4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[53219: 匿名さん]

>>53216 匿名さん
団地風は好きではありませんが、戸建がビシーっと建ってるエリアは嫌ですね。
やはり小さい建物が多い地区は、道も細切れで街があまり綺麗ではないと思います。

[53220: 匿名さん]

>>53219 匿名さん
> 戸建がビシーっと建ってるエリアは嫌ですね。

居住空間が壁一枚、床・天井一枚のみ隔てただけでビシーっと並んでいる集合住宅は嫌ですね。

[53221: 匿名さん]

マンションは家ではありませんね。

[53222: 匿名さん]

>>53220 匿名さん
壁二枚なら良いの？という単純な疑問です。好立地では密集は避けられませんので、厚いコンクリートで隔離するか薄い木材二枚で隔離するかの違いです。

郊外のススメであれば理解します。

[53223: 匿名さん]

>>53222 匿名さん
> 壁二枚なら良いの？という単純な疑問です。

マンションの騒音問題は空気中を伝わる音もさることながら、躯体を伝わる振動から発生される音の問題も大きい。
集合住宅と言う居住形態では、どんなに防音対策しても、これを防ぐことは出来ない。

[53224: 匿名さん]

マンションは音がダイレクトに響きますよ。
マンションの騒音トラブルが多い原因がそこにあります。

[53225: 匿名さん]

6000万の郊外戸建と4000万以下のマンションなら、別に戸建でいいのではないでしょうか。

[53226: 匿名さん]

庶民的な価格帯では戸建でいいと思いますよ。

[53227: 匿名さん]

都心部やターミナル駅周辺はマンション、郊外や田舎は戸建、こういった棲み分けでライフスタイルに合わせて選べば良い。

[53228: 匿名さん]

郊外のマンションはどうします？

[53229: 匿名さん]

４０００万以下のマンションは狭すぎます、

[53230: 匿名さん]

郊外のマンションは購入する価値なし。ってのがマンション派の意見でいいかと。

[53231: 匿名さん]

> 都内の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸でマンションのほうが50万戸近く少ない。
> 一方売りに出されて未成約の中古は、戸建て5400に対しマンションは26600で約5倍。
> マンションを購入すると後悔して売りに出す人が多いということ。

単純に、マンションのほうが流動性が高いってだけでしょ（ワンルームマンションも多いし）
成約数もマンションのほうが圧倒的に多いんだから

さらに、戸建の場合、更地で売ることも多いから、それは中古には含まれていないし、それに郊外が多いから、売るに売れずに空き家になっているんでしょ（空き家問題調べればすぐわかるよ）

一部の戸建さんて本当にデータを単純にしか見ないよね

[53232: 匿名さん]

＞さらに、戸建の場合、更地で売ることも多いから・・・
取り壊し費用、固定資産税の増加により家付きで売る場合がほとんどだけどね

[53233: 匿名さん]

> 53232

築20年超えると、普通は（土地代－取り壊し費用）になるから、結局取り壊しても更地にしても収入は変わらない。
更地にすると一時的に固定資産税上がるけど、すぐに売る気なら、さほど気にしなくてもよい

むしろ買主側が、取り壊すの面倒くさがるから、更地のほうが需要はあるから、売りやすいってだけ

戸建の場合、立地が悪いとなかなか売れずに、不動産屋への広告料がかさむから、空き家で放置が多いってだけでしょ？そういう意味では「 一方売りに出されて未成約の中古は、戸建て5400に対しマンションは26600で約5倍」このデータは、戸建のリスクを示すデータなのかもしれませんね。なかなか売れないから売りにもだせない

[53234: 匿名さん]

最近は建て売り業者が購入して、細切れにして販売してますね。

[53235: 匿名さん]

東京のマンション需要は賃貸がメイン。
分譲マンションを購入する人は戸建てより少ない。

[53236: 匿名さん]

>さらに、戸建の場合、更地で売ることも多いから、それは中古には含まれていないし、それに郊外が多いから、売るに売れずに空き家になっているんでしょ（空き家問題調べればすぐわかるよ）

マンションは空室問題だね。
マンションは土地の所有権が無いから更地で売ることも出来ない。

[53237: 匿名さん]

