションのメリットを何も挙げることができず、あんなことしか言えない人生。
だんだん可哀想になってきました・・・。

マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)

[54536: 匿名さん]

戸建の面倒なことに結局ロジカルな反論出来なかったですね。

[54537: 匿名さん]

>>54536 匿名さん

それは、面倒なことが事実だから反論のしようが無いのが実情。

[54538: 匿名さん]

マンションの不自由なことに結局ロジカルな反論出来なかったですね。

同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、

・立地
・広さ
・建物

の総合評価は同じと言うこと。

しかし、戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で、
そして、4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外で語る必要がある。。

[54539: 匿名さん]

ほんっとにマンションって不自由なこと多いですよね。
購入する意味なし。

賃貸でおｋ。

[54541: 匿名さん]

あらマンションさん、反論から逃げましたね。ドンマイ‼︎

[54542: 匿名さん]

性犯罪が戸建ての１０倍という事実
よく家族で住めるよ
怖すぎ～

[54543: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[54545: 匿名さん]

マンション、戸建てどっちでも良いけど、ここのマンションさんのようにはなりたくない。

[54546: 匿名さん]

5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションに住むなら賃貸で良い。

[54548: 匿名さん]

マンション購入しなくて良かったね。ボッタくられるところだったよ。

[54549: 匿名さん]

マンションでも良いけど、ここのマンションさんが住んでいるマンションだけは絶対にやだ。

[54550: 匿名さん]

マンションは、まだ歴史が浅いのに、結構所帯数有るんですね、いずれ戸建を抜くでしょう。

[54551: 匿名さん]

＞性犯罪が戸建ての１０倍という事実

安心して住めないよね

[54552: 匿名さん]

場所別発生状況
強姦

[54553: 匿名さん]

マンションは性犯罪が多いんですね。

[54554: 匿名さん]

オリンピックの選手村も全てマンションで、民間に売り出されますね、
海の見えるマンションで銀座からも近いし人気出そうで楽しみです

[54555: 匿名さん]

性犯罪場所別発生状況（13歳未満）

[54556: 匿名さん]

要するに、ミニ戸や建売りに手を出した人はチラシを見て深く考えずに購入してしまったってことですね。

[54557: 匿名さん]

やはりマンションは性犯罪が多いということか。

[54558: 匿名さん]

>>54550 匿名さん
> マンションは、まだ歴史が浅いのに、結構所帯数有るんですね、いずれ戸建を抜くでしょう。

その実、5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
マンションを購入する目的・メリットとは一体なんなのか、全くわからない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションに住むなら賃貸で良い。

[54559: 匿名さん]

戸建さんの反論が未だに全くありませんね。

[54560: 匿名さん]

あら、マンションさん反論から逃げましたね。ドンマイ!!

[54561: 匿名さん]

やっぱり、戸建さん痛いとこ突かれたみたいだね。

[54562: 匿名さん]

反論って具体的に何を議論してるわけ？

[54564: 匿名さん]

マンションの性犯罪の多さ。

[54565: 匿名さん]

>>54556 匿名さん
>要するに、ミニ戸や建売りに手を出した人はチラシを見て深く考えずに購入してしまったってことですね。

マンションを購入するメリットが無いことに気づいた人でしょう。

その実、5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
マンションを購入する目的・メリットとは一体なんなのか、全くわからない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションに住むなら賃貸で良い。

[54568: 匿名さん]

マンションに性犯罪が多いのは事実のようですね。

[54569: 匿名さん]

ミニ戸の一階って、車がないとポッコリムダな空間が丸見えで、戸建さんがアーンってヨダレを垂れ流してるみたい。

[54570: 匿名さん]

>>54562 匿名さん
> 反論って具体的に何を議論してるわけ？

まぁ、マンションさんにとって不利なレスがマンションさんには見えないのは今に始まったことじゃないですからねぇ。

[54572: 匿名さん]

具体的に何を議論したいのかも説明できない。
妄想世界で議論してるのか。
大変だな。

[54573: 匿名さん]

>>54569 匿名さん
> ミニ戸の一階って、車がないとポッコリムダな空間が丸見えで、戸建さんがアーンってヨダレを垂れ流してるみたい。

そう？全然そんな風には思わないけど。
どちらかと言うと、あの景観をひどく乱す鉄骨造の機械式駐車上の方がひどいと思う。

[54574: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[54576: 匿名さん]

戸建さん、もはや知らないフリして逃げるしか無いようです。

[54577: 匿名さん]

ミニ戸の一階って、ドア開けたらすぐに階段なんですか？せっかくクルマのケツを突っ込んで直ぐに荷物を出せるのに、重いスーパーの袋を下げてえっちらおっちら階段を登るんですか？

[54578: 匿名さん]

ここのマンションさんみたいな人が、壁一枚、天井・床一枚のみで隔てただけの密着した空間に住んでいるようなマンションだけは絶対に嫌だよぉ〜。

[54579: 匿名さん]

>>54577 匿名さん

戸建って、やっぱり面倒なこと多いですね。

[54580: 匿名さん]

