4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[52275: 匿名さん]

>つーか働いてる間に不労所得の仕組み作っとけよ

所得の低い人が考えそうなこと。
家は4000万以下だな。

[52276: 匿名さん]

>>52268 匿名さん
>よく読んでね、ピーク年収ね！

ピーク年収2500万で、その前後が低所得なら4000万以下のマンション。

[52277: 匿名さん]

安い戸建にしておきなさい。

[52278: 匿名さん]

ランニングコストが高いマンションはおススメできない。

郊外の戸建が年収が低い人向けの救済住宅。

[52279: 匿名さん]

格安パワービルダー系で建てて、メンテをしない戸建がいいね。

[52280: 匿名さん]

>>52278 匿名さん
>ランニングコストが高いマンションはおススメできない。

マンションは購入価格に多額の共用部のコストが含まれてるし、購入後も共用部の維持管理や駐車場のランニングコストを払い続ける狭いのに割高な住居。
そんな無駄な費用を戸建ての予算に加えたら、4000万以下の狭くて不便な立地のマンションより利便性のいい立地の広い家が建てられる。

[52281: 匿名さん]

年収1000万以下は郊外の格安パワービルダー系にしておきなさい。

[52282: 通りがかりさん]

>>52281 匿名さん

お前の年収は３００万円だろうがwww

[52283: 匿名さん]

>>52280 匿名さん

確かに。マンションは経済的な無駄が多い。それでわざわざ集合住宅という制約の多い住居形態を選ぶ理由は見当たらない。

[52284: 匿名さん]

マンションて会員制の住宅みたい。
入会費用払って入会して月会費を払い続ける。
脱退するときに会員権の売却が可能。

[52285: 匿名さん]

>>52284 匿名さん
ほんとだね

[52286: 匿名さん]

>>52282 通りがかりさん

失礼な奴ですねぇw

[52287: 匿名さん]

>>52283 匿名さん

マンションのメリットは立地です。

[52288: 匿名さん]

マンションは一般的に同一立地の戸建より安いので、高額な土地を購入できなくてもそこに住めるというメリットがある。

[52289: 匿名さん]

年収1000万以上は労働の人口の5%程度

[52290: 匿名さん]

都内のサラリーマンに絞るとどうかなぁ？

[52291: 匿名さん]

＞年収1000万以上は労働の人口の5%程度

年収1000万円以上の人たちの割合は、全世帯に対してなんと10%以上もいるんです！
平成26年の場合、約12%が年収1000万円以上でした。
http://heikinnenshu.jp/tokushu/1000manwariai.html

そう思わないとやっていけないんですねｗ

[52292: 匿名さん]

>>52291 匿名さん

世帯でしょ？それわ

[52293: 匿名さん]

ローンの支払いは１人で払えるぐらいにしておいた方がいい。年収1000万ならローンは3000万てとこでしょう。

[52294: 匿名さん]

うちは年収1000万でローンは26年2600万。月10万返済です。

[52295: 匿名さん]

>>52294 匿名さん

子供２人ならカツカツですね。
１人ならマンションでもいけそうですが。

[52296: 匿名さん]

>>52295 匿名さん

数年後に妻が復職すればかなり余裕がでる見込みです。

[52297: 匿名さん]

> 52291

年収の考え方の違いだと思うよ
世帯年収なら共働きがいるから1000万以上も10％以上いると思うけど

単独で1000万以上なら５％もいかないってだけでしょ

[52298: 匿名さん]

マンションのランニングコストは、子供1人の義務養育期間までくらいは掛かると見ることもできる。

[52299: 匿名さん]

＞うちは年収1000万でローンは26年2600万。月10万返済です。
それでマンションだと月の支払いがランニングコスト含めると12万～13万位ですかね。
きついですね

[52300: 匿名さん]

マンション共用部の建設コスト分担費とその維持管理費は無駄金。
占有面積が狭いのに無駄に価格が高いマンション。

[52301: 匿名さん]

妻の手取りを当てにローンを組むとか考えたことない

[52302: 匿名さん]

>>52299 匿名さん

２人なので戸建オンリーですね。

[52303: 匿名さん]

>>52300 匿名さん

買わない人にはムダにはならない。
ムダだよなーって妄想するだけ。

[52304: 匿名さん]

都市部で家を買う人は相応の年収がある人。
無理して4000万以下の安いマンションを買っても、ローン返済+ランニングコストを負担することになる。

[52305: 匿名さん]

>>52274,75
哀れだな
不労だけでサラリーマン年収平均なぞ優に超えたわ

稼いだ金は何に使う？
それは勿論金に稼いでもらうことに使うのだよ

[52306: 匿名さん]

＞妻の手取りを当てにローンを組むとか考えたことない

マンションに多そうだよね

ってつい最近会社の同僚がペアローン中に離婚してとんでもないことになっていたな

[52307: 匿名さん]

結果的に戸建てにすれば、マンションでランニングコストを多く払わずに済んだ、ということになる。それが比較。

[52308: 匿名さん]

>>52305 匿名さん

哀れだなw

[52309: 匿名さん]

>>52307 匿名さん

結果戸建にすればマンションのランニングコストは払わないので、ムダにもトクにもならない。妄想してるだけ。

[52310: 匿名さん]

> ってつい最近会社の同僚がペアローン中に離婚してとんでもないことになっていたな

よかったですね。
30年分のランニングコストを上乗せして戸建買っていたら、より悲惨なことになっていまいしたね

戸建の場合、築浅で売ると損が大きいですし、払ってもいないランニングコスト分でさらに損失が大きくなっていましたね
まぁ捕らぬ狸の皮算用ではないですが、払うかどうかもわからないランニングコストなんてそんなに初期費用に上乗せするものじゃないですけどね

[52311: 匿名さん]

>結果戸建にすればマンションのランニングコストは払わないので、ムダにもトクにもならない。妄想してるだけ。

結果同じ年収ならランニングコストを払わない戸建てのほうが得です。
その分利便性のいい土地にしたり、広い間取りに出来ます。

[52312: 匿名さん]

ランニングコストの扱いについて
戸建て「マンションにしなくて良かった」
マンション「戸建てにすれば良かった」

[52313: 匿名さん]

>>52310 匿名さん

わたしもそう思います。
ランニングコスト分をローンに上乗せしてたら大変なことになっていましたね。
ここの戸建さんが勧めてる方法は危険極まりないですし、本当に無責任ですね。

[52314: 匿名さん]

>>52313 匿名さん

ここの戸建さんは結婚もムダと考えているのでしょう。なのでローンを上乗せできると言ってるのだと思います。納得です。

[52315: 匿名さん]

>>52314 匿名さん

しょとくのたかい奥さんならもっと高い戸建が購入出来ます(笑)

[52316: 匿名さん]

>>52308
いわゆるマケ狗の捨て台詞という奴ですｗ

[52317: 匿名さん]

築浅戸建て売るとダメージ大きい
マンションは値上がる可能性もあるけど
戸建ては建物減価償却分
無慈悲に下がります

[52318: 匿名さん]

売ればマンションのランニングコストはかからないが、ローンは消えません。

リスクを知らない戸建さん若しくは戸建の営業が高額のローンを無責任に勧めているのでしょう。

[52319: 匿名さん]

>>52315 匿名さん

共働きなら通勤に便利な都内のマンションだね。

[52320: 匿名さん]

>>52315 匿名さん

奥さんのいない戸建さんならもっと高いの購入できるよw

[52321: 匿名さん]

売るって言うのがマンションさんの発想ですよね。
売っても、生きている限り別の住まいが要るのに。

[52322: 匿名さん]

>>52316 匿名さん

ブーメランが見事に突き刺さりましたねw

[52323: 匿名さん]

>>52321 匿名さん

可能性ですね。
リスクのない生活をお送りの戸建さんには分からない発想なのかも知れません。

[52324: 匿名さん]

>>52318 匿名さん
> 売ればマンションのランニングコストはかからないが、ローンは消えません。

マンション売って、また別のマンション買うと、結局ランニングコスト払い続けることになると言う痛烈な事実にお気づきであろうか。

[52325: 匿名さん]

結論として、

ランニングコストが低い戸建てを買うか、ランニングコスト分を上乗せした戸建てにしておけばよかった。
マンションなんかにしなければよかった。

となる。

[52326: 匿名さん]

>>52324 匿名さん

またマンションを買うって誰が言ったのでしょうか？
前提条件を勝手に作って当てはめて喜んでる、、、ここの戸建さんは人とのコミュニケーションが不得手な方のようですね。

[52327: 匿名さん]

>>52326 匿名さん

そうですねw
ここの戸建さんの独演会ですから。全部ひとりごとと思っておいた方がいいですよ。

[52328: 匿名さん]

>>52326 匿名さん
> またマンションを買うって誰が言ったのでしょうか？

何をそんなに狼狽されているのでしょうか。
「また別のマンション買うと」
と、断りを入れています。

ブーメランがよほど痛かったのでしょうか。

反論できないと投稿者を揶揄したり煽ったりする悪いクセは直された方がよろしいかと思います。

[52329: 匿名さん]

結論として、

ランニングコストが低い戸建てを買うか、ランニングコスト分を上乗せした戸建てにしておけばよかった。
マンションなんかにしなければよかった。

となる。

[52330: 匿名さん]

>>52329 匿名さん

先程から、ランニングコスト分のローンを上乗せした戸建はリスクが高いのでおススメできない、という話をしておりました。

人の話を聞かずに結論を急ぐ、、、ここの戸建さんは人とのコミュニケーションが不得手な方のようです。

[52331: 匿名さん]

＞52326: 匿名さん　

賃貸マンションにするとマンション買うより生涯総支払額が断然高いという現実

[52332: 匿名さん]

>>52330 匿名さん
> ランニングコスト分のローンを上乗せした戸建はリスクが高い

その指摘をしているのに、まだ

「ランニングコスト分のローンを上乗せした戸建はリスクが高い」

と言い続けることこそ、

「コミュニケーションが不得手」

と言わざるを得ないですね。

反論できないと投稿者を揶揄したり煽ったりする悪いクセは直された方がよろしいかと思います。

[52333: 匿名さん]