これ見るとマンションってやっぱり購入価格以下の価値しかねーな

【＊＊住人】こんな家、マンション、賃貸はやめたほうが良い【悪臭騒音】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565912/
　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
買えもしない都市マンション購入妄想馬鹿が４０００万以下マンションをこちらでもけなしておりますｗｗ


マンション内駐車場での改造車の爆音
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45778/

[53238: 匿名さん]

東京でも家を買うなら戸建て。
4000万以下の安いマンションなら、買わないで賃貸で住むほうがお得。

[53239: 匿名さん]

> 53237

そんなの戸建街だと日常茶飯事ですよ
夏はBBQのにおいで充満、楽器と車の音なんて常に

マンションの場合、まだ訴訟になるけど、戸建なんてほぼ不可能だから、問題にすらできないだけ

[53240: 匿名さん]

>東京でも家を買うなら戸建て。
もう結論は出てますよ。

>地価が坪800万するような立地のマンションなら、4000万以下の区画は20㎡のワンルーム。
だから、都内ワンルームに家族では住めない。
給料の安い家族持ちは安くて広い戸建てを求め郊外へ。
大は小を兼ねるがその逆は無理なので、家族持ちは郊外戸建て。
シングルなら都内マンションか戸建て。

が結論。まだ続けます？

[53241: 匿名さん]

4000万以下のファミマンは、まともな立地に存在しないということ？
戸建てとマンションじゃ客層が違うんだ。

[53242: 匿名さん]

都心じゃ無ければ4000万で70㎡位のマンション有りますからね
都内でも20坪位の敷地の戸建も有りますよ

住まいに何を求めるか、だと思いますよ

[53243: 匿名さん]

>>53237 匿名さん

戸建て派がマンション派を叩くような場所ではありませんよね。
そのようなスレであれば、マンションの実態がよくわかりますね。

壁一枚、天井・床一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住むマンションすなわち集合住宅は、購入しないで賃貸が安全ですね。

[53244: 匿名さん]

>都心じゃ無ければ4000万で70㎡位のマンション有りますからね

都心3区以外の23区でも4000万以下で70㎡マンションは無理でしょ。
市部でも70㎡だとかなり西側に行かないとないし物件数も少ない。
周辺3県のターミナル駅から少し入った駅までいかないとありません。

[53245: 匿名さん]

翻って戸建。4000万円で都内どこに住めますか？ランニングコスト入れて4500万円でもいいが、クソみたいな物件しか出てこないぞ。

[53246: 匿名さん]

結局は価格次第なんだよね。4000万なら4000万なりだし1億は1億なり。安かろう悪かろうで考えれば、家はだいたい当てはまると思う。管理費やランニングコストも同じことで、コストを掛けるほどしっかりメンテされて将来にわたっての価値を維持していく訳で、ケチれば30年以下でボロ屋になるだろうし。なので修繕は最低限という前提の戸建てなどナンセンス。

[53247: 匿名さん]

＞戸建て派がマンション派を叩くような場所ではありませんよね。
叩けてないよ、羨ましがってるようにしか伝わらないよ

＞都心3区以外の23区でも4000万以下で70㎡マンションは無理でしょ。
＞市部でも70㎡だとかなり西側に行かないとないし物件数も少ない。
＞周辺3県のターミナル駅から少し入った駅までいかないとありません。
日々の検索ご苦労さん
買えると良いね

[53248: 匿名さん]

>>53245 匿名さん
23区内は厳しいんじゃね？それはマンションもしかり。
べつに都内にこだわる必要もないと思うが

[53249: 匿名さん]

>>53248 匿名さん
せちがらい世の中ですね〜。4000万円て普通に大金だと思うのに。
マイカー放棄した都内マンションか、修繕放棄した戸建か、どちらがリスキーなのかなぁ…。

[53250: 匿名さん]

都心じゃないと無価値って　笑
大阪の土地メッチャ上がってんぞ！w

[53251: 匿名さん]

マイカー放棄してやっとこさ4000万のマンション買うってことでしょ。
そりゃせちがらい世の中だよ。

[53252: 匿名さん]

