住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-30 12:02:25
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

52201: 匿名さん 
[2018-02-20 10:55:28]
4000万以下の、と言ってるのに話が通じない人がいるね。
52202: 匿名さん 
[2018-02-20 11:27:12]
>>52198 匿名さん
>マンションのメリットは立地だよ。

4000万以下のマンションのデメリットは立地と狭い占有面積だよ。
立地が悪いのにランニングコストがかかるので車も持てない。
52203: 匿名さん 
[2018-02-20 11:30:45]
>>52198 匿名さん
> マンションのメリットは立地だよ。

良い立地でクルマはカーシェア、
クルマのシェア。

居住形態はソーシャルマンション。
リビング・ダイニング・キッチン・バス・トイレ・洗面台のシェア。

画期的で合理的な発想ですね。
52204: 匿名さん 
[2018-02-20 11:36:24]
> 4000万+マンションのランニングコストですから6000万位です

そもそもその計算自体が、長期優良住宅のメンテナンス費を全く考慮していないんだけどね
あと、マンションの管理費と修繕費、駐車場代も高すぎ

結局、4000万マンションと4500万戸建の比較って言っているのに。。。。
1人だけ、ずっと6000万にこだわるよね


52205: 匿名さん 
[2018-02-20 11:57:06]
>>52204 匿名さん

流れをみてもお分かりのとおり人の話は全く聞かない方ですので、適当にあしらっておくしかないでしょうね。10年以上もスレに張り付いてる筋金入りの怪物とのウワサ。
52206: 匿名さん 
[2018-02-20 12:21:03]
>>52174
>とりあえず、ここの戸建さんは長期優良認定を取っておらず、耐震等級3でもないようだ。標準以下ですね。

長期優良の耐震等級3ですが。
52207: 匿名さん 
[2018-02-20 12:26:33]
>>52206 匿名さん

どんなマンションをお踏まえになられたのか、ぜひ。
52208: 匿名さん 
[2018-02-20 12:26:55]
まじめに、集合住宅にだけは妥協したくないですね。
52209: 匿名さん 
[2018-02-20 13:04:30]
修繕費取られて高いねだんで無駄な補修されるマンションは勘弁
しかも修繕後の保証も無し
52210: 匿名さん 
[2018-02-20 13:12:07]
理事やってるタイミング大規模改修になると大変。
戸建ての500倍は大変。
52211: 匿名さん 
[2018-02-20 14:20:44]
>どんなマンションをお踏まえになられたのか、ぜひ。

都内と神奈川県のマンション。
マンションは戸建て並に広い占有面積の物件が少なすぎる。
4000万以下だと絶望的。
52212: 匿名さん 
[2018-02-20 14:39:31]
都市部で4000万以下の予算は、全てを妥協して最低限の新築住居を確保できる額。
そんなマンションを買って永遠にランニングコストを払い続けるか、ランニングコスト分高い予算で広くて便利な戸建てを買うかだ。
52213: 匿名さん 
[2018-02-20 15:36:03]
しっかり建てられた長期優良住宅で省エネ性や安全性の高い戸建てがベストですね!

定期的に点検をされ安心して住むことができ、点検履歴も残る為リセールも有利。

長期優良住宅のメリットである各種税金や保険、ローン等で優遇された資金を利用をすれば

ほとんど持ち出しなしで長く維持できます。
52214: 匿名さん 
[2018-02-20 15:40:55]
長期優良の認定とりたいのはヤマヤマだが耐震等級2以上が条件なので、マンションは耐震等級不足で申請出来ない。
52215: 匿名さん 
[2018-02-20 15:43:57]
>ランニングコスト分高い予算で広くて便利な戸建てを買うかだ。

真面目に検討する人なら、ラングコスト差は、500万円前後程度
都市部なら、狭小3階建て前提だから、駐車場つけるなら、さらに狭くなる

一般的に広くて便利といえる立地にするなら、戸建も都市部ではない

> 長期優良住宅のメリットである各種税金や保険、ローン等で優遇された資金を利用をすれば
> ほとんど持ち出しなしで長く維持できます

このスレの金額の4000万クラスの家において優遇金額なんて微々たるもの、それよりも初期費用とメンテナンス費はかなりかかる現実は見たほうが良い
52216: 匿名さん 
[2018-02-20 16:02:19]
>このスレの金額の4000万クラスの家において優遇金額なんて微々たるもの、それよりも初期費用とメンテナンス費はかなりかかる現実は見たほうが良い

ローン減税だけで100万ですよw
52217: 匿名さん 
[2018-02-20 16:04:58]
>>52215
>真面目に検討する人なら、ラングコスト差は、500万円前後程度

ここの4000万以下のマンションは立地が良く、温水プールやラウンジ、ジムやコンシェルジュサービス、全戸分の平置き駐車スペースなど設備やサービスが充実してるそうなので、ランニングコストの差は500万程度じゃありません。
52218: 匿名さん 
[2018-02-20 16:35:40]
マンションで一番嫌なのはやっぱり性犯罪の恐怖だよ
家族で住むなんて自殺行為に等しいね
52219: 匿名さん 
[2018-02-20 16:47:00]
> ローン減税だけで100万ですよw

最大で100万です。まずそこを理解していない人が多いですよね
この価格帯で一般的な頭金を含めて考えると100万の恩恵を受ける人は可能性はかなり低いです
借入金が3000万以下の場合、優遇による恩恵は、0円に近いです
52220: 匿名さん 
[2018-02-20 16:48:53]
》52217

そうですね。
その設備が必要だと思う人(そのマンションが比較対象の人)なら、戸建でそれを実現しようと思うとランニングコストの差は500万程度じゃありませんね(戸建のほうが高い)

その場合、3000万以下戸建ということでいいんじゃないでしょうか?
52221: 匿名さん 
[2018-02-20 16:57:22]
>>52220 匿名さん
え?