>>52331 匿名さん

また人の話を聞いてないw

まずは「マンションを売却した後、あなたはどこにお住まいになるつもりなのですか？」と質問をすべきでしたね。
残念でしたねw

[52334: 匿名さん]

>>52333 匿名さん

マンションさんから白旗いただきました〜♪

[52335: 匿名さん]

>>52332 匿名さん

笑えますね。
適切なコミュニケーションについて指摘されたのがカンに触ったようですが、改善していただければ幸いです。

それよりも、ランニングコスト分のローンを上乗せした戸建はリスクが高いという指摘について何の反論も見受けられませんでしたね。

[52336: 匿名さん]

ワンルームマンションかな？w

[52337: 匿名さん]

>>52335 匿名さん
> ランニングコスト分のローンを上乗せした戸建はリスクが高いという指摘について何の反論も見受けられませんでした

この発言は、まさに、コミュニケーション障害ですね。
自分に不利な発言は見えないようです。

[52338: 匿名さん]

>>52334 匿名さん

なにか勘違いをされているようですが、相手を言い負かすのが「議論」ではありません。高等教育は受けられましたか？

[52339: 匿名さん]

＞相手を言い負かすのが「議論」ではありません。

負けた側の発言ですね。
自分の立場は理解できているようですね。

[52340: 匿名さん]

>>52337 匿名さん

具体的な反論なく投稿者を揶揄するのは改めましょうと言う舌の根も乾かぬうちに、そのような発言をする、、、
ここの戸建さんの人格ですね。

[52341: 匿名さん]

ランニングコスト分（修繕費以外）のローンを上乗せした戸建はリスクがマンション同じになる。でしょ。
ただし、ローンが終わった後のリスクはマンションの方が高くなる。

[52342: 匿名さん]

>>52339 匿名さん

当然、自分の立場（戸建所有者）は理解しておりますw
勝った負けたと喜ぶのが「議論」であると勘違いされているようなので、指摘させていただいただけです。合掌

[52343: 匿名さん]

>>52340 匿名さん
> 具体的な反論なく投稿者を揶揄するのは改めましょうと言う舌の根も乾かぬうちに、そのような発言をする、、、
> ここの戸建さんの人格ですね。

具体的反論なき揶揄・煽りに具体的反論など出来ません故、ご自分の愚行を深く反省下さい。

[52344: 匿名さん]

元々のリスクはランニングコストが多くなるマンションの方が高い。

この前提に対してマンションさんの意見は「立地」を重視すること。
理由は立地を推すことで売却時の資産価値を当てにしたいから。

しかし不動産は価値が流動しており、かつ建物の価値は老朽化により減価償却していくために
売却時の資産価値は不透明な扱いをせざる得ない。
（中古の価値が上るという意見が、反対に下がる可能性への不透明さを増している）

だから
「ランニングコスト分（修繕費以外）のローンを上乗せした戸建はリスクがマンション同じになる」
というのが、まずは確定している材料として扱うのが正しい。

[52345: 匿名さん]

>>52343 匿名さん

深く自省されたとのこと。宜しゅうございました。

[52346: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[52347: 匿名さん]

> 52346
> 場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

100%不可能です
すでに過去スレで指摘済み

> 以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

違いますね
上記の記載は、悪徳戸建業者の売り文句なので、上記のような話をするような営業の人には騙されないでくださいね
という参考です

[52348: 匿名さん]

>>52347 匿名さん

良いですね。
分かりやすいです。

4000万のマンション購入を検討している人は、そのランニングコストを踏まえて4000万より高い物件価格の戸建てを購入できると言うことですね。

[52349: 匿名さん]

4000万しか予算がない人は狭いマンションでいいんじゃないでしょうか。
マンションを共用部込みの価格で買ってランニングコストに金を払い続けるぐらいなら、利便性のいい土地や広さや間取りを確保するのに使うという人は戸建て。

[52350: 匿名さん]

> 52348
》>>52347 匿名さん
> 良いですね。
>分かりやすいです。

52346の間違いだと思いますが、わかりやすい？
というか素人でもわかるレベルの間違いだらけなんだけど？

自作自演ですか？そうでなければ、不動産は買わないほうがよいよ。
このレベルの記載で騙されるくらいの人は、たぶんカモにされて終わるから

[52351: 匿名さん]

どんなに屁理屈こねようとも、4000万のマンション購入を検討している人は、そのランニングコストを踏まえて4000万より高い物件価格の戸建てを購入できる事実は変わらない。

と言うか、ランニングコストを踏まえて4000万より高い物件価格の戸建てを購入されると困ると言う人が居る気がして仕方ないんだが、それはどういう人だろうか。

[52352: 匿名さん]

>>52350 匿名さん
> 52346の間違いだと思いますが、わかりやすい？

いいえ。 >>52348 は、間違いなく >>52347 へのレスです。
4000万のマンション購入を検討している人は、そのランニングコストを踏まえて4000万より高い物件価格の戸建てを購入できると言うことをわかりやすく説明してくれてありがとうございます。

[52353: 匿名さん]

最近は、高齢者 結婚しない人 離婚して再婚のするつもり無い人 子供をつくらない共働きの夫婦、

こう言ったケースは管理費が有ってもマンションの方が住みやすいと思いますが？

[52354: 匿名さん]

>>52353 匿名さん

否定はしませんが、そうするとマンションは、

・高齢者
・結婚しない人
・離婚して再婚のするつもり無い人
・子供をつくらない共働きの夫婦

な人ばかりが住んでいることになりますが、そんなマンションどうだろう・・・。

[52355: 匿名さん]

＞最近は、高齢者 結婚しない人 離婚して再婚のするつもり無い人 子供をつくらない共働きの夫婦、
＞こう言ったケースは管理費が有ってもマンションの方が住みやすいと思いますが？

そういう方は普通賃貸ですね

[52356: 匿名さん]

>>52354 匿名さん

都内の比較的交通の便利な所で５０㎡位ですね、
まぁこう言った需用も結構有るので、最近の結婚しない人が増えた影響でしょうね

私は賃貸より購入した方が預金の代わりにもなりますし、
高齢者は新しく借りずらいですからね

あ！因みにわが家は戸建です(笑)

[52357: 匿名さん]

> 52351

否定もしていないし、困りもしないですよ
単純に、52346の記載は間違いだらけでその記載が戸建の代表みたいになっているため、戸建＝悪徳業者に見えてしまって、他の記載も全て胡散臭くなっているってだけです

一般論から言えば過去スレでもあったように、4000万マンションと4500万戸建の比較になると思います

むしろ間違いだかけのラングコスト計算の2000万を前提にしないと困ると言う人（そうしないと戸建の良さがでないと思っている人）が居る気がして仕方ないんだが、それはどういう人だろうか。

[52358: 匿名さん]

>>52357 匿名さん

良いですね。
分かりやすいです。

4000万のマンション購入を検討している人は、そのランニングコストを踏まえて4000万より高い物件価格の戸建てを購入できると言うことですね。

[52359: 匿名さん]

管理を自分でする事で広くて、音のトラブルの無い駐車場付きの戸建に住めると言うことですね、

掃除の大嫌いな人は管理費払ってもマンションですかね

[52360: 匿名さん]

マンションは管理費を払っても、専有部の管理と掃除は自分でするんですけどね。
あと、バルコニーも共有部なのに自分で掃除かと。

[52361: 匿名さん]

あと、玄関ドアと窓枠サッシも自分で掃除じゃない？
自分のものじゃないけど。

[52362: 匿名さん]

戸建は掃除が大変です。
まあ、所有していたら分かると思いますがね。

[52363: 匿名さん]

>戸建は掃除が大変です。
そりゃ、マンションの倍の広さですからね(笑)

[52364: 匿名さん]

>>52362 匿名さん

狭いと良いですね。

[52365: 匿名さん]

掃除は外回りが面倒なんだよね。
雑草もすぐ生えてくるし。

[52366: 匿名さん]

わが家はちゃんと綺麗にしてますよ(笑)

リビングにボーズの５，１チャンネルのホームシアター入れたから、オリンピックも音楽も隣に気兼ねせず楽しめます
今の戸建は、防音性能も高いですからね

[52367: 匿名さん]

窓がたくさんある戸建は掃除が大変です。

[52368: 匿名さん]

>戸建は掃除が大変です。

マンションは占有部が狭いから掃除が楽らしい。
戸建ては敷地も床面積もマンションの占有部より広いからね。
マンションには、掃除が面倒で狭くてコストのかかる家を選ぶモノグサな人が多いのかな？

[52369: 匿名さん]

うちは中古で買ったのですが、前オーナーが庭に笹を植えてまして、、、もう大変ですよ

[52370: 匿名さん]

>>52368 匿名さん

なんでこの人は何でもかんでもマンションに結びつけたがるのだろうw
変わってるね。

[52371: 匿名さん]

>>52370 匿名さん

比較するスレだからでは？

[52372: 匿名さん]

マンションの狭さは住居としては大きなデメリットだけど、掃除が楽というメリットがある。

[52373: 匿名さん]

家が狭いと光熱費も安いらしい。

[52374: 匿名さん]

収納が多いから、かえって整理整頓しやすいですよ。
シューズインクローク、ウォークインクロゼットが有りますからね。

[52375: 匿名さん]

>>52374 匿名さん
4000万以下のマンションじゃ無理ですね。

[52376: 匿名さん]

>>52375 匿名さん

戸建です(笑)

[52377: 匿名さん]

マンションのメリットは安いこと

[52378: 匿名さん]

>>52376 匿名さん

なんか、何でもかんでもマンションに結びつける人がいて笑えますよねw

[52379: 匿名さん]

管理費払っているのに、バルコニー・玄関ドア・窓枠サッシは自分でお掃除。
マンション派にとって触れて欲しくない事実。

[52380: 匿名さん]

もう、マンションは賃貸で良い。

[52381: 匿名さん]

皆さん、ここの戸建てさんに騙されないように。
ここの見積りではまともに戸建てを維持できません。

[52382: 匿名さん]

戸建ては全て自分でお掃除

[52383: 匿名さん]

賃貸マンションに住んでいる人のほうが
金持ってる気がします

[52384: 匿名さん]