>>54573 匿名さん
景観は好き好きでしょうね。
ミニ戸が好きっていう気持ちは否定いたしません。

[54582: 匿名さん]

ミニ戸なんて全体からみたら極めて少数。
そんなものを戸建ての一般的特徴ととらえるのはかなりやばい。

[54583: 匿名さん]

強制わいせつ

[54584: 匿名さん]

>>54577 匿名さん

足とか怪我したら致命的だね。
そうでなくても、歳を取ったら危ないから平家とか普通の二階建てに建て替える必要がありますね。20坪とかない狭小の立地でクルマも置けませんけど、、、

[54586: 匿名さん]

>>54577 匿名さん

そんなミニ戸が選ばれるのも、マンションを購入する目的・メリットがまったくないからです。
ミニ戸と言えども戸別住宅。
戸別住宅のメリットは集合住宅でないことです。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[54587: 匿名さん]

ちなみにマンションが選ばれる理由は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

[54589: 匿名さん]

ミニ戸とか、土地を四分割して貧乏人にも買いやすくした建売とか見ると、隣家との隙間が80センチぐらいしかない。
どーやって外壁塗装するのかな？

[54591: 匿名さん]

マンションさんが全く反論できていませんね。
オウムがえしの意味すらわからないくらい混乱しているようですよ。

[54594: 匿名さん]

>>54593 匿名さん
> 戸建さん、未だに全く反論出来ないですね。

と言いつつ、その実、5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションに住むなら賃貸で良い。

[54595: 匿名さん]

>>54592 匿名さん
> 気持ち分かりますよ。

ですよね。ほんと、マンションさんには元気を出してもらいたいと心から願っております。

マンションのメリットを何も挙げることができず、あんなことしか言えない人生。
だんだん可哀想になってきました・・・。

マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)

[54596: 匿名さん]

＞歳を取ったら危ないから

老人の熱中症死亡者はマンションのほうが圧倒的に多いんですけどね・・・
怖いです

[54597: 匿名さん]

＞ミニ戸とか、土地を四分割して貧乏人にも買いやすくした建売とか見ると、隣家との隙間が80センチぐらいしかない。

60ｃｍで足場組めるよ

[54600: 匿名さん]

>>54596 匿名さん
> 老人の熱中症死亡者はマンションのほうが圧倒的に多いんですけどね

安い年金から管理費・修繕積立金を強制徴収されると、光熱費を削るしか無い。
マンションで、冷房を使わずに熱中症で死亡する方が多いと聞きました。

[54601: 匿名さん]

>>54599 匿名さん
> 戸建さん、未だに全く反論出来ないですね。

と言いつつ、その実、5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションに住むなら賃貸で良い。

[54602: 匿名さん]

＞ミニ戸とか、土地を四分割して貧乏人にも買いやすくした建売とか見ると、隣家との隙間が80センチぐらいしかない。

四方八方に部屋がくっついてるマンションが言う～？爆笑

[54603: 匿名さん]

>>54602 匿名さん
> 四方八方に部屋がくっついてるマンションが言う～？爆笑

くっついていると言うか、共有ですよ、壁を共有ｗｗｗ

[54605: 匿名さん]

>>54604 匿名さん
> 戸建さんも全く反論出来ず

と言いつつ、その実、5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションに住むなら賃貸で良い。

[54606: 匿名さん]

マンションさんの、根拠の無い具体性を伴わない抽象的な発言で印象操作しようとするのは、今に始まったことではないけどね。

[54609: 匿名さん]

>>54608 匿名さん
> 本当だ、戸建さんがコピペしか出来なくなってしまっている。

なぜなら、5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこないから。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションに住むなら賃貸で良い。

[54611: 匿名さん]

>>54610 匿名さん
> 戸建さん、コピペドンマイ‼︎

そんなコピペにすら反論できないマンションさん、ドンマイ!!

[54612: 匿名さん]

> 安い年金から管理費・修繕積立金を強制徴収されると、光熱費を削るしか無い。
＞マンションで、冷房を使わずに熱中症で死亡する方が多いと聞きました。

それもあるかもですが、マンションは構造上日中の熱をコンクリが溜め込んでしまい夜になっても冷えないので
熱さを感じづらいご老人が熱中症でお亡くなりになるらしいですよ

[54615: 匿名さん]

>>54613 匿名さん
> 恐らく戸建さんはこれからもコピペしか出来ず、逃げ続けるだろうね。

と言いつつ、その実、そのコピペにも反論できないのがマンションさんの苦しい実情。

5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこないから。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションに住むなら賃貸で良い。

[54616: 匿名さん]

>>54614 匿名さん
> 戸建さん、未だに全く反論出来ないですね。

と言いつつ、5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションに住むなら賃貸で良い。

[54617: 匿名さん]

>>54615 匿名さん

やっぱり。

[54618: 匿名さん]

>>54616 匿名さん

本当だ。

[54619: 匿名さん]

>>54616 匿名さん

予想通り。

[54620: 匿名さん]

>>54617 匿名さん
> やっぱり。

ですよね。
全く反論できず、コピペからさえも逃げ続けるマンション。

[54621: 匿名さん]