え??
52222: 匿名さん 
[2018-02-20 17:04:49]
>>52220
マンション節操なし。
52223: 入居済みさん 
[2018-02-20 17:13:55]
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当] 
52224: 匿名さん 
[2018-02-20 17:14:25]
「ペット飼育可能※飼育細則による制限あり」って、なんですか。。。
マンション、購入する意味なし。。。
52225: 入居済みさん 
[2018-02-20 17:21:27]
戸建は何でも飼いたい放題だからいいよね。
52226: 匿名さん 
[2018-02-20 17:26:18]
マンションは規制だらけ。
購入する価値なし。
住むなら賃貸。
52227: 匿名さん 
[2018-02-20 17:35:38]
「ペット飼育可能※飼育細則による制限あり」

確認したら「陸上・空中を自力移動出来る動物禁止」だそうです。。。
飼えるの金魚くらい?
52228: 入居済みさん 
[2018-02-20 17:36:28]
誰かさんはスレにかまけすぎて、今日も戸建を建てる目処が立たなかったようです。
52229: 入居済みさん 
[2018-02-20 17:37:33]
暇ならローンの仮申請ぐらいすればいいのに。
52230: 入居済みさん 
[2018-02-20 17:40:55]
戸建を所有してますので、マンションのデメリットを気にする理由が分かりませんね。
52231: 匿名さん 
[2018-02-20 17:47:06]
マンションは購入する意味なし。
購入するなら戸建て。
マンションに住むなら賃貸。
52232: 匿名さん 
[2018-02-20 17:47:53]
分からないなら黙ってればいーのに
52233: 匿名さん 
[2018-02-20 17:49:17]
>戸建を所有してますので、マンションのデメリットを気にする理由が分かりませんね。

マンションと戸建てを一定の条件下で比較し議論するのがこのスレです
52234: 入居済みさん 
[2018-02-20 17:50:02]
首都圏で4000万の戸建だと、どの辺りが狙い目ですかね?
52235: 入居済みさん 
[2018-02-20 17:53:46]
>>52232 匿名さん

やっぱり戸建を所有してないんだね〜
52236: 匿名さん 
[2018-02-20 17:55:16]
>>52234 入居済みさん

バス便でも構わないなら沢山ありますよ。
52237: 匿名さん 
[2018-02-20 17:56:22]
楽しんで議論すれば良いと思いますよ。
52238: 匿名さん 
[2018-02-20 17:57:26]
4000万以下のマンションにはなんのメリットもない。
そんな狭い部屋を買ってランニングコストを払い続ける人が書き込みを続ける。
自室のメリットを騙ればいいのに。
52239: 匿名さん 
[2018-02-20 18:01:22]
せめて、不動産を所有している、または所有の意思がある人と情報交換したいよねぇ
52240: 匿名さん 
[2018-02-20 18:02:25]
マンションのフローリングはコストダウンと騒音防止の為チープなクッションフロアが多いんでしょ?
52241: 匿名さん 
[2018-02-20 18:05:28]
>>52239 匿名さん

そうですね、
購入の意思があれば大抵のことは自分で調べて分かるはずなので、くだらない質問もしないですし。
52242: 匿名さん 
[2018-02-20 18:19:17]
>>52234 入居済みさん
横浜の方は高いから、千葉埼玉なんじゃね
52243: 匿名さん 
[2018-02-20 18:31:30]
>>52234 入居済みさん

千葉なら、、、JR沿線の徒歩圏内は辛いですね。バス便でも構わないなら見つかります。北総線や東葉高速鉄道、新京成などのローカル線なら徒歩圏も見つかると思います。
52244: 匿名さん 
[2018-02-20 18:34:36]
マイナー路線がお好きなら、流鉄流山線などいかがでしょう?
52245: 匿名さん 
[2018-02-20 18:50:26]
4000万以下のマンションは立地が悪いから、車は必需品。
ランニングコストに駐車場利用料金を加算する必要がある。
52246: 匿名さん 
[2018-02-20 18:51:01]
年収1000万ならローンは3000万ぐらい。頭金1000万で予算は4000万あたりが妥当でしょう。
52247: 匿名さん 
[2018-02-20 18:53:26]
予算が4000万だとファミリー向けのいい物件はあまりないから、ローカル沿線の戸建しかなさそうですね。
52248: 匿名さん 
[2018-02-20 18:55:11]
バス便エリアの戸建にして、浮かせた金でクルマを買う。よく出来てますね。
52249: 匿名さん 
[2018-02-20 18:56:57]
23区内だと、都電荒川線の沿線はいかがでしょうか?昔ながらの下町で、住みやすいと思いますよ。
52250: 匿名さん 
[2018-02-20 19:14:56]
都内でも市部なら駅徒歩10分ぐらいで坪100万円以下の土地が結構ある。
面積や方角や地型、道路付けなどからいい土地を見つけて上物を建てればよい。
52251: 匿名さん 
[2018-02-20 19:24:43]
4000万だとムリですね
52252: 匿名さん 
[2018-02-20 19:26:51]
ローンは3000万なので、頭金を2000万ぐらい用意する必要があるね。親から1000万ぐらい貰えたらいいけど。
52253: 匿名さん 
[2018-02-20 19:37:03]
カーテン閉めきった
リビング狭い戸建はやだな
52254: 匿名さん 
[2018-02-20 19:42:26]
皆さん結構親からの援助もあるんじゃないの?
うちは1200万貰いました。
52255: 匿名さん 
[2018-02-20 19:57:25]
年収1000万でも自力で5000万は辛いでしょうw
52256: 匿名さん 
[2018-02-20 19:59:20]
>>52255 匿名さん