>戸建ては全て自分でお掃除

マンションは占有部を自分で掃除しないの？
戸建ても掃除するのは占有部だけ。

[52385: 匿名さん]

マンション派にとって触れて欲しくない事実。
管理費払っているのに、バルコニー・玄関ドア・窓枠サッシは自分でお掃除。

[52386: 匿名さん]

>>52372 匿名さん
戸建の問題は、広さがメリットである期間がローン完済よりも圧倒的に早く過ぎ去る事ですね。
築20年、資産価値無し、子供が自立し二人暮らし、補修したい箇所も目立ってきた…からのローンは精神的に相当キツい気がする。

[52387: 匿名さん]

将来的には、書斎、子供が帰って来たときや友人の為のゲストルームです。

[52388: 匿名さん]

>>52386
戸建ては新築でも上物より土地のほうが高いから大丈夫です。

[52389: 匿名さん]

建物が安物ってことだね

[52390: 匿名さん]

>>52389 匿名さん
木造なら坪80万ぐらい。
RC造ならマンションと同じで坪100万ぐらいです。

[52391: 匿名さん]

４０坪なら４０００万？
土地も４０００万以上？
予算無視ですね〜

[52392: 匿名さん]

40坪の家だと132㎡だから、4000万マンションの3倍以上も広い。
この予算の戸建てなら総床30坪前後の木造だろうね。

[52393: 匿名さん]

>>52391 匿名さん
>４０坪なら４０００万？

マンションは占有部が狭いのに高すぎないか。
60㎡＝18坪で約1800万が占有部のコスト。
余計な共用部の費用やデベの粗利がオンされてる。

[52394: 匿名さん]

ま、うちはマンションだけどここの戸建さんより広いけどね。

[52395: 匿名さん]

>>52394 匿名さん

４０００万以下で１２０㎡て、何処に有るんでしょう？

[52396: 匿名さん]

東京に通勤の狭小より、自然豊かなところの広いマンションのほうが良いよね。

[52397: 匿名さん]

分譲マンション販売低迷で学生寮事業に参入だって。
マンションが売れなくなってきているのが顕在化しつつありますね。

[52398: 匿名さん]

マンションは、コンパクトな一人か二人住まい用がこれからは良いでしょう。

[52399: 匿名さん]

>52395
いつものやつだからないと思われ。。
たわごとです。

[52400: 匿名さん]

都内のマンションはまた成約価格が上がりましたね？格差社会の象徴となりつつあります。

[52401: 匿名さん]

今日もまた、戸建?さんの薄いマンション講話を聞かされるのかw

[52402: 匿名さん]

たまに薄い戸建氏と同レベルのマンションさんが出てきますよね。レス稼ぎの自作自演でしょう。

[52403: 匿名さん]

先に書いときますか。
一 マンションの管理費はムダ
一 マンションは狭い
一 マンションなら賃貸
一 ランニングコストで高い戸建が買える

[52404: 匿名さん]

＞都内のマンションはまた成約価格が上がりましたね？格差社会の象徴となりつつあります。

中央値をご存知で書き込まれてますか？

[52405: 匿名さん]

>>52403 匿名さん
ここの戸建さんが言いたいことを以上にまとめておきましたので、今日はもう書かれなくて結構です。

[52406: 匿名さん]

>>52404 匿名さん

中央値はもっと低いと言いたいんですね、分かります。
まさに格差社会の象徴と言えるのではないでしょうか。

[52407: 匿名さん]

暇な人は、4000万のマンションと6000万の戸建のどっちかいいか、考えてみましょう。

[52408: 匿名さん]

ヤフーニュースででてるね
成約価格でなくて、発売価格でない？

バブル期以上というのは怖いな

[52409: 匿名さん]

>>52408 匿名さん

周りに聞いてもマンションは高すぎるという人が大半ですね。いったい誰が買うんでしょうね、、、

[52410: 匿名さん]

>都内のマンションはまた成約価格が上がりましたね？格差社会の象徴となりつつあります。

4000万以下のマンションの質がますます下がっているということだ。

「首都圏の新築マンションはこの10年で狭くなったのに、分譲価格は1千万円以上上昇している････」
https://www.sumu-log.com/archives/9559/#POINT2

[52411: マンション検討中さん]

>>52410 匿名さん
お金がある人はマンションって格差が広がって来てるね

[52412: 匿名さん]

質の良いマンションの価格はますます上がり、庶民には高嶺の花となりましたね。

[52413: 匿名さん]

>>52411 マンション検討中さん

このスレの予算じゃ買えませんね

[52414: 匿名さん]

>>52413 匿名さん
> このスレの予算じゃ買えませんね

もはや、今4000万で買えるマンションのグレード(立地、広さ、建物)は10年前の1500万のマンションと同じグレード(立地、広さ、建物)。

[52415: 匿名さん]

「今、購入」とした場合で、マンション高騰を踏まえた同一費用でゲットできるグレード(立地、広さ、建物)の比較。

10年前の1500万マンションと同じグレードのマンション
vs
10年前の5000万戸建てと同じグレード＋ランニングコスト差(=7000万のグレード)の戸建て

さぁどっち？

[52416: 匿名さん]

>>52415 匿名さん

マンション(笑)

[52417: 匿名さん]

マンションw

[52418: 匿名さん]

みなさん、ご覧になられてお分かりのように、マンション教宣教師マンデーベ・エイギョウのチカラは恐ろしいものあります。

お気をつけ下さい。

[52419: 匿名さん]

マンションw

[52420: 匿名さん]

>52418

違うと思いますよ
完全な詐欺的な記載をするような悪徳戸建業者（52415）が進めるよな戸建を買うくらいなら、マンションのほうがよいってだけだと思いますよ

52415のような売り文句で戸建をうるような業者は基本欠陥住宅でしょうから

[52421: 匿名さん]

>52420
事実は確か。
だが購入は別と考えれば良いのでは？
買うときに物件属性見ればよくて他から買ってもいいわけだし。

[52422: 匿名さん]

> 52421

52415の記載を事実と思っている時点で、悪徳戸建業者と同レベルなのでしょうね
というか家買った人でもまず変だと思う記載だよね
そのあとググればすぐに間違いに気づくレベルだよね？

[52423: 匿名さん]

詐欺、悪徳業者と抽象的な発言で印象操作しかできない苦しい立場が伺えますね。(大爆笑)

[52424: 匿名さん]

信頼性の無い投稿だと私は思いますが？

[52425: マンション検討中さん]

ここのスレ用語
アパート住まい→以前住んでた分譲賃貸マンション

[52426: 匿名さん]

6000万の戸建てさんは、4000万以上のマンションさん同様に書き込みの信用度のなさから、スレの参加者からまったく相手にされていない。

[52427: 匿名さん]

>52422
1500万になってるかは別にして、同立地で近隣の場所にたったマンション、
当時85㎡で4000万くらいだったのが新しいマンションで72㎡で7000万くらい
と言うのが今の実際のところ。
言ってることはまぁ当たらずとも遠からずだな。
最近マンション検討してればみんな知ってる事実だよ。

[52428: 匿名さん]

マンションだけ上がってる訳ではなく
利便性の高い土地が上がってるらしいよ

ただし戸建さん達は中古の上物を無価値だと思ってるので
中古戸建の価格が上がらない
マンションみたいに長期で価値があるような
中古戸建を売りやすくする制度があると良いのにね

[52429: 匿名さん]

首都圏の新築マンションの発売価格は、投資や爆買い、相続税対策など、非実需要増の影響により13年以降上昇している。中古マンションの成約物件価格のほうも13年以降、上昇を続けているが価格差（新築－中古）は拡がる傾向にある。17年の価格差は2,713万円。

[52430: 匿名さん]

>>52429 匿名さん
>17年の価格差は2,713万円

マンション持ってる人は3000万かけて新しいマンションに引っ越しって感じだね

[52431: 匿名さん]

＞マンションみたいに長期で価値があるような

[52432: 匿名さん]

＞52431: 匿名さん　

長期で価値ね～(笑)

[52433: 匿名さん]

>>52431 匿名さん

この表の見方知らないの？

[52434: 匿名さん]

>この表の見方知らないの？

見方って？

[52435: 匿名さん]

>>52434 匿名さん
何が書かれてるか分からないの？

[52436: 匿名さん]

＞52431: 匿名さん　

マンションってちゃんと修繕費払って30年で2000万以下になっちゃうんだね

しかも管理修繕費は青天井で旧耐震ってなんの罰ゲーム？www

[52437: 匿名さん]

30年以降のマンションで最も大きなポイントは、1981年以降の「新耐震基準」に適合したマンションか否かで扱いが全く違ってきます。「新耐震基準」以前に建てられたマンションは大規模地震に対し建物が耐えられないと判断されますので、基本的に融資がつきません。

また銀行は住宅ローンの借入期間を法定耐用年数で決めますから,47年の耐用年数に近ければ借り入れ期間が短くなるため、住宅ローンでなく現金で購入する需要者を見付ける必要があります。そうなると売りにくいマンションになることは分かると思います。

[52438: 匿名さん]

１０年前ならともかく、今はマンションかなり高くなってしまったので
此処で議論しても余り意味ないですね

この予算で一人ならマンションも有りかな？

四人家族には狭すぎです

[52439: 匿名さん]

４人家族なら迷わず郊外の戸建でしょうね。
というかこの予算帯でマンションと戸建を比較するケースってほとんどないのでは、、、

[52440: 匿名さん]

戸建を建てた方の拘りを聞きたいですね
わが家はホームシアターです

[52441: 不動産業者さん]

>>52439 匿名さん

ということは、4人家族だとマンションはなしってことですよね？

[52442: 匿名さん]

>>52438 匿名さん
マンション所有者とその他で格差が広がってますね

[52443: 匿名さん]

だって今マンション買うのは賢くないもんｗ

[52444: 通りがかりさん]

マンションって値段相応という気が全くしないんだよな
価格が高騰してるとか言われても単に売買価格が変わるだけで根本的な価値は変わらない
さらに２０年~３０年後の価値なんかわからない
４０００万のマンションだったら２５００万くらいがコスト的には値段相応で
販売会社側が立地と管理人と豪華なエントランスと清掃人と豪華な名前などで
価格を釣り上げてるだけにしか思えないのよ
そこに管理費と修繕費という自分でコントロールできない費用を強制徴収されるという事の裏に
販売会社の顔がチラチラ見え隠れして嫌だ