>>53247 匿名さん
>> 戸建て派がマンション派を叩くような場所ではありませんよね。
> 叩けてないよ、羨ましがってるようにしか伝わらないよ

このスレのことを言っているんじゃないですよｗ
以下のスレのことを言っているんですよ。
↓
●【＊＊住人】こんな家、マンション、賃貸はやめたほうが良い【悪臭騒音】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565912/

● マンション内駐車場での改造車の爆音
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45778/

[53253: 匿名さん]

>翻って戸建。4000万円で都内どこに住めますか？ランニングコスト入れて4500万円でもいいが、クソみたいな物件しか出てこないぞ。

建売りしか見てないからだよ。
4000万+ランニングコストで土地と上物を別にしたらいい。

[53254: 匿名さん]

>>53253 匿名さん
真面目に検討しているので、2000万円とか言わないでくださいね。そんなの空論じゃないですか。
管理費程度ならわかりますが、修繕費や駐車場に関しては不測の事態の為に貯蓄に回しますよ。使わないで済むならリフォームに回します。新築に使えるのは4500万円までです。

[53255: 匿名さん]

>>53254
4500万しか予算がないなら狭いマンションにするか、安い賃貸にして自己資金を貯めるかですね。

[53256: 匿名さん]

６０００万くらいじゃまともなものは建たないよ
まあ、せいぜい建物スペックにちょっとこだわるくらいだな

[53257: 匿名さん]

みんな当たり前のように金持ちなんだなw

[53258: 匿名さん]

アパート住まいですから。

[53259: 匿名さん]

平均的な戸建生活のよさを語ってください

[53260: 匿名さん]

>>53259 匿名さん
> 平均的な戸建生活のよさを語ってください

集合住宅じゃ無いことです。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

[53261: 匿名さん]

他にないのですか（苦笑）？

[53262: 匿名さん]

>>53261 匿名さん
> 他にないのですか（苦笑）？

マンションのメリットは皆無ですね。(大爆笑)

[53263: 匿名さん]

＞「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない

分譲賃貸マンション（アパート）の人ですね

[53264: 匿名さん]

>>53262 匿名さん
> 他にないのですか（苦笑）？

妥協の産物と言える集合住宅の居住形態が絶対に超えることの無いメリットを挙げてみました。

[53265: 匿名さん]

>>53263 匿名さん
>> 「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない
> 分譲賃貸マンション（アパート）の人ですね

くだらん。

[53266: 匿名さん]

>>53263 匿名さん
> 分譲賃貸マンション（アパート）の人ですね

ようやく、マンションさんも、マンションのことをアパートと認識出来るようになりましたか。

[53267: 匿名さん]

そろそろ、平均以下である4000万マンションのメリットが聞きたいですね。

[53268: 匿名さん]

しょせん集合住宅でしょ。

[53269: 匿名さん]

実際のところ、
・戸建てと同様の暮らしをしても騒音問題にならない。
・管理費/修繕積立金が任意で自由(対価と合わせて)
なら、マンションもかなりマシな居住形態になるんですけどね。

[53270: 匿名さん]

>>53259 匿名さん
> 平均的な戸建生活のよさを語ってください

で、平均以下である4000万マンションのよさは、やはり語れませんか。。。

[53271: 匿名さん]

マンションのメリットは
「平均的な戸建ではないこと」
ですね

カーテン、シャッター閉じた生活からの開放とかｗ

[53272: 匿名さん]

＞・管理費/修繕積立金が任意で自由(対価と合わせて)

わずかなお金が払えない人は現状維持で良いのでは？

[53273: 匿名さん]

マンションのメリット

戸建より広いリビングですね！

[53274: 匿名さん]

マンションのメリット

戸建より大きい窓ですね！

[53275: 匿名さん]

個別・特殊な限られた物件を例に挙げても、全く響かず何の参考にもならない。

翻って、マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。

これはマンションを揶揄しているのではない。
マンションの居住形態そのものの事実を述べているのである。

マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションの居住形態そのものの「避けがたい」事実を述べているのである。

具体的に説明しよう。

・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べない(呼んだらダメ、詐欺にあたる)ので「風」。

・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
　　以下、ご参照。
　　https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10176766205