子供の人数にもよりますね。
2人ならカツカツでしょうね。
1人なら大丈夫かな、、、
52257: 匿名さん 
[2018-02-20 19:59:37]
>4000万だとムリですね

ここの戸建ては4000万超なので大丈夫です。
マンションより広くて便利な立地の家が建ちます。
52258: 匿名さん 
[2018-02-20 20:01:30]
>>52254 匿名さん

良かったですねw
わたしは子供が大きくなったときに自分が出せるか自信ないです
52259: 匿名さん 
[2018-02-20 20:02:53]
>>52256 匿名さん

学費が高いからね〜
うちは子供2人、学資保険で月4万積み立ててます。
52260: 匿名さん 
[2018-02-20 20:07:39]
年収が低ければ賃貸マンションで我慢。
52261: 匿名さん 
[2018-02-20 20:17:20]
年収低いと将来悲惨だからね
マンション住みなら今の時代ピーク時で最低年収2500万はないと老後破産かな
52262: 匿名さん 
[2018-02-20 20:24:56]
4000万以下のマンションを買うのに年収2500万もいりません。
52263: 匿名さん 
[2018-02-20 20:28:34]
>52262: 匿名さん 

2500って手取りはたいして残らないよ
将来役定になったらガクンと減るしピーク時の年収はそのくらい無いと子供の教育費も出ないよ
52264: 匿名さん 
[2018-02-20 20:33:23]
2500万って言ったって税金、年金で1000万は持っていかれるしね。
年収700万位で無理してマンションなんか買ったら老後悲惨だね
52265: 匿名さん 
[2018-02-20 20:41:05]
年収2500万ですか〜また豪勢ですねw
52266: 匿名さん 
[2018-02-20 20:51:16]
無収入から2500万まで。
戸建さんもバラエティに富んでますねw
52267: 匿名さん 
[2018-02-20 21:19:31]
>マンション住みなら今の時代ピーク時で最低年収2500万はないと老後破産かな

4000万以下のマンションでも年収2500万ないと老後破産するらしいよ。
52268: 匿名さん 
[2018-02-20 21:40:34]
>>52267 匿名さん
よく読んでね、ピーク年収ね!

52269: 匿名さん 
[2018-02-20 22:31:45]
なんかここにいる人は年収低い人ばっかりなのかな?
マンションだと4000万だろうが6000万だろうが雇われ者なら役定後厳しいでしょ
年金まともにもらえそうもないし
52270: 匿名さん 
[2018-02-20 22:34:38]
年金が期待できないこのご時世。
コントロール出来ないランニングコストが発生するマンションは危険。
52271: 匿名さん 
[2018-02-20 22:43:56]
>コントロール出来ないランニングコストが発生するマンションは危険。

ほんとこれに尽きるね
10年先だって年金がどうなるか分からないもんね
52272: 匿名さん 
[2018-02-21 00:49:58]
つーか働いてる間に不労所得の仕組み作っとけよ
52273: 匿名さん 
[2018-02-21 03:04:40]
>>52269
年収低い人ばっかり???

いまさら問うまでもないでしょう
ここのスレタイがそもそも中の下だから…ww
52274: 匿名さん 
[2018-02-21 03:14:35]
>>52272
おまえもなっw
老後、餓死するなよ〜〜ww
52275: 匿名さん 
[2018-02-21 04:53:09]
>つーか働いてる間に不労所得の仕組み作っとけよ

所得の低い人が考えそうなこと。
家は4000万以下だな。
52276: 匿名さん 
[2018-02-21 06:21:54]
>>52268 匿名さん
>よく読んでね、ピーク年収ね!