駅前などの超高条件の立地に立つマンションを成功者の証として購入するとかならそれはアリかとは思うけど
生活のために自分が購入する選択をするかといわれれば考えるまでもなく賃貸で十分だと判断する

[52445: 匿名さん]

>>52425 マンション検討中さん
> アパート住まい→以前住んでた分譲賃貸マンション

分譲賃貸マンション、ひいては分譲マンションも所詮はアパートってことですよね。
わかります。

うんうん。

[52446: 匿名さん]

>>52441 不動産業者さん

ご自身で判断されたら宜しいかと。

[52447: 匿名さん]

ここ10年で、マンションの価格は1.5倍か。

「今、購入」とした場合で、マンション高騰を踏まえた同一費用でゲットできるグレード(立地、広さ、建物)の比較。

10年前の2500万マンションと同じグレードのマンション
vs
10年前の5000万戸建てと同じグレード＋ランニングコスト差(=7000万のグレード)の戸建て

さぁどっち？

[52448: 匿名さん]

マンションは居住面積が狭いのに住めない共用部の建設費や、維持管理費用がかかる割高な住居。

[52449: 匿名さん]

今の4000万マンション(10年前の2500万と同じマンション)って、例えRC造でも、木造より脆そうですね。

[52450: 匿名さん]

>>52445-52449
そのマンションに随分とコンプレックスがあるみたいですね
格差が広がって…

[52451: 匿名さん]

>>52450 匿名さん

まっとうな反論が出来ない時に、投稿者を揶揄したり煽ったりする悪い癖は直されたほうがよろしいかと思いますよ。

[52452: 匿名さん]

>>52451 匿名さん

でも反論は論に対してするらしいですよ

[52453: 匿名さん]

>>52450 匿名さん
マンションにコンプレックス？
4000万以下のマンションの占有面積はますます狭くなってるし、耐震性能も戸建てより劣る。
立地が悪いのに車も持てないようなマンションを購入するような酔狂な人はいないよ。

[52454: 匿名さん]

狭いしうるさいけどちょこっと良い場所に安く住みたいからマンションに妥協

で、買ってから意外とお金がかかることを知る

って感じかな？

[52455: 匿名さん]

新築マンション契約率は6割台に低迷していて、価格が上がって購入者が減ってる。
4000万以下のマンションの質も昔に比べ確実に低下している。
コストアップで高値にはり付いたマンションを今買うことはない。

「首都圏の新築マンションはこの10年で狭くなったのに、分譲価格は1千万円以上、上昇している」
https://www.sumu-log.com/archives/9559/#POINT2

[52456: 匿名さん]

新築分譲マンション販売の低迷で、学生寮事業に乗り出しているところもありますからねぇ。

[52457: 匿名さん]

>>52453-52456
私もみなさん同様あの時買えてればって
悔やんでます。

[52458: 匿名さん]

>私もみなさん同様あの時買えてればって悔やんでます。

戸建てでよかったです

[52459: 匿名さん]

含み益を実現させるには売却しないといけないけど、
生きている限り、また、買わないといけない。

毎回突っ込んでるが反論できず。

マンション派にとってアキレス腱的突っ込みなんでしょう。

[52460: 匿名さん]

＞含み益を実現させるには売却しないといけないけど

仲介手数料、登記費用、税金、引越し費用等々でたいして含み益など出ません

[52461: 匿名さん]

うちは上昇率ランキング上位に載るマンションだから10年以上経っても数千万単位の含み益
今は賃貸で稼いでもらってますよ

[52462: 匿名さん]

ますます、マンションを購入する理由がありませんね。
戸建て一択ですね。

[52463: 匿名さん]

マンションなんて買うのは・・・ですよ

[52464: 匿名さん]

１０年位前にマンション購入された方は、良い時期に購入されたと思いますが
今は同じ値段では、かなり狭く成りますから
これから購入するのは、良い所は難しいですね。

[52465: 匿名さん]

>>52459 匿名さん

値上がりしたマンションを売却して、まだ値上がりしていない、戸建に買い替えるのが良いでしょう

[52466: 匿名さん]

そ。
今購入すべきは戸建て。
マンションは購入すべきでない。

[52467: 検討板ユーザーさん]

>>52462-52466

マンションを買えなかった訳ではなく
買わなかったんだ！
悔やんでもいない。

[52468: 匿名さん]

>>52467 検討板ユーザーさん
そもそも、戸建ては買えるけどマンション買えないなんて事はほぼないから、マンションを買えないって事はないよね

[52469: 匿名さん]

>>52461 匿名さん
>うちは上昇率ランキング上位に載るマンションだから10年以上経っても数千万単位の含み益
>今は賃貸で稼いでもらってますよ

4000万以下のマンションで数千万の含み益？
都内の中古マンションは売れてない。
売れ残り件数が売買成約数の2年分もあるから、相場で含み益をかたるのは空論。

[52470: 匿名さん]

10年前に築浅の中古マンション買った
タイミング的にはバッチリだったな

[52471: 匿名さん]

上位に乗るマンションをベースに語っても意味がない
ふつうに利益が出たとしても20年で100〜200万程度では利益ではない
マンションは結局立地が全てで設備に金を払うんではなく立地にお金を払うようなもの
各部屋のコストなんか1000万くらいだから土地込み2000万くらいの価値しかないものを
立地と管理人と豪華なエントランスと周辺清掃で値段を釣り上げて4000万で売っているのが実態

[52472: 匿名さん]

そんなのはみんなうすうす感じてることよね
4000万の価値があるのではなく4000万のイメージに仕立てられた物を買う感じ

[52473: 匿名さん]

ざーっと読みましたが、ここの戸建さんは随分と4000万以下の安いマンションが気になるんだね。

[52474: 匿名さん]

新築で4000万以下のマンションなんか、都内で探してもほとんどないですね。

[52475: 匿名さん]

気にし過ぎてるのはマンションさんだよね。
戸建て派はスレタイ通りに4000万以下のマンションで比較してるだけだから。

[52476: 匿名さん]

ここの戸建さんたちは、いったいどこのエリアでマンションを探してるんですかね？
4000万以下のマンションが建っているエリアって、、、、？

[52477: 匿名さん]

仕方がない、4000万以下の安いマンションで比較しろってスレなんだからｗ
その前提で参加してるんだからマンションが安いからって文句を言いなさんな。

[52478: 匿名さん]

マンションさんが怒りに震えて書き込まずにはいられないようです

[52479: 匿名さん]

4000万以下のマンションをどうしても検討したいここの戸建さん。なんでだろ？安いマンションが気になる理由が分かりませんw
あ、わたしは戸建です。

[52480: 匿名さん]

比較してると言いながらどこのエリアのマンションか、挙げることができないここの戸建さん。

マンションというザックリとしたイメージに向かって愚痴をいってるようなコメントが目立つ。

[52481: 匿名さん]

戸建てということにして、スレに文句をつけるエロいマンションさん。

[52482: 匿名さん]

ここは検討版なので、購入する予定がない戸建さんの愚痴を聞く場ではない。

[52483: 匿名さん]

あぁいつものマンションさんでしょ？
近頃は書き込みの最期に「あ、わたしは戸建です」を付けるのが気に行ってるみたい。

[52484: 匿名さん]

基本的に4000万と6000万の物件は比較にならないので、原則は4000万同士の比較ですね。

特例で6000万の戸建と4000万のマンションを比較したいとおっしゃる方は、なぜ安いマンションをワザワザ検討する必要があるのか、個別の事情がおありのはずなので、説明してもらわないと議論になりませんよね。

[52485: 匿名さん]

ここの戸建さんは、本当の戸建所有者を何故かマンションさんと呼ぶので、いちいち戸建ですと書かなきゃいけないのが面倒ですね。

なぜ戸建所有者をマンションさんと呼ぶのか、全く意味不明ですw

[52486: 検討板ユーザーさん]

>>52485 匿名さん
戸建の所有者感がないからでしょ

[52487: 匿名さん]

ということで、4000万以下の安いマンションは購入価値がないということですね。

[52488: e戸建さん]

>>52487 匿名さん
>4000万以下の安いマンションは購入価値がないということですね

予算が3500万未満の人々は戸建を積極的に選択

[52489: 匿名さん]

だからこそ、マンションを購入してはいけないってことですね。

[52490: 匿名さん]

所有者感がないですかw
であるならば、マンションと決めつける理由にもならないですねぇ

にしても、ここの戸建さんはこれまで戸建を所有していると表明したこともないようですが、戸建を所有していない戸建？さんが、真の戸建所有者をマンションさんと呼ぶ、、、、、、なんとも珍妙なねじれ現象が生じているというわけですね。

[52491: 匿名さん]

安いマンションなんか検討材料からすら外れかねないってことだからですよね？
そのような印象です。

[52492: 匿名さん]

ここの戸建さんが安いマンションをワザワザ検討する理由が分かりませんね。何か個別の事情がおありのはずなので、それ次第によっては、マンションの方が良いかもしれません。

[52493: e戸建さん]

>>52490 匿名さん
マンション憧れさん
これが合ってるね

[52494: 匿名さん]

ここの戸建さんは安いマンションを諦める理由を探しているようだ。

[52495: 匿名さん]

戸建て所有者さん？　が安いマンションを連呼してるから
ではマンションは購入検討ですらないですね。と問うと

とたんに他の参加者の揶揄が始まるｗ

[52496: 匿名さん]

>>52473
>>ざーっと読みましたが、ここの戸建さんは随分と4000万以下の安いマンションが気になるんだね。

>>52479
＞4000万以下のマンションをどうしても検討したいここの戸建さん。
＞なんでだろ？安いマンションが気になる理由が分かりませんw
＞あ、わたしは戸建です。

4000万以下のマンションは購入する価値すらないとのことです。

ですがそれを書くと、なぜか戸建てのことにすり替えて投稿者を揶揄し始めます。

[52497: 匿名さん]

4000万以下のマンションなんて、物件は安くてもランニングコストだけは高いから検討する場合にはお気をつけください。

まとめるとこうですね。

[52498: e戸建さん]

