4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[52001: 匿名さん]

マンション最大のメリットは立地ですね。
これは物件の価格に含まれており、管理費との関係は希薄です。

[52002: 匿名さん]

>>51997 匿名さん
> キャッシュアウトというデメリットもあるので、差引ゼロでしょうね。

ですから、それがランニングコストを除外する代わりにランニングコストで得られるメリットも除外すると言うことです。
ランニングコストだけ除外して、ランニングコストで得られるメリットを謳うと差し引きゼロになりませんからね。

・ランニングコスト＋ランニングコストで得られるメリットで比較
もしくは、
・ランニングコストとランニングコストで得られるメリットを除外して比較
のどちらかということです。

前者が4000万マンション vs 6000万戸建て。
後者が4000万マンション vs 4000万戸建て。

[52003: 匿名さん]

眺望というのも、ある意味立地の派生形態であると言える。

[52004: 匿名さん]

>>52002 匿名さん

＞ランニングコスト＋ランニングコストで得られるメリット

ランニングコスト1000
得られるメリット1000

差引ゼロですよ。
なぜ戸建は6000万になるのですか？

[52005: 匿名さん]

>>52004 匿名さん
> 差引ゼロですよ。
> なぜ戸建は6000万になるのですか？

戸建は2000万を物件に投じていますから。
マンションは2000万を物件に投じずにランニングコストで得られるメリットに投じていますから。

[52006: 匿名さん]

>>52004 匿名さん
> なぜ戸建は6000万になるのですか？

ですから、前々から、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょう。と言っています。

[52007: 匿名さん]

>>52004 匿名さん
相手すると損する人もいますので、気をつけてくださいね。

[52008: 匿名さん]

>>52005 匿名さん

つまり、戸建に投じる人はマンションのランニングコストはムダと考えて居るわけですね。そうすると、初めから戸建一択なので、比較をしていないことになります。

[52009: 匿名さん]

>>52006 匿名さん

6000万の戸建より4000万のマンションの方が良い、、、という人が居ないと議論にならないので、あなたがマンションの立場になって議論すれば良いでしょう。
手始めに、ランニングコストから得られるメリットをご説明ください。

[52010: 匿名さん]

>>52008 匿名さん
> 比較をしていないことになります。

いいえ、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を比較して、物件費用に投じたと言うことです。
世の中のマンションが売れていると言うことは、ランニングコストに投じる人も居ると言うことです。

[52011: 匿名さん]

>>52009 匿名さん
> ランニングコストから得られるメリットをご説明ください。

世の中のマンションが売れ続けています。
何らかのメリットを見出しているからでしょう。

[52012: 匿名さん]

戸建なら建て替えたいし(2000万)、立地の良いマンションなら車要らない(3000万)。

これらを踏まえて9000万のマンションにしました。
6000万の戸建なんてまったく比較にならないです。

[52013: 匿名さん]

>世の中のマンションが売れ続けています。
>何らかのメリットを見出しているからでしょう。

新築マンションの契約率は65%。
都内中古マンションの売れ残り在庫は、2万6000件もあり成約ベースで約2年分。
マンションは売れてないね。

[52014: 匿名さん]