ピーク年収2500万で、その前後が低所得なら4000万以下のマンション。
52277: 匿名さん 
[2018-02-21 06:26:44]
安い戸建にしておきなさい。
52278: 匿名さん 
[2018-02-21 06:30:14]
ランニングコストが高いマンションはおススメできない。

郊外の戸建が年収が低い人向けの救済住宅。

52279: 匿名さん 
[2018-02-21 06:32:04]
格安パワービルダー系で建てて、メンテをしない戸建がいいね。
52280: 匿名さん 
[2018-02-21 06:38:34]
>>52278 匿名さん
>ランニングコストが高いマンションはおススメできない。

マンションは購入価格に多額の共用部のコストが含まれてるし、購入後も共用部の維持管理や駐車場のランニングコストを払い続ける狭いのに割高な住居。
そんな無駄な費用を戸建ての予算に加えたら、4000万以下の狭くて不便な立地のマンションより利便性のいい立地の広い家が建てられる。

52281: 匿名さん 
[2018-02-21 06:46:00]
年収1000万以下は郊外の格安パワービルダー系にしておきなさい。
52282: 通りがかりさん 
[2018-02-21 07:05:11]
>>52281 匿名さん

お前の年収は300万円だろうがwww
52283: 匿名さん 
[2018-02-21 07:12:39]
>>52280 匿名さん

確かに。マンションは経済的な無駄が多い。それでわざわざ集合住宅という制約の多い住居形態を選ぶ理由は見当たらない。
52284: 匿名さん 
[2018-02-21 07:27:55]
マンションて会員制の住宅みたい。
入会費用払って入会して月会費を払い続ける。
脱退するときに会員権の売却が可能。
52285: 匿名さん 
[2018-02-21 07:40:08]
>>52284 匿名さん
ほんとだね
52286: 匿名さん 
[2018-02-21 07:41:16]
>>52282 通りがかりさん

失礼な奴ですねぇw
52287: 匿名さん 
[2018-02-21 07:41:46]
>>52283 匿名さん

マンションのメリットは立地です。
52288: 匿名さん 
[2018-02-21 07:44:25]
マンションは一般的に同一立地の戸建より安いので、高額な土地を購入できなくてもそこに住めるというメリットがある。
52289: 匿名さん 
[2018-02-21 07:59:40]
年収1000万以上は労働の人口の5%程度
52290: 匿名さん 
[2018-02-21 08:13:19]
都内のサラリーマンに絞るとどうかなぁ?
52291: 匿名さん 
[2018-02-21 08:34:12]
>年収1000万以上は労働の人口の5%程度

年収1000万円以上の人たちの割合は、全世帯に対してなんと10%以上もいるんです!
平成26年の場合、約12%が年収1000万円以上でした。
http://heikinnenshu.jp/tokushu/1000manwariai.html

そう思わないとやっていけないんですねw
52292: 匿名さん 
[2018-02-21 08:41:06]
>>52291 匿名さん

世帯でしょ?それわ
52293: 匿名さん 
[2018-02-21 08:43:10]
ローンの支払いは1人で払えるぐらいにしておいた方がいい。年収1000万ならローンは3000万てとこでしょう。
52294: 匿名さん 
[2018-02-21 08:45:09]
うちは年収1000万でローンは26年2600万。月10万返済です。
52295: 匿名さん 
[2018-02-21 08:46:29]
>>52294 匿名さん

子供2人ならカツカツですね。
1人ならマンションでもいけそうですが。
52296: 匿名さん 
[2018-02-21 08:48:26]
>>52295 匿名さん

数年後に妻が復職すればかなり余裕がでる見込みです。
52297: 匿名さん 
[2018-02-21 08:59:53]
> 52291

年収の考え方の違いだと思うよ
世帯年収なら共働きがいるから1000万以上も10%以上いると思うけど

単独で1000万以上なら5%もいかないってだけでしょ
52298: 匿名さん 
[2018-02-21 09:10:29]
マンションのランニングコストは、子供1人の義務養育期間までくらいは掛かると見ることもできる。
52299: 匿名さん 
[2018-02-21 09:18:12]
>うちは年収1000万でローンは26年2600万。月10万返済です。
それでマンションだと月の支払いがランニングコスト含めると12万~13万位ですかね。
きついですね
52300: 匿名さん 
[2018-02-21 09:23:42]
マンション共用部の建設コスト分担費とその維持管理費は無駄金。
占有面積が狭いのに無駄に価格が高いマンション。
52301: 匿名さん 
[2018-02-21 09:25:51]
妻の手取りを当てにローンを組むとか考えたことない

52302: 匿名さん 
[2018-02-21 09:27:47]
>>52299 匿名さん

2人なので戸建オンリーですね。
52303: 匿名さん 
[2018-02-21 09:31:44]
>>52300 匿名さん

買わない人にはムダにはならない。
ムダだよなーって妄想するだけ。
52304: 匿名さん 
[2018-02-21 09:33:04]
都市部で家を買う人は相応の年収がある人。
無理して4000万以下の安いマンションを買っても、ローン返済+ランニングコストを負担することになる。
52305: 匿名さん 
[2018-02-21 09:38:43]
>>52274,75
哀れだな
不労だけでサラリーマン年収平均なぞ優に超えたわ

稼いだ金は何に使う?
それは勿論金に稼いでもらうことに使うのだよ
52306: 匿名さん 
[2018-02-21 09:39:43]
>妻の手取りを当てにローンを組むとか考えたことない

マンションに多そうだよね

ってつい最近会社の同僚がペアローン中に離婚してとんでもないことになっていたな
52307: 匿名さん 
[2018-02-21 09:43:06]
結果的に戸建てにすれば、マンションでランニングコストを多く払わずに済んだ、ということになる。それが比較。
52308: 匿名さん 
[2018-02-21 09:43:33]
>>52305 匿名さん