>>52496 匿名さん
>4000万以下のマンションは購入する価値すらないとのことです365日頭から離れないだけ
憧れってそんなもの

[52499: 匿名さん]

> 気にし過ぎてるのはマンションさんだよね。
> 戸建て派はスレタイ通りに4000万以下のマンションで比較してるだけだから。

戸建さんが、マンションを気にしている一番の根拠ですね
すでに戸建派と言っているのに、後付けで比較するマンションをわざわざ探す

スレタイ通りにいくなら、購入するなら？どうするかなんだから中立の人の意見が一番大事なんだけどね
最初から戸建と決めている人の意見は、マンション完全否定しているからほぼ無意味。

[52500: 匿名さん]

購入する価値すらないマンションに憧れる人なんていますかね～？
スレタイにあるために、どうしても安いマンションを比較対象としなければいけないので、仕方なく議論してる人ばかりですかね。

[52501: 匿名さん]

>>52494 匿名さん
> ここの戸建さんは安いマンションを諦める理由を探しているようだ。

ここのマンションさんは戸建を買えなかった自分を正当化する理由を探しているようだ。

[52502: e戸建さん]

>>52500 匿名さん
24時間365日頭から離れないマンション憧れさん

[52503: 匿名さん]

このスレの前提だと、全員の一致するところで安いマンションをワザワザ購入する人なんていないのでは？　という見解になりますよね。

[52504: e戸建さん]

>安いマンションをワザワザ購入する人なんていないのでは？

3500万の戸建を検討中かな？

[52505: 匿名さん]

4000万同士で比較するならアリかもね。

6000万の戸建とワザワザ比較検討する意味はないのでは？という疑問です、、、
その疑問に回答できる方はいらっしゃいます？

[52506: 匿名さん]

>>52503 匿名さん

6000万の戸建と比較して、という前提条件付きの見解ですね。

[52507: 匿名さん]

>>52499 匿名さん
> すでに戸建派と言っているのに、後付けで比較するマンションをわざわざ探す

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

[52508: 匿名さん]

戸建て派どうしで議論が活発になされているように、すでに4000万以下の安いマンションなんて眼中なし。って感じですねｗ

[52509: e戸建さん]

4000万の安いマンションなんて比較する意味がない
3500万の戸建を検討

[52510: 匿名さん]

4000万の格安パワービルダー系戸建とならいい勝負になりそうだね。

[52511: 匿名さん]

どうせマンションも戸建ても郊外なんだから、5000万の戸建てでいいっしょ。
マンションなんて購入する価値なし。で答えが出てるじゃん。

[52512: 匿名さん]

>>52508 匿名さん

戸建を所有していないエセ戸建さんと、そのエセ戸建さんがマンションさんと呼ぶ真の戸建所有者との論争ですかね。

[52513: 匿名さん]

>>52505 匿名さん
> 6000万の戸建とワザワザ比較検討する意味はないのでは？という疑問です、、、
> その疑問に回答できる方はいらっしゃいます？

とは言え、4000万以下のマンションは作られ続け、購入され続けています。
その理由は何か？を探る上でも有益かと考えます。

[52514: 匿名さん]

ですね。安いマンションは供給され続けてますからね。

[52515: 匿名さん]

>>52511 匿名さん

なので、このスレで安いマンションを議論の対象としたい戸建さんは、何か個別の事情がおありのはずなので、それを説明してもらわないと議論になりませんよね。

[52516: 匿名さん]

真の戸建て所有者さんもワザワザ4000万以下の安いマンションなんて購入検討しないって意見のようです。
なので真のマンション所有者さんは恥ずかしくてスレから退散してしまいました。

[52517: 匿名さん]

>>52513 匿名さん
要するにここの戸建さんは、安いマンションが気になって仕方がない、ということですね。

[52518: 匿名さん]

安いマンションなんて検討しないってのが真の戸建て所有者さん達の見解ですｗ

[52519: 匿名さん]

>>52517 匿名さん
> 安いマンションが気になって仕方がない

厳密に言うと、

「ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になって仕方がない。」

と言うことです。

[52520: 匿名さん]

>>52518 匿名さん

ですね。

なので、6000万の戸建 > 4000万のマンション > 所有してないここの戸建さん

ということですね。

[52521: 匿名さん]

>>52515 匿名さん
> このスレで安いマンションを議論の対象としたい戸建さんは、何か個別の事情がおありのはずなので、それを説明してもらわないと議論になりませんよね。

4000万以下のマンションは作られ続け、購入され続けています。
その理由は何か？が知りたいですね。

ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になります。

その実、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由を一番ご存知で「ない」のがマンションさん自身であるような気がしてなりません。

[52522: 匿名さん]

>>52518 匿名さん
戸建て持ちだけど、実際4000万以下のマンションはあまりメリットなくて検討外ではある。
マンションで検討したのは、6000万位するけど駅5分以内東急デパートのすぐ横とかの立地かなぁ（もちろん戸建てなら億超えの地区）

結局そこは買わず、駅からそこそこ遠い戸建てにしたけどね。

[52523: 匿名さん]

>>52513 匿名さん
>4000万以下のマンションは作られ続け、購入され続けています。
>その理由は何か？が知りたいですね。

そんなデータはないよ。
価格を問わず新築マンションの契約率は60%台で低迷してる。

[52524: 匿名さん]

>>52521
＞ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になって仕方がない。

同意します。
マンション所有者さんの書き込みがまったくないので4000以下の安いマンションでは参考になる情報すら出せないのでしょう。

それでも安いマンションが供給され続ける理由は気になりますね。

[52525: 匿名さん]

何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションのメリットを戸建てに語らせようと言う作戦失敗！
＞ｗ＜；

[52526: 匿名さん]

> 何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になって仕方がない。

実際のところ、

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった

ってところでしょうか。

そんな理由、胸張って言えませんものね。
なので、本質論での反論ができずに、投稿者自身を揶揄したり・煽ったりするしかできないと言うのも理解できます。

[52527: 匿名さん]

新築マンションは、建設コストと用地価格の高騰で価格は高止まり。
4000万以下のマンションも、従来より狭くなり質も低下している。
発売戸数を調整しても契約率の低迷が何年も続いている。

[52528: 匿名さん]

マンションの共用部や管理組合にかかる費用、理事会や総会の労力は無駄。

[52529: 匿名さん]

> ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥> 協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になります。

たぶん、他の戸建派も、マンション派も、ラングコスト差が2000万もあると本気で思っている人には、どんな論理的説明しても無意味だと思っているだけだと思うよ
何度間違いを指摘しても聞く耳持たないで、都合が悪くなると一旦スレから消えて（他人のふりして自作自演での同意はするけど）、1日後くらいに再度同じ記載をあげるの繰り返しだから

[52530: 匿名さん]

4000万以下のマンションは立地が悪く居住面積も狭いのに、共用部とそれにかかる費用が無駄にかかるのは事実です。

[52531: 匿名さん]

>>52529 匿名さん

分かりやすいです。
ランニングコストを踏まえると、4000万より高い戸建てが買えると言うことですね。

やはり、ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥 協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になりますね。

[52532: 匿名さん]

>>52522
>>52526
>>52530
ではなぜ毎日マンションのことでおたまがいっぱいなんだろろう？

[52533: 匿名さん]

>>52532 匿名さん
> ではなぜ毎日マンションのことでおたまがいっぱいなんだろろう？

4000万以下のマンションは作られ続け、購入され続けています。
その理由は何か？が知りたいですね。

ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になります。

その実、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由を一番ご存知で「ない」のがマンションさん自身であるような気がしてなりません。

実際のところ、

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった

ってところでしょうか。

そんな理由、胸張って言えませんものね。
なので、本質論での反論ができずに、投稿者自身を揶揄したり・煽ったりするしかできないと言うのも理解できます。

[52534: 匿名さん]

>4000万以下のマンションは作られ続け、購入され続けています。
>その理由は何か？が知りたいですね

このスレ見てると3500万クラスの戸建さん達が憧れてるからだね

[52535: 匿名さん]

一人住まいなら、マンションの方が住みやすいですよ。
最近は比較的 交通の便利な所に５０㎡位のマンションが結構有りますよ
昨年一人住まいの知人が購入しました。

[52536: 匿名さん]

お一人様ならこのスレのマンションもありか。
だけどこのスレ読むとわざわざ買う必要ない気がする。

[52537: 匿名さん]

>>52536 匿名さん

賃貸だと年齢が高くなると、新規には借りられませんよから
購入されたのは７０代の方です、

都内の戸建を売却して現金で購入されました。

[52538: 匿名さん]

>>52537 匿名さん
> 賃貸だと年齢が高くなると、新規には借りられませんよから
> 購入されたのは７０代の方です、

現金ですか？
ずっと賃貸住まいで70代で購入ですか？

[52539: 匿名さん]

>最近は比較的 交通の便利な所に５０㎡位のマンションが結構有りますよ
>昨年一人住まいの知人が購入しました。

そんな物件は賃貸でいいでしょ。

[52540: 匿名さん]

>賃貸だと年齢が高くなると、新規には借りられませんよから
>購入されたのは７０代の方です、

有料介護施設の入居金も数百万から数千万かかる。
毎月の介護費用も30万ぐらいかかるから、一人暮らしの高齢者は4000万のマンションなんか買うより介護施設に入るほうが現実的。

[52541: 匿名さん]

>>52540 匿名さん

まだ、お元気ですから、あと１０年位は一人住まいしたいとの事でした、

それに都内の普通の家ですが、なかりの金額に成りましたから、経済的には問題ないですね。

[52542: 通りがかりさん]

７０代の方が１人になったのを機に立地のよい手間のいらないマンションを検討したけど
賃貸は年齢的に無理だったので現金で購入するしかなかったというのは『なるほどな』とは思ったが
個別のケースなのでそれを議論しても何も意味がないのよね

[52543: 匿名さん]

高齢者が便利さ求めるなら、普通のマンションより介護付きマンションの方が良かったかもですね。
ま、人それぞれですが、個別事情なので、たしかに、それを例に挙げても仕方ないですね。

[52544: 匿名さん]