・蜂ノ巣形態【New!】
　→カーテンを開放した生活が望めそうではあるが、残念ながらこの価格帯では、カーテンを締め切った生活となるのが実態。カーテンを締め切った各戸の窓がたくさん上下左右に並んださまは、まるでサナギの入った蜂の巣のよう。
　　以下、ご参照。
　　https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。

・共産主義
　→みんな平等に。

・銭湯方式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。

・共有共同合同集合
　→共有して共同で合同で集合して住む。

・忍び足養成所【New!】
　→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。

・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。

・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

誤りがあれば指摘願う。

[53276: 匿名さん]

ひと部屋1000万しかかかっていない部屋をありがたがって買ってくれるって
そりゃーどの会社もマンションばかり作るわなーーーw

[53277: 匿名さん]

>>53273 匿名さん
>>53274 匿名さん
どんな物件ですか？
4000万円以下で戸建より広いリビングや窓のマンションを一例でいいので具体的に教えてください。

[53278: 匿名さん]

マンション
個々のマンション毎に平均的な相場がつき各戸の条件などでプラスマイナスされる
立地のよいまとまった土地は戸建てより取得が困難なこともあり、この４，５年あがりっぱなし

戸建
　土地値＋減価償却で決まる
　土地値の上昇まずなく基本的に下落基調、新築から建物と合わせ下がる一方
　ごく一部ブランド建売（ファインコートなど）などは、多少個別評価されマンションに近い相場観で取引されることも
　

　

[53279: 匿名さん]

こっちはランニングコスト踏まえて6000万の戸建と比較していますが？
おたくさんは4000万なのですか？
4000万戸建さんでは比較になりません

[53280: 匿名さん]

マンションのメリット

開放感のあるルーフバルコニー！

[53281: 匿名さん]

＞開放感のあるルーフバルコニー！

そこ自分のじゃ無いけどね

[53282: 匿名さん]

ブランド建売・・・
ショボい割に高くて、絶対に買っちゃダメな奴だろ。

うちの近くにプラウドシーズンがあるが、超絶辺鄙な所にある割に駅近戸建並に高い。
どんな情弱が買ってるんだろうと思うよ。

[53283: 匿名さん]

＞どんな情弱が買ってるんだろうと思うよ。

ちみみたいなマンション買っちゃう情弱さんと同類だよね

[53284: 匿名さん]

マンションも建売だからね。

[53285: 匿名さん]

マンション、建売、注文戸建、どれでも結局は価格次第なんだよね。4000万なら4000万なりだし1億は1億なり。安かろう悪かろうで考えれば、家はだいたい当てはまると思う。管理費やランニングコストも同じことで、コストを掛けるほどしっかりメンテされて将来にわたっての価値を維持していく訳で、ケチれば30年以下でボロ屋になるだろうし。なので修繕は最低限という前提の戸建てなどナンセンス。

[53286: 匿名さん]

マンション買っちゃう情弱さん達へ！
将来の支出考えてから買えよ！！

[53287: 匿名さん]

＞マンション、建売、注文戸建、どれでも結局は価格次第なんだよね。4000万なら4000万なりだし1億は1億なり。安かろう悪かろうで考えれば、家はだいたい当てはまると思う。管理費やランニングコストも同じことで、コストを掛けるほどしっかりメンテされて将来にわたっての価値を維持していく訳で、ケチれば30年以下でボロ屋になるだろうし。なので修繕は最低限という前提の戸建てなどナンセンス。

将来無価値(建物）になる建物に無駄な修繕費をジャブジャブつぎ込むマンションは負動産なんだよね

[53288: 匿名さん]

歴史を見れば好立地の地価は下がりづらい

[53289: 匿名さん]

>将来の支出考えてから買えよ！！

まあ、この価格の戸建ては庭なども狭いだろうけど、外壁の塗り替えや屋根の雨漏り対策など、一軒家の手間は想定より掛かるよ。建てれば分かるだろうけど。4000万程度のマンションならメンテ費用もたかが知れてるけど。情弱はどっちなのか、賃貸さんには分かるまい。苦笑

[53290: 評判気になるさん]

>>53286 匿名さん
>将来の支出考えてから買えよ！！

戸建所有者がお金があったらしたい建替え費用より
少額よ

[53291: 匿名さん]

>雨漏り対策など
雨漏り対策ってなんだ？(笑)

[53292: 匿名さん]