哀れだなw
52309: 匿名さん 
[2018-02-21 09:45:25]
>>52307 匿名さん

結果戸建にすればマンションのランニングコストは払わないので、ムダにもトクにもならない。妄想してるだけ。
52310: 匿名さん 
[2018-02-21 09:54:05]
> ってつい最近会社の同僚がペアローン中に離婚してとんでもないことになっていたな

よかったですね。
30年分のランニングコストを上乗せして戸建買っていたら、より悲惨なことになっていまいしたね

戸建の場合、築浅で売ると損が大きいですし、払ってもいないランニングコスト分でさらに損失が大きくなっていましたね
まぁ捕らぬ狸の皮算用ではないですが、払うかどうかもわからないランニングコストなんてそんなに初期費用に上乗せするものじゃないですけどね
52311: 匿名さん 
[2018-02-21 09:55:57]
>結果戸建にすればマンションのランニングコストは払わないので、ムダにもトクにもならない。妄想してるだけ。

結果同じ年収ならランニングコストを払わない戸建てのほうが得です。
その分利便性のいい土地にしたり、広い間取りに出来ます。
52312: 匿名さん 
[2018-02-21 10:11:29]
ランニングコストの扱いについて
戸建て「マンションにしなくて良かった」
マンション「戸建てにすれば良かった」
52313: 匿名さん 
[2018-02-21 10:25:32]
>>52310 匿名さん

わたしもそう思います。
ランニングコスト分をローンに上乗せしてたら大変なことになっていましたね。
ここの戸建さんが勧めてる方法は危険極まりないですし、本当に無責任ですね。
52314: 匿名さん 
[2018-02-21 10:30:27]
>>52313 匿名さん

ここの戸建さんは結婚もムダと考えているのでしょう。なのでローンを上乗せできると言ってるのだと思います。納得です。
52315: 匿名さん 
[2018-02-21 10:43:28]
>>52314 匿名さん

しょとくのたかい奥さんならもっと高い戸建が購入出来ます(笑)
52316: 匿名さん 
[2018-02-21 11:12:55]
>>52308
いわゆるマケ狗の捨て台詞という奴ですw
52317: 匿名さん 
[2018-02-21 11:17:57]
築浅戸建て売るとダメージ大きい
マンションは値上がる可能性もあるけど
戸建ては建物減価償却分
無慈悲に下がります
52318: 匿名さん 
[2018-02-21 11:54:22]
売ればマンションのランニングコストはかからないが、ローンは消えません。

リスクを知らない戸建さん若しくは戸建の営業が高額のローンを無責任に勧めているのでしょう。
52319: 匿名さん 
[2018-02-21 11:56:49]
>>52315 匿名さん

共働きなら通勤に便利な都内のマンションだね。
52320: 匿名さん 
[2018-02-21 11:58:34]
>>52315 匿名さん

奥さんのいない戸建さんならもっと高いの購入できるよw
52321: 匿名さん 
[2018-02-21 11:59:28]
売るって言うのがマンションさんの発想ですよね。
売っても、生きている限り別の住まいが要るのに。
52322: 匿名さん 
[2018-02-21 11:59:31]
>>52316 匿名さん

ブーメランが見事に突き刺さりましたねw
52323: 匿名さん 
[2018-02-21 12:01:16]
>>52321 匿名さん

可能性ですね。
リスクのない生活をお送りの戸建さんには分からない発想なのかも知れません。
52324: 匿名さん 
[2018-02-21 12:01:17]
>>52318 匿名さん
> 売ればマンションのランニングコストはかからないが、ローンは消えません。

マンション売って、また別のマンション買うと、結局ランニングコスト払い続けることになると言う痛烈な事実にお気づきであろうか。
52325: 匿名さん 
[2018-02-21 12:03:20]
結論として、

ランニングコストが低い戸建てを買うか、ランニングコスト分を上乗せした戸建てにしておけばよかった。
マンションなんかにしなければよかった。

となる。
52326: 匿名さん 
[2018-02-21 12:05:34]
>>52324 匿名さん

またマンションを買うって誰が言ったのでしょうか?
前提条件を勝手に作って当てはめて喜んでる、、、ここの戸建さんは人とのコミュニケーションが不得手な方のようですね。
52327: 匿名さん 
[2018-02-21 12:07:34]
>>52326 匿名さん

そうですねw
ここの戸建さんの独演会ですから。全部ひとりごとと思っておいた方がいいですよ。
52328: 匿名さん 
[2018-02-21 12:08:53]
>>52326 匿名さん
> またマンションを買うって誰が言ったのでしょうか?

何をそんなに狼狽されているのでしょうか。
「また別のマンション買うと」
と、断りを入れています。

ブーメランがよほど痛かったのでしょうか。

反論できないと投稿者を揶揄したり煽ったりする悪いクセは直された方がよろしいかと思います。
52329: 匿名さん 
[2018-02-21 12:10:22]
結論として、

ランニングコストが低い戸建てを買うか、ランニングコスト分を上乗せした戸建てにしておけばよかった。
マンションなんかにしなければよかった。

となる。
52330: 匿名さん 
[2018-02-21 12:17:58]
>>52329 匿名さん

先程から、ランニングコスト分のローンを上乗せした戸建はリスクが高いのでおススメできない、という話をしておりました。

人の話を聞かずに結論を急ぐ、、、ここの戸建さんは人とのコミュニケーションが不得手な方のようです。
52331: 匿名さん 
[2018-02-21 12:20:07]
>52326: 匿名さん 