>>54618 匿名さん
> 本当だ。

ですよね。
全く反論できず、コピペからさえも逃げ続けるマンション。

[54623: 匿名さん]

>>54619 匿名さん
> 予想通り。

ですよね。
全く反論できず、コピペからさえも逃げ続けるマンション。

[54624: 匿名さん]

マンションは100％どこかしら隣家とくっついてるけど、隣家と80ｃｍしか離れてない戸建てなんてそんなにないからね

[54628: 匿名さん]

>>54612 匿名さん
> それもあるかもですが、マンションは構造上日中の熱をコンクリが溜め込んでしまい夜になっても冷えないので
> 熱さを感じづらいご老人が熱中症でお亡くなりになるらしいですよ

分譲賃貸マンションに住んでいる時に感じました。
遠赤外線でしょうか？
体の中から暖められるような嫌な暑さを感じていましたよ。

[54630: 匿名さん]

>>54629 匿名さん

ん？何に？？？

[54632: 匿名さん]

戸建さんは、知らないフリして逃げ続けることしか出来ないようですね。

[54633: 匿名さん]

>>54631 匿名さん

わけわからん、、、

[54635: 匿名さん]

マンションさんはこのスレが煙たいから終わらせたいのでしょう
マンション買ったばっかりに人生台無し

[54636: 匿名さん]

>>54628 匿名さん
マンションって冬も寒いんですよね。
断熱材がありえないくらい薄くて、窓もショボいから。

[54637: 匿名さん]

マンションの熱中症と性犯罪はこわいです

[54638: 匿名さん]

>>54636 匿名さん
> マンションって冬も寒いんですよね。
> 断熱材がありえないくらい薄くて、窓もショボいから。

何よりも窓がしょぼかったです。
窓際に別途置いて寝てたら、冷気がシャワーのように降ってきました。
六甲おろしみたいに。

[54640: 匿名さん]

>>54637 匿名さん
> 性犯罪はこわいです

共有部は怖いですよね。
とくに深夜のエレベータ。
マンションの住人かどうか分からない人と一緒に乗ったときはドキドキが止まりませんでした。

[54641: 匿名さん]

>>54638 匿名さん
換気システムもショボいから、吸気口からも冷気が容赦なく入り込むんですよね。
戸建に引っ越して本当に快適ですよ。

[54642: 匿名さん]

>>54639 匿名さん
おたくそろそろアクセス禁止の対象ですよ

[54643: 匿名さん]

性犯罪はマンションのエレベーターが一番危険らしいです

[54644: 匿名さん]

>>54641 匿名さん
> 換気システムもショボいから、吸気口からも冷気が容赦なく入り込むんですよね。

カビと結露も酷かったです。
リビングで鍋をやった時、暑かったので、玄関側のドアを開けていたら玄関に霧がかかってびっくりしました。
玄関ドアは水滴でびっしょりでした。

[54645: 匿名さん]

>>54641 匿名さん

戸建さん、まずは戸建の面倒なことに対する反論が無いと全く説得力も迫力も無いですよ。まあ、反論出来ないのは分かっていますが。

[54646: 匿名さん]

>>54643 匿名さん
> 性犯罪はマンションのエレベーターが一番危険らしいです

本当に怖いです。
かと言って、「お先にどうぞ」と言うと相手に心証悪くしそうなので、なんども郵便受けの前でやり過ごしたことがあります。

[54647: 匿名さん]

うちも分譲マンションの時はカーテンびしょびしょ

[54648: 匿名さん]

>>54647 匿名さん
> うちも分譲マンションの時はカーテンびしょびしょ

マンションは勝手に窓枠サッシ交換できないですからねぇ・・・。

[54649: 匿名さん]

子供が喘息で壁紙はがしたら裏にカビがびっしりでした
マンションはこわい

[54650: 匿名さん]

いい感じですね。カマッテちゃんはスルーがベストです。

[54651: 匿名さん]

>>54645 匿名さん
具体的に何がどの程度面倒なんですか？

屋根は太陽光パネル一体型、外壁は光触媒機能付タイルなので、メンテナンスなんて不要です。
宅急便の受け取りは近くの郵便局（徒歩15秒）、コンビニ（徒歩1分）で受け取る事も出来ます。
ディスポーザーを入れているので、ゴミ捨ても楽です。

[54652: 匿名さん]

>>54648 匿名さん
今は快適です。
人生で１番無駄な時間でした

[54653: 匿名さん]

>>54645 匿名さん

やっぱり戸建さん、反論出来ないみたいだな。

[54654: 匿名さん]

>>54649 匿名さん
> 子供が喘息で壁紙はがしたら裏にカビがびっしりでした

マンションのフスマが湿気でしわくちゃになったこともありました。
マンションは本当に通気性が悪く、かび臭くなりやすく、結露との戦いだと思います。

[54655: 匿名さん]

戸建だとディスポーザーを入れられないと思っている人が多いですが、
実際は戸建用のものもあって30万円くらいで問題なく入れられます。
ゴミ捨てが格段に楽になるので、オススメです。

[54656: 匿名さん]

>>54654 匿名さん
マンションは風呂のカビも半端ないです