一般的では無いと思いましたが、身近に有った例です、

勿論この予算で家族では狭いのでマンションは無理ですね。

[52545: 匿名さん]

となると、やはり、ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になります。

4000万以下のマンションは作られ続け、購入され続けています。
その理由は何か？が知りたいですね。

その実、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由を一番ご存知で「ない」のがマンションさん自身であるような気がしてなりません。

実際のところ、

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった

ってところだったりするのでしょうか？

そんな理由、胸張って言えませんものね。
なので、本質論での反論ができずに、投稿者自身を揶揄したり・煽ったりするしかできないと言うのも理解できそうですが。

[52546: 匿名さん]

>>52541
>まだ、お元気ですから、あと１０年位は一人住まいしたいとの事でした、
>それに都内の普通の家ですが、なかりの金額に成りましたから、経済的には問題ないですね。

4000万の安いマンションを買って、10年後に中古で売っても二束三文だね。
それにここは一次取得の人が多いんじゃないの。

[52547: 匿名さん]

＞それにここは一次取得の人が多いんじゃないの

ここはマンション所有者と分譲賃貸マンションが多く居るみたいだよ

[52548: 匿名さん]

賃貸マンションですか、賛成ですね

赤坂のミッドタウンレジデンスとか最高ですね。

[52549: 匿名さん]

不動産は所有しておらず購入する見込みもないが、4000万以下のマンションの存在理由を知りたいがために、10年もスレに粘る人がいるようです。

[52550: 匿名さん]

賃貸マンションだと、このスレの予算で考えると賃料で払える金額は最大15万までってところでしょう。

[52551: 匿名さん]

5万レスを費やしてなお、4000万以下の安いマンションの存在理由を探求したい、戸建かどうか分からないさん。

[52552: 匿名さん]

>>52550 匿名さん

ミッドタウンだと150万からですよ。桁が違いますね。

[52553: 匿名さん]

>>52551 匿名さん
> 5万レスを費やしてなお、4000万以下の安いマンションの存在理由を探求したい、戸建かどうか分からないさん。

その実、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由を一番ご存知で「ない」のがマンションさん自身であるような気がしてなりません。

[52554: 匿名さん]

戸建を所有していない戸建さんがマンションさんと呼ぶ真の戸建所有者さんが、マンションのことをよく分からないのは当然のことかも知れないですね。

[52555: 匿名さん]

真の戸建所有者からすれば、安いマンションが存在しようがしまいが、どちらでも構わないということですね。

[52556: 不動産業者さん]

マンション側の人ほどマンションについて全然語れてないw

[52557: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になります。

価値が上がりますよ、なんていう詐欺にも近い営業トークでマンションを買わせる手口でも横行してるんでしょうかね？

[52558: 匿名さん]

>>52551 匿名さん

そのようにマンションのことが気になって仕方がないって人は、戸建を所有していないし、するつもりもないのでしょう。

しかし、どうでもいいマンションのことを10年も追いかける熱意だけは誇りに思ってもらいたいですね。

[52559: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になります。

これに集約される。

[52560: 匿名さん]

>>52558 匿名さん

マンションが売れ続ける理由ですか、、、

ここの戸建さんのようにマンションのことが気になって仕方がない人が購入されるのでしょうか？

[52561: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに？

[52562: 匿名さん]

>>52560 匿名さん

そうですね。
イヤイヤしてたのが、何かのキッカケでコロッと行くのかも知れませんね。

[52563: 匿名さん]

それこそマンデベの営業戦略の賜物ですね。

[52564: 匿名さん]

実際のところ、

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった

ってところだったりするのでしょうか？ そんな理由、胸張って言えませんものね。

であれば、本質論での反論ができずに、投稿者自身を揶揄したり・煽ったりするしかできないと言うのも理解できそうですが。

[52565: 匿名さん]

それは核心を突き過ぎで、このスレッドを楽しむ者達にとって相応しくない意見だな

[52566: 匿名さん]

誰も賛同者がいないものだから、耐えきれずに自画自賛w

[52567: 匿名さん]

>>52565 匿名さん
> それは核心を突き過ぎで、このスレッドを楽しむ者達にとって相応しくない意見だな

やはりそうでしたか。
5万レス超えても、マンションのメリットが出てこず、マンション派の揶揄発言や煽り発言しかない理由がわかりました。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった

[52568: 匿名さん]

マンデベ営業の鉄則
・とにかくモデルルームに来させろ！
・モデルルームに来た客は、その場で・その日のうちに契約させろ！

[52569: 匿名さん]

＞5万レス超えても、マンションのメリットが出てこず

でもここの戸建さん達の心にはマンションのメリットが刻まれてますね

[52570: 匿名さん]

4000万以下のマンションは利便性が悪い立地なのに、(ランニングコストがかさむから)車は不要と強弁するマンションさんの屈折した書き込みが楽しかった。

[52571: 匿名さん]

マンション派も賢くなりました。

マンションのメリットと思い込んでいたものを軽率に挙げて、論破されて、ほとぼりが冷めたころに同じ話題を繰り返す。
ってことをしていましたが、最近は、それが無くなりましたからね。

学習されたようです。

[52572: 匿名さん]

マンションは耐震等級が最低の1しかなく、今の戸建ての耐震性能より低い。

[52573: 匿名さん]

というか、ランニングコストを踏まえるとより高い戸建が買えるっていっているけど
それって、マンションが有する共有設備は度外視だよね？というか不要とする前提だよね？

簡単にいうとマンションの共有設備が必要な人の場合、同設備を戸建で付属したときのランニングコストを計算すると概ね価格が逆点するんだけど、それはどうするの？

例えば、価格がわかりやすい例でいけば（必要、不要の議論はしません）
毎日ゴミ出し可能とすると民間業者に頼む必要があるが、月3万～5万くらいかかる
マンションだと管理費に含まれている

[52574: 匿名さん]

>>52573 匿名さん
> 毎日ゴミ出し可能とすると民間業者に頼む必要があるが、月3万～5万くらいかかる
> マンションだと管理費に含まれている

ランニングコストで得られる対価ですよね。

ですから、前々から、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょう。と言っています。

[52575: 匿名さん]

広いスペースが不必要で、

管理費を払っても管理してもらいたい人はマンションですね！

[52576: 匿名さん]

>>52573 匿名さん
> 毎日ゴミ出し可能

戸建ても可能ですよ、自分の敷地にね。
あとは、それを、決められた日時に決められた場所に持っていけば良いだけ。

まさに、

・決められた日時に決められた場所に持って行く必要あるけどマンションより高い戸建て
・決められた日時に決められた場所に持って行く必要ないけど戸建てより安いマンション

さぁ、どっち？って感じですね。

[52577: 匿名さん]

マンションの宅配ボックスは便利ですよね

[52578: 匿名さん]

>>52577 匿名さん
> マンションの宅配ボックスは便利ですよね

戸建ての宅配ボックスも便利かな？
個人的には再配達でも玄関内に運び入れて欲しい派なので不要ですけど。

[52579: 通りがかりさん]

マンションを選ぶ理由は宅配ボックスだったり
ゴミ捨てが楽とかいう理由なら大爆笑だな

[52580: 匿名さん]

>>52579 通りがかりさん

ディスポーザーも有りますよ(笑)

[52581: 匿名さん]

4000万以下のマンションは光熱費も安いようだし、温水プールやジム、コンシェルジュサービスやラウンジがあってもランニングコストはものすごく安いらしい。
そんなものの為に狭くて安い集合住宅を買う物好きな人がいるのか。

[52582: 匿名さん]

マンションのメリットは立地ですね。

ミッドタウンに戸建なんか建てる余地ないから。

[52583: 匿名さん]

一人住まいなら、暇つぶしに良いんじゃない？

[52584: 匿名さん]

>>52582 匿名さん

月々の家賃１５万位の部屋あります？

[52585: 匿名さん]

>>52584 匿名さん

w桁が違いますね。１５０万かな。

[52586: 匿名さん]

>>52585 匿名さん

じゃ 買ったら４０００万以上ですね

[52587: 匿名さん]

>>52582 匿名さん
> マンションのメリットは立地ですね。

あら？
同一立地・同一の広さではマンションの方が高いとおっしゃる方居ましたね。
これすなわち、同一価格では戸建ての方がより良い立地でより広いとなるのですが。

どちらが正しいのでしょうかね？

[52588: 匿名さん]

>>52586 匿名さん

損するだけだから、相手しないほうが良いですよ。

[52589: 匿名さん]

>>52580 匿名さん
> ディスポーザーも有りますよ(笑)

4000万マンションでディスポーザですか。
管理費高そうですね。

結局マンションの共有設備が良くなれば良くなるほど、戸建ての物件価格を高くすることができるってことですね。

[52590: 匿名さん]

マンションさんは、ディスポーザーのために4000万以下の狭いマンションを買う。

[52591: 匿名さん]

ディスポーザつけても、生ゴミ以外のゴミ出しだけでなく、ディスポーザーで処理できない生ゴミのゴミ出しもしないといけないんですけどね。

[52592: 匿名さん]

4000万以下のマンションと比較して、4000万超の戸建てのメリットは立地ですね。

[52593: 匿名さん]

>>52587 匿名さん

マンションのメリットは立地です。

[52594: 匿名さん]

戸建一択歴10年の戸建さん。
なお、まだ戸建は所有していない模様。

[52595: 匿名さん]

>>52593 匿名さん
> マンションのメリットは立地です。

と、言うことは

「同一立地・同一の広さではマンションの方が高い」

はやっぱり誤りなんですね。
すっきり、納得しました。

[52596: 匿名さん]

やはり、マンションを購入する理由って無いようですね。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

こんなところですね。

[52597: 匿名さん]

注文戸建は、結構大変だからじゃない？

[52598: 匿名さん]

>>52595 匿名さん

物件によるのでは？
人の話やネット情報を鵜呑みにしないで、ご自身が検討されているマンションと戸建で比較すれば、一目瞭然かと思いますね。

[52599: 匿名さん]

>>52596 匿名さん

6000万の戸建と比較した場合の4000万以下のマンションについては、比較にならないので、購入する理由が無いようですね。

[52600: 匿名さん]

>>52599 匿名さん

あなたが皆にスルーされて相手にされていないと言う6000万戸建てさんですか？

[52601: 匿名さん]

>>52600
あなたが幻の4000万マンションさんですか？

[52602: 通りがかりさん]

マンションは立地だけであれば相応の金額ににしかならないけど
それでは美味しくない販売会社側が豪華なエントランスやプールや管理人やお掃除屋さんを使って
印象操作で値段を釣り上げてるだろ
だから４０００万で販売しているマンションは実質一部屋１０００万くらいがコストで
土地などを含めると２０００万くらいが妥当な価格だとみんな感づいている

[52603: 匿名さん]

新築マンションのホームページ行くと、必ずと言っていいほどエントランスのイメージ図がトップにありますよね。
これが釣り餌なんでしょうか。

正直、立派なエントランスなんて何の腹の足しにもならないと思います。

[52604: 匿名さん]

＞新築マンションのホームページ行くと、必ずと言っていいほどエントランスのイメージ図がトップにありますよね
＞美味しくない販売会社側が豪華なエントランスやプールや管理人やお掃除屋さんを使って 印象操作で値段を釣り上げてる

マンションのこと考えない日が来ると良いのにね

[52605: 匿名さん]

戸建のくせにマンションのエントランスが気に入らないと文句を言う。
彼は本当に戸建と言えるのだろうか？単にマンションにケチをつけたいだけではなかろうか？

[52606: 匿名さん]

とにかくマンションのことが気になって仕方がないという人がいるね。

[52607: 不動産業者さん]

マンション住みが戸建てに憧れる。というのもあるだろうね。

[52608: マン民はドM]

マンションの売り文句は戸建感覚。
日本人は八割が戸建志向。
ま、二割の変人は半島に帰れだな。

[52609: 匿名さん]

とにかくマンションの無駄なコストを晒されるのが気になって仕方がないという人がいるね。

[52610: 匿名さん]

とにかくマンションの狭さを揶揄されるのが気になって仕方がないという人もいるね。

[52611: 匿名さん]

とにかくマンションを深く考えないで買っちゃって後悔、自分の人生を否定されるのが気になって仕方がないと言う人がいるね。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

[52612: 通りがかりさん]

>>52605: 匿名さん
＞戸建のくせにマンションのエントランスが気に入らないと文句を言う。

エントランスに釣られるのは恥ずかしいけど
エントランスが気に入らないという文句なんか言ってないよ

[52613: 匿名さん]

>戸建のくせにマンションのエントランスが気に入らないと文句を言う。

4000万以下の占有部が狭いマンションでも、立派な共用部のランニングコストを払うのがマン民の特権。

[52614: 通りがかりさん]

住民みんなで上層階と販売会社を支えてます

[52615: 匿名さん]

うちは最上階、眺望もよく快適そのものだよ
平均的な戸建は興味ないな〜

[52616: 匿名さん]

4000万で最上階じゃ狭いんでしょうね。
立地も相当郊外でしょう。

[52617: 匿名さん]

思考停止の戸建さん。

[52618: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建のどちらにする？という質問に悩むここの戸建さん。

[52619: 匿名さん]

>>52614 通りがかりさん

親に365日×24時間×10年も支えてもらってスレに粘る人がいるようです。

[52620: 匿名さん]

>>52612 通りがかりさん

やはりマンションのエントランスを気に入ってはいないようだ。

[52621: 匿名さん]

>>52613 匿名さん

4000万のマンションを狭いと文句を言う戸建さん。でも比較検討したいらしい。

[52622: 匿名さん]

>>52614 通りがかりさん

穀潰しに聞かせてやりたいよね。

[52623: 匿名さん]

うちは戸建だけど、4000万以下のマンションに文句を言う神経が分からないね。

[52624: 匿名さん]

>>52622 匿名さん

穀潰しを二階の片隅に隔離しておけるのが戸建のメリットです。

[52625: 匿名さん]

戸建はリビング狭い

[52626: 匿名さん]

4000万円以下でリビングの広いマンションって具体的にどんな物件ですか？

[52627: 匿名さん]

妥協の産物、、、それがミニ戸

[52628: 匿名さん]

あなたは4000万以下の戸建さんですか？

[52629: 匿名さん]

4000万円以下+ランニングコストの戸建です。

[52630: 匿名さん]

平家を買えずに２段３段と重ねる妥協住宅。

[52631: 匿名さん]

ランニングコストの戸建ですw

なかなかおもしろい自己紹介だね。

[52632: 匿名さん]

「ランニングコストの戸建さん」

[52633: 匿名さん]

>>52626

4000万以下＋ランニングコストの戸建さんより安いマンションです

[52634: 匿名さん]

>>52633 匿名さん
具体的な物件名や間取りをお願いします。
それも無しに議論しようと思うから誰も信用しないんです。

[52635: 匿名さん]

一度でいいからエントリーシートの予算欄に「4000万+ランニングコスト」と書いて欲しいね。

[52636: 匿名さん]

ここの戸建さんは、ローンの仮審査にも「4000万+ランニングコスト」と書くつもりなのだろうか....

[52637: 匿名さん]

4000万以下で60㎡程度のファミマンが買えるような郊外なら、4000万＋ランニングコストでじゅうぶん広い戸建てが建つ。

[52638: 匿名さん]

>>52634 匿名さん
ミッドタウンレジデンス

[52639: 匿名さん]

>>52637 匿名さん
マンションさんが見向きもしないようなど田舎ですね。戸建一択で間違っていない。

[52640: 匿名さん]

>>52635 匿名さん

面白い(笑)

[52641: 匿名さん]

>>52635 匿名さん

このスレで何度も書いてるんだから、どこに行っても堂々と書けばいい。

[52642: 匿名さん]

>>52638 匿名さん
4000万円で買える物件ですか？
賃貸で月150万円ほどするようですが。

スレ違いはいい加減にやめましょう。

[52643: 匿名さん]

>>52641 匿名さん
例の長文コピペも紙に印刷して持参した方がいいね。サッと営業さんに渡せるように。

[52644: 匿名さん]

>>52642 匿名さん

長くスレでやっていこうと思うなら、一度ぐらい後学のためにエリアを見てきた方が良いですよ。六本木だから立地よいここの戸建さんならアクセスもバツグンでしょ。

森ビルも見えるから、明日あたりどうですか？

[52645: 匿名さん]

>>52644 匿名さん
4000万円以下のマンションは具体的にどこにありますか？
具体的にお願いします。

[52646: 匿名さん]

エア金持ちマンションさん

[52647: 匿名さん]

やはり、マンションを購入する理由って無いようですね。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

こんなところですね。

[52648: 匿名さん]

この予算だと、新築はろくなものが買えない。
中古戸建だとリスク高いから、中古だとマンション一択になるな。
2000年以降の中古マンションが安心だろう。
都心６０㎡　or　郊外１００㎡
好きなの選べばよい。

[52649: e戸建さん]

>>52648 匿名さん
戸建並みの予算だとマンションは中古に。

[52650: 匿名さん]

戸建で4000万以下では都内に住めないけど
マンションならたくさんヒットしますね

[52651: 匿名さん]

一度でいいからエントリーシートの予算欄に「4000万+ランニングコスト」と書いて欲しいね。

[52652: 匿名さん]

>>52650
旧耐震基準の築古マンションは、いくら立地がよくても購入しちゃいけない物件。
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/308/md20171218.pdf

[52653: 匿名さん]

中古マンションはいくら安くても、耐震診断や補強工事がされてない物件は避けたほうがいい。

[52654: 匿名さん]

このスレの結論は以下のようですね。

・ランニングコスト差を踏まえて、より高い物件価格の戸建てが買えるとわかった瞬間、マンションなんかを買うことはなくなる。

・そうでなくても、マンションには実は何のメリットも無いと言うことがわかった瞬間、マンションなんかを買うことはなくなる。

[52655: 匿名さん]

豪華なエントランスや管理人や周辺掃除がいらないという精神的なメリットはあるぞ！
費用対効果を考えたりすると精神的なデメリットになるけどなーーーｗ

[52656: 匿名さん]

4000万以下のマンションに豪華なエントランス？
マンションも占有部は自分で掃除するだろ。
戸建ても同じだよ。

[52657: 匿名さん]

うちは緑豊かな郊外だから、採光、眺望抜群で生活しやすいです。
都心勤務ですが、リゾートマンションで生活しているような感覚です。
戸建とも迷いましたが、今のところマンションで満足してますよ。

[52658: 匿名さん]

専有部ね。

いつも間違ってるから分かりやすい。

[52659: 匿名さん]

今日は寒さも和らぎましたので、住宅公園でも散歩してきたらいい。

[52660: 匿名さん]

スレの間に「スターリア・ワールド印西牧の原」って広告出てましたけど、けっこう良さげですよ。戸建さん如何ですか？

[52661: 匿名さん]

>>52656 匿名さん
冬は寒く夏は草が生え蚊が出る専有部とか。なんの罰ゲームだよ。笑

[52662: 匿名さん]

>>52660
そんな遠くまで行かなくても、都内市部に土地を購入して家を建てればじゅうぶんです。

[52663: 匿名さん]

>>52662 匿名さん

お得意のランニングコストプラス法ですね。

[52664: 匿名さん]

>>52663 匿名さん
> お得意のランニングコストプラス法ですね。

そのとおり。

このスレの結論は以下のようですね。

・ランニングコスト差を踏まえて、より高い物件価格の戸建てが買えるとわかった瞬間、マンションなんかを買うことはなくなる。

・そうでなくても、マンションには実は何のメリットも無いと言うことがわかった瞬間、マンションなんかを買うことはなくなる。

[52665: 匿名さん]

4000万<6000万で比較にならないからね。
以後は4000万同士の比較となります。

[52666: 匿名さん]

>>52665 匿名さん

お一人でどうぞ〜。
あなた以外でランニングコストを踏まえた議論してますからお構いなく。

[52667: 匿名さん]

>>52666 匿名さん

ん？結論でたんでしょ？

[52668: 匿名さん]

>>52666 匿名さん

ランニングコストを踏まえると、4000<6000となり、戸建一択となります。

[52669: 匿名さん]