賃貸マンションにするとマンション買うより生涯総支払額が断然高いという現実
52332: 匿名さん 
[2018-02-21 12:23:56]
>>52330 匿名さん
> ランニングコスト分のローンを上乗せした戸建はリスクが高い

その指摘をしているのに、まだ

「ランニングコスト分のローンを上乗せした戸建はリスクが高い」

と言い続けることこそ、

「コミュニケーションが不得手」

と言わざるを得ないですね。

反論できないと投稿者を揶揄したり煽ったりする悪いクセは直された方がよろしいかと思います。
52333: 匿名さん 
[2018-02-21 12:24:17]
>>52331 匿名さん

また人の話を聞いてないw

まずは「マンションを売却した後、あなたはどこにお住まいになるつもりなのですか?」と質問をすべきでしたね。
残念でしたねw
52334: 匿名さん 
[2018-02-21 12:25:27]
>>52333 匿名さん

マンションさんから白旗いただきました〜♪
52335: 匿名さん 
[2018-02-21 12:31:35]
>>52332 匿名さん

笑えますね。
適切なコミュニケーションについて指摘されたのがカンに触ったようですが、改善していただければ幸いです。

それよりも、ランニングコスト分のローンを上乗せした戸建はリスクが高いという指摘について何の反論も見受けられませんでしたね。
52336: 匿名さん 
[2018-02-21 12:31:54]
ワンルームマンションかな?w
52337: 匿名さん 
[2018-02-21 12:33:42]
>>52335 匿名さん
> ランニングコスト分のローンを上乗せした戸建はリスクが高いという指摘について何の反論も見受けられませんでした

この発言は、まさに、コミュニケーション障害ですね。
自分に不利な発言は見えないようです。
52338: 匿名さん 
[2018-02-21 12:36:51]
>>52334 匿名さん

なにか勘違いをされているようですが、相手を言い負かすのが「議論」ではありません。高等教育は受けられましたか?
52339: 匿名さん 
[2018-02-21 12:39:28]
>相手を言い負かすのが「議論」ではありません。

負けた側の発言ですね。
自分の立場は理解できているようですね。
52340: 匿名さん 
[2018-02-21 12:44:58]
>>52337 匿名さん

具体的な反論なく投稿者を揶揄するのは改めましょうと言う舌の根も乾かぬうちに、そのような発言をする、、、
ここの戸建さんの人格ですね。
52341: 匿名さん 
[2018-02-21 12:46:39]
ランニングコスト分(修繕費以外)のローンを上乗せした戸建はリスクがマンション同じになる。でしょ。
ただし、ローンが終わった後のリスクはマンションの方が高くなる。
52342: 匿名さん 
[2018-02-21 12:47:36]
>>52339 匿名さん

当然、自分の立場(戸建所有者)は理解しておりますw
勝った負けたと喜ぶのが「議論」であると勘違いされているようなので、指摘させていただいただけです。合掌
52343: 匿名さん 
[2018-02-21 12:51:09]
>>52340 匿名さん
> 具体的な反論なく投稿者を揶揄するのは改めましょうと言う舌の根も乾かぬうちに、そのような発言をする、、、
> ここの戸建さんの人格ですね。

具体的反論なき揶揄・煽りに具体的反論など出来ません故、ご自分の愚行を深く反省下さい。
52344: 匿名さん 
[2018-02-21 12:57:30]
元々のリスクはランニングコストが多くなるマンションの方が高い。

この前提に対してマンションさんの意見は「立地」を重視すること。
理由は立地を推すことで売却時の資産価値を当てにしたいから。

しかし不動産は価値が流動しており、かつ建物の価値は老朽化により減価償却していくために
売却時の資産価値は不透明な扱いをせざる得ない。
(中古の価値が上るという意見が、反対に下がる可能性への不透明さを増している)

だから
「ランニングコスト分(修繕費以外)のローンを上乗せした戸建はリスクがマンション同じになる」
というのが、まずは確定している材料として扱うのが正しい。
52345: 匿名さん 
[2018-02-21 12:58:16]
>>52343 匿名さん

深く自省されたとのこと。宜しゅうございました。
52346: 匿名さん 
[2018-02-21 13:08:59]
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは?

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
52347: 匿名さん 
[2018-02-21 14:40:10]
> 52346
> 場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

100%不可能です
すでに過去スレで指摘済み

> 以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

違いますね
上記の記載は、悪徳戸建業者の売り文句なので、上記のような話をするような営業の人には騙されないでくださいね
という参考です
52348: 匿名さん 
[2018-02-21 14:53:11]
>>52347 匿名さん

良いですね。
分かりやすいです。

4000万のマンション購入を検討している人は、そのランニングコストを踏まえて4000万より高い物件価格の戸建てを購入できると言うことですね。
52349: 匿名さん 
[2018-02-21 15:19:13]
4000万しか予算がない人は狭いマンションでいいんじゃないでしょうか。
マンションを共用部込みの価格で買ってランニングコストに金を払い続けるぐらいなら、利便性のいい土地や広さや間取りを確保するのに使うという人は戸建て。
52350: 匿名さん 
[2018-02-21 15:27:07]
> 52348
>>52347 匿名さん
> 良いですね。
>分かりやすいです。

52346の間違いだと思いますが、わかりやすい?
というか素人でもわかるレベルの間違いだらけなんだけど?