>>53290 評判気になるさん
ボロマンションの化粧直し？

[53293: 匿名さん]

>将来無価値(建物）になる建物に

上物の減価償却期間は、戸建て21年、マンション47年と戸建ての倍以上ですから。
これはあくまで法定期間なので、それ以上持たせることもメンテ次第でもちろん可能。
戸建てより修繕費を掛けるかけ甲斐があります。戸建ての建物は使い捨てでしょ。

[53294: 匿名さん]

>>53290 評判気になるさん
占有部には手が回らずボロのままですか？

[53295: 匿名さん]

>>53293 匿名さん
減価償却と資産価値が理解できないらしい(笑)

[53296: 評判気になるさん]

>>53294 匿名さん
あなたのお住まいはどう？

[53297: 匿名さん]

>上物の減価償却期間は、戸建て21年、マンション47年と戸建ての倍以上ですから。


戸建てさん、マンションの半分のサイクルで建て替えですけど、
建て替え費用貯まってますか？ランニングコスト費用なんて吹っ飛びますよ。

[53298: 匿名さん]

償却期間と建て替え周期は全くの別物ですよ。
RC共同住宅と木造戸建では、建て替え周期に差はありません。

[53299: 匿名さん]

>>53297 匿名さん
築30年のボロマンションは無理～

[53300: 匿名さん]

いくら修繕費かけても30年経てばオンボロマンションの出来上がり

[53301: 匿名さん]

>築30年のボロマンションは無理～

築30年のボロ戸建てはもっと無理～

[53302: 評判気になるさん]

>>53299 匿名さん
>築30年のボロマンションは無理

築30年のマンションと築10年の戸建どっちが快適かな？
リフォーム済みの築30年マンションだね！

[53303: 匿名さん]

ファインコートに高い金出すのは完全に情弱だな。
でも悲しいかな、大手のブランドに騙されて買う人が多いのも事実。
高かろう悪かろうだが、不動産という市場の特性で売れている例だね。
良く言えば三井の売り方が上手いとも言える。

[53304: 匿名さん]

>>53302 評判気になるさん
古マンションは耐震的に無理～

[53305: 評判気になるさん]

>>53304 匿名さん

戸建より安全

[53306: 匿名さん]

>>53305 評判気になるさん
イヤイヤ(笑)
まずは耐震診断しましょうね

[53307: マンション掲示板さん]

>>53306 匿名さん
>耐震診断

戸建はほぼしていない
何ちゃって計算のみ

[53308: 匿名さん]

築３０年の戸建を建替えて新築が最も良いと思うけど

[53309: 匿名さん]

戸建ては構造計算基本ナシです

[53310: マンション掲示板さん]

>>53308 匿名さん
>築３０年の戸建を建替えて新築が最も良いと思うけど

いくらかな？

[53311: 匿名さん]

耐震等級も取れない安普請は御免だな。

[53312: 匿名さん]

>>53311 匿名さん
マンションじゃねーかw

[53313: 匿名さん]

そういうこと。

[53314: 匿名さん]

うーん、マンションさんってうっすい知識だよね。
構造計算って狭小3階建てはすべてされてるんだよ。知ってる？
二階建ては構造計算しなくてもある程度担保がとれるという国土交通省の判断だよ。
もちろん、特殊な形の家なら構造計算した方がいいが、そんな家は注文住宅だろうからハウスメーカーがある程度担保してるしね。
普通の形の普通の二階建てなら壁量計算で十分効果的だよ。心配なら壁量を余裕持って作れば良いし。

[53315: 匿名さん]

うちはマンションだが、近所のファインコートより広いな

ファインコートの皆さんも一日中カーテン閉じた生活だよ

[53316: 匿名さん]

>>53315 匿名さん

茨城とか埼玉？
やはり地方だと広いマンションもあるんだね。

[53317: 匿名さん]

いくら広くても耐震等級も取れない安普請マンションは御免だな。

[53318: 匿名さん]

>戸建ては構造計算基本ナシです

住宅性能表示や長期優良の申請をするときに構造計算するでしょ。
施主にくれる申請書の控えに、何百ページもの分厚い計算書のコピーがついてくる。
計算書をくれないようなHMは信用しないことだ。