>>52667 匿名さん
> ん？結論でたんでしょ？

ですね。
つまり、その結論から導き出される結論は、
「4000万同士の比較は無意味」
となります

[52670: 匿名さん]

>>52669 匿名さん

よくわからないが、ランニングコストを踏まえると4000<6000となり戸建一択となる。

あとはランニングコストを踏まえずに4000万同士で比較するという選択肢が残るのみ。

[52671: 匿名さん]

>>52670 匿名さん
> あとはランニングコストを踏まえずに4000万同士で比較するという選択肢が残るのみ。

「購入するなら」スレですからね。
以下の結論が出ている以上、4000万同士での比較は無意味。

・ランニングコスト差を踏まえて、より高い物件価格の戸建てが買えるとわかった瞬間、マンションなんかを買うことはなくなる。
・そうでなくても、マンションには実は何のメリットも無いと言うことがわかった瞬間、マンションなんかを買うことはなくなる。

[52672: 匿名さん]

>>52670 匿名さん
よくわからんが、価格が絶対的な基準となるなら、いくらの価格でも議論する必要ないんじゃね？

郊外でも都心でもマンションでも戸建てでも4000万なら同じという結論になる

[52673: 匿名さん]

>>52671 匿名さん

4000<6000だからその結論になるだけ。

[52674: 匿名さん]

>>52672 匿名さん

価格が絶対的な基準とは誰も言ってないが、立地や設備は物件価格によるところが大きいので、予算が全く違うと議論にならない。

[52675: 匿名さん]

>>52673 匿名さん
> 4000<6000だからその結論になるだけ。

なので4000万同士での比較も無意味。
「購入するなら」なので。

新スレ「購入度外視で4000万以下ならマンション？それとも一戸建て？」を作られたらどうでしょう？

[52676: 匿名さん]

>>52672 匿名さん

ご自身でお書きのように、同じ4000万でも色んなバリエーションがあるでしょw
その選択肢の中から好きなのを選べばよい。

[52677: 匿名さん]

>>52675 匿名さん
4000万以下で購入するならと書いてるので、4000万同士の比較はスレタイに沿っている。

4000<6000は比較にならず戸建一択という結論が出たようなのでもう結構。

[52678: 匿名さん]

>>52675 匿名さん

4000万のマンションと4300万の戸建で比較したら？w

[52679: 匿名さん]

>>52674 匿名さん
なんとなーく、言わんとしてることは分かった気がする。
ただ、4000万同士で比較するのはスレ趣旨からするとどうかと思うが。
戸建ての＋2000万はやりすぎだからもっと比較になる金額同士でもよいとは思う。

[52680: 匿名さん]

>>52677 匿名さん
> 4000万同士の比較はスレタイに沿っている。

「購入するなら」なので、4000万同士の比較をしたいのであれば購入するに当たって意味があることの説明が必要
以下の結論が出ている以上、4000万同士の比較は無意味。

・ランニングコスト差を踏まえて、より高い物件価格の戸建てが買えるとわかった瞬間、マンションなんかを買うことはなくなる。
・そうでなくても、マンションには実は何のメリットも無いと言うことがわかった瞬間、マンションなんかを買うことはなくなる。

[52681: 匿名さん]

>>52676 匿名さん
そうすると結論は『好きなの買え』で終わるぞ

[52682: 匿名さん]

>>52677 匿名さん
だから1人でやってれば？

[52683: 匿名さん]

>>52680 匿名さん

4000<6000だからその結論になってるだけ。
4000万同士の比較ではまだ議論されておりません。

[52684: 匿名さん]

>>52681 匿名さん

はぁ？
全ての結論がそうだろうww

[52685: 匿名さん]

>>52683 匿名さん
> 4000<6000だからその結論になってるだけ。

「購入するなら」だから、そうなる。

「購入するなら」なので、4000万同士の比較をしたいのであれば購入するに当たって意味があることの説明が必要
以下の結論が出ている以上、4000万同士の比較は無意味。

・ランニングコスト差を踏まえて、より高い物件価格の戸建てが買えるとわかった瞬間、マンションなんかを買うことはなくなる。
・そうでなくても、マンションには実は何のメリットも無いと言うことがわかった瞬間、マンションなんかを買うことはなくなる。

新スレ「購入度外視で4000万以下ならマンション？それとも一戸建て？」を作られたらどうでしょう？

[52686: 匿名さん]

>>52683 匿名さん
> 4000万同士の比較ではまだ議論されておりません。

購入するにあたり、を比較する意味を説明願う。

購入度外視で4000万同士の比較は否定しない。
しかし、それはスレチ。「購入するなら」スレなので。

[52687: 匿名さん]

失礼。

>>52683 匿名さん
> 4000万同士の比較ではまだ議論されておりません。

購入するにあたり、4000万同士を比較する意味を説明願う。

購入度外視で4000万同士の比較は否定しない。
しかし、それはスレチ。「購入するなら」スレなので。

[52688: 匿名さん]

>>52687 匿名さん
何で購入度外視になるのか説明を願う。
普通は物件価格を合わせて物件を比較する。

[52689: 匿名さん]

>>52688 匿名さん
> 何で購入度外視になるのか説明を願う。

購入するなら、ランニングコストは度外視出来ないから。
以上。

[52690: 匿名さん]

>>52685 匿名さん

4000<6000の物件なんか比較にならない。
だから比較するまでもなく戸建一択という結論になっている。
なのでどちらにする？という質問自体が成立しない。
よってこのスレで語る意味なし。

[52691: 匿名さん]

>>52688 匿名さん
> 普通は物件価格を合わせて物件を比較する。

そう言う人がマンションを買っていた。
そして、このスレにて議論を進めて、その常識は覆り、以下の結論となった。

・ランニングコスト差を踏まえて、より高い物件価格の戸建てが買えるとわかった瞬間、マンションなんかを買うことはなくなる。
・そうでなくても、マンションには実は何のメリットも無いと言うことがわかった瞬間、マンションなんかを買うことはなくなる。

[52692: 匿名さん]

>>52689 匿名さん

ランニングコストはランニングコスト。
払える者が4000万同士の物件で比較する。

議論の余地はその比較しか残っていない。

[52693: 匿名さん]

>>52691 匿名さん

＞そう言う人がマンションを買っていた。

そういう人が戸建を買っている場合があることもお忘れなきよう。

[52694: 匿名さん]

>>52692 匿名さん
> ランニングコストはランニングコスト。
> 払える者が4000万同士の物件で比較する。
> 議論の余地はその比較しか残っていない。

購入するにあたって、それは現実的でない。
よって、「購入するなら」スレでその議題はスレチ。

私の言いたいことは全て言った。これ以上、貴殿に付き合うつもりはないので、お好きにどうぞ。

しかし、予め言っておくが、4000万同士の比較はこのスレでは歓迎されないであろうし、話題もはずまないであろう。

さぁ、どうぞ。

[52695: 匿名さん]

>>52689 匿名さん

将来の収入を見越して同一価格の物件を比較検討する可能性もありますよね。

[52696: 匿名さん]

久々に来たらまた戸建さんが元気になってんじゃん。言ってること同じだし。笑
引き合いに出す物件は都心だけど、元気な戸建さんは4000万円ド郊外戸建で、この庶民派スレでも底辺だぞ。以下なのでスレチでは無いが、田舎では自慢の戸建らしく自尊心がスゴイ。
ただ無茶なランニングコスト理論で本物の6000万円戸建さんにも鬱陶しがられてる図式。

懐かしい。

[52697: 匿名さん]

一応、このスレタイ・スレ主旨に従った結論を再掲しておきます。

・ランニングコスト差を踏まえて、より高い物件価格の戸建てが買えるとわかった瞬間、マンションなんかを買うことはなくなる。
・そうでなくても、マンションには実は何のメリットも無いと言うことがわかった瞬間、マンションなんかを買うことはなくなる。

[52698: 匿名さん]

>>52694 匿名さん

はい、おたくは4000<6000だから戸建一択という結論に満足されたようなので、もう用済みです。残った人の邪魔をしないよう速やかに退散しましょう。

[52699: 匿名さん]

しーん。(笑)

[52700: 匿名さん]

ランニングコスト踏まえ、戸建より広いマンション、プレミアム住居を選択しました
快適生活で満足してます

[52701: 匿名さん]

>ランニングコスト踏まえ、戸建より広いマンション、プレミアム住居を選択しました
4000万以下で買えたの？
ランニングコストもお高いんでしょうね。

[52702: 匿名さん]

プレミアム住居ってなんだよｗｗｗ

[52703: 匿名さん]

大丈夫。若干1人のマンションさんだけ頭がプレミアム状態が続いてるだけだから。

[52704: 匿名さん]

4000万以下で買える戸建てより広いマンション、プレミアム住居。
久しぶりに再登場。
どんな立地の物件か楽しみ。

[52705: 匿名さん]

>>52697 匿名さん

一人住まいには、マンションが最適ですよ

[52706: 匿名さん]

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[52707: 匿名さん]

今のところ、マンションを購入する理由は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

こんなところですね。

[52708: 匿名さん]

>>52705 匿名さん
一人で戸建て買う奴はおらんわな

[52709: 匿名さん]

>>52705 匿名さん
> 一人住まいには、マンションが最適ですよ

賃貸ですね。

[52710: 匿名さん]

マンションは賃貸で住むのに適した集合住宅。
購入するなら戸建て。

[52711: 匿名さん]

マンションは高く貸せるけど、戸建の家賃はもっと安いですよ
田舎なんてただ同然！

[52712: 匿名さん]

つまり、購入するなら戸建て。
ですね。

[52713: 匿名さん]

>マンションは高く貸せるけど、戸建の家賃はもっと安いですよ
>田舎なんてただ同然！

4000万以下のマンションは田舎だし狭いからただ同然ですね。

[52714: 匿名さん]

そんなあなたに、スターリア・ワールド印西牧の原、オススメです。

[52715: 匿名さん]

周辺県の家より、都内の土地を買って上物を建てた方がいいですね。

[52716: 匿名さん]

5万レス超えても4000万マンションの良いところが見つからない。
10万レス超えても4000万マンションの良いところは見つからないだろう。

[52717: 匿名さん]

最上階にあるプレミアム住居はよいですよ