自作自演ですか?そうでなければ、不動産は買わないほうがよいよ。
このレベルの記載で騙されるくらいの人は、たぶんカモにされて終わるから
52351: 匿名さん 
[2018-02-21 15:31:25]
どんなに屁理屈こねようとも、4000万のマンション購入を検討している人は、そのランニングコストを踏まえて4000万より高い物件価格の戸建てを購入できる事実は変わらない。

と言うか、ランニングコストを踏まえて4000万より高い物件価格の戸建てを購入されると困ると言う人が居る気がして仕方ないんだが、それはどういう人だろうか。
52352: 匿名さん 
[2018-02-21 15:35:16]
>>52350 匿名さん
> 52346の間違いだと思いますが、わかりやすい?

いいえ。 >>52348 は、間違いなく >>52347 へのレスです。
4000万のマンション購入を検討している人は、そのランニングコストを踏まえて4000万より高い物件価格の戸建てを購入できると言うことをわかりやすく説明してくれてありがとうございます。
52353: 匿名さん 
[2018-02-21 16:06:53]

最近は、高齢者 結婚しない人 離婚して再婚のするつもり無い人 子供をつくらない共働きの夫婦、

こう言ったケースは管理費が有ってもマンションの方が住みやすいと思いますが?

52354: 匿名さん 
[2018-02-21 16:17:23]
>>52353 匿名さん

否定はしませんが、そうするとマンションは、

・高齢者
・結婚しない人
・離婚して再婚のするつもり無い人
・子供をつくらない共働きの夫婦

な人ばかりが住んでいることになりますが、そんなマンションどうだろう・・・。
52355: 匿名さん 
[2018-02-21 16:17:43]
>最近は、高齢者 結婚しない人 離婚して再婚のするつもり無い人 子供をつくらない共働きの夫婦、
>こう言ったケースは管理費が有ってもマンションの方が住みやすいと思いますが?

そういう方は普通賃貸ですね
52356: 匿名さん 
[2018-02-21 16:27:50]
>>52354 匿名さん

都内の比較的交通の便利な所で50㎡位ですね、
まぁこう言った需用も結構有るので、最近の結婚しない人が増えた影響でしょうね

私は賃貸より購入した方が預金の代わりにもなりますし、
高齢者は新しく借りずらいですからね

あ!因みにわが家は戸建です(笑)
52357: 匿名さん 
[2018-02-21 16:31:20]
> 52351

否定もしていないし、困りもしないですよ
単純に、52346の記載は間違いだらけでその記載が戸建の代表みたいになっているため、戸建=悪徳業者に見えてしまって、他の記載も全て胡散臭くなっているってだけです

一般論から言えば過去スレでもあったように、4000万マンションと4500万戸建の比較になると思います

むしろ間違いだかけのラングコスト計算の2000万を前提にしないと困ると言う人(そうしないと戸建の良さがでないと思っている人)が居る気がして仕方ないんだが、それはどういう人だろうか。
52358: 匿名さん 
[2018-02-21 16:34:05]
>>52357 匿名さん

良いですね。
分かりやすいです。

4000万のマンション購入を検討している人は、そのランニングコストを踏まえて4000万より高い物件価格の戸建てを購入できると言うことですね。
52359: 匿名さん 
[2018-02-21 16:40:33]
管理を自分でする事で広くて、音のトラブルの無い駐車場付きの戸建に住めると言うことですね、

掃除の大嫌いな人は管理費払ってもマンションですかね

52360: 匿名さん 
[2018-02-21 16:45:55]
マンションは管理費を払っても、専有部の管理と掃除は自分でするんですけどね。
あと、バルコニーも共有部なのに自分で掃除かと。
52361: 匿名さん 
[2018-02-21 16:50:29]
あと、玄関ドアと窓枠サッシも自分で掃除じゃない?
自分のものじゃないけど。
52362: 匿名さん 
[2018-02-21 17:10:21]
戸建は掃除が大変です。
まあ、所有していたら分かると思いますがね。
52363: 匿名さん 
[2018-02-21 17:35:47]
>戸建は掃除が大変です。
そりゃ、マンションの倍の広さですからね(笑)

52364: 匿名さん 
[2018-02-21 17:36:18]
>>52362 匿名さん

狭いと良いですね。
52365: 匿名さん 
[2018-02-21 17:38:35]
掃除は外回りが面倒なんだよね。
雑草もすぐ生えてくるし。
52366: 匿名さん 
[2018-02-21 17:40:03]

わが家はちゃんと綺麗にしてますよ(笑)

リビングにボーズの5,1チャンネルのホームシアター入れたから、オリンピックも音楽も隣に気兼ねせず楽しめます
今の戸建は、防音性能も高いですからね
52367: 匿名さん 
[2018-02-21 17:40:27]
窓がたくさんある戸建は掃除が大変です。
52368: 匿名さん 
[2018-02-21 17:40:47]
>戸建は掃除が大変です。

マンションは占有部が狭いから掃除が楽らしい。
戸建ては敷地も床面積もマンションの占有部より広いからね。
マンションには、掃除が面倒で狭くてコストのかかる家を選ぶモノグサな人が多いのかな?
52369: 匿名さん 
[2018-02-21 17:42:48]
うちは中古で買ったのですが、前オーナーが庭に笹を植えてまして、、、もう大変ですよ
52370: 匿名さん 
[2018-02-21 17:44:28]
>>52368 匿名さん

なんでこの人は何でもかんでもマンションに結びつけたがるのだろうw
変わってるね。
52371: 匿名さん 
[2018-02-21 17:46:50]
>>52370 匿名さん

比較するスレだからでは?
52372: 匿名さん 
[2018-02-21 17:52:05]
マンションの狭さは住居としては大きなデメリットだけど、掃除が楽というメリットがある。
52373: 匿名さん 
[2018-02-21 17:54:05]
家が狭いと光熱費も安いらしい。
52374: 匿名さん 
[2018-02-21 17:58:31]
収納が多いから、かえって整理整頓しやすいですよ。
シューズインクローク、ウォークインクロゼットが有りますからね。
52375: 匿名さん 
[2018-02-21 18:00:15]
>>52374 匿名さん
4000万以下のマンションじゃ無理ですね。
52376: 匿名さん 
[2018-02-21 18:07:20]
>>52375 匿名さん

戸建です(笑)
52377: 匿名さん 
[2018-02-21 18:12:25]
マンションのメリットは安いこと
52378: 匿名さん 
[2018-02-21 18:25:59]
>>52376 匿名さん

なんか、何でもかんでもマンションに結びつける人がいて笑えますよねw
52379: 匿名さん 
[2018-02-21 18:40:37]
管理費払っているのに、バルコニー・玄関ドア・窓枠サッシは自分でお掃除。
マンション派にとって触れて欲しくない事実。
52380: 匿名さん 
[2018-02-21 18:46:16]
もう、マンションは賃貸で良い。
52381: 匿名さん 
[2018-02-21 18:47:50]
皆さん、ここの戸建てさんに騙されないように。
ここの見積りではまともに戸建てを維持できません。


52382: 匿名さん 
[2018-02-21 18:52:53]
戸建ては全て自分でお掃除
52383: 匿名さん 
[2018-02-21 18:57:46]
賃貸マンションに住んでいる人のほうが
金持ってる気がします
52384: 匿名さん 
[2018-02-21 19:48:15]
>戸建ては全て自分でお掃除

マンションは占有部を自分で掃除しないの?
戸建ても掃除するのは占有部だけ。
52385: 匿名さん 
[2018-02-21 19:50:05]
マンション派にとって触れて欲しくない事実。
管理費払っているのに、バルコニー・玄関ドア・窓枠サッシは自分でお掃除。
52386: 匿名さん 
[2018-02-21 20:03:24]
>>52372 匿名さん
戸建の問題は、広さがメリットである期間がローン完済よりも圧倒的に早く過ぎ去る事ですね。
築20年、資産価値無し、子供が自立し二人暮らし、補修したい箇所も目立ってきた…からのローンは精神的に相当キツい気がする。
52387: 匿名さん 
[2018-02-21 20:25:17]
将来的には、書斎、子供が帰って来たときや友人の為のゲストルームです。
52388: 匿名さん 
[2018-02-21 20:45:03]
>>52386
戸建ては新築でも上物より土地のほうが高いから大丈夫です。
52389: 匿名さん 
[2018-02-21 20:46:50]
建物が安物ってことだね
52390: 匿名さん 
[2018-02-21 20:59:07]
>>52389 匿名さん
木造なら坪80万ぐらい。
RC造ならマンションと同じで坪100万ぐらいです。
52391: 匿名さん 
[2018-02-21 21:07:52]
40坪なら4000万?
土地も4000万以上?
予算無視ですね〜
52392: 匿名さん 
[2018-02-21 21:22:11]
40坪の家だと132㎡だから、4000万マンションの3倍以上も広い。
この予算の戸建てなら総床30坪前後の木造だろうね。
52393: 匿名さん 
[2018-02-21 21:25:18]
>>52391 匿名さん
>40坪なら4000万?

マンションは占有部が狭いのに高すぎないか。
60㎡=18坪で約1800万が占有部のコスト。
余計な共用部の費用やデベの粗利がオンされてる。
52394: 匿名さん 
[2018-02-21 22:18:38]
ま、うちはマンションだけどここの戸建さんより広いけどね。
52395: 匿名さん 
[2018-02-21 22:49:47]
>>52394 匿名さん

4000万以下で120㎡て、何処に有るんでしょう?
52396: 匿名さん 
[2018-02-21 22:53:42]
東京に通勤の狭小より、自然豊かなところの広いマンションのほうが良いよね。
52397: 匿名さん 
[2018-02-21 23:45:36]
分譲マンション販売低迷で学生寮事業に参入だって。
マンションが売れなくなってきているのが顕在化しつつありますね。
52398: 匿名さん 
[2018-02-21 23:53:58]
マンションは、コンパクトな一人か二人住まい用がこれからは良いでしょう。
52399: 匿名さん 
[2018-02-22 07:26:53]
>52395
いつものやつだからないと思われ。。
たわごとです。
52400: 匿名さん 
[2018-02-22 07:37:42]
都内のマンションはまた成約価格が上がりましたね?格差社会の象徴となりつつあります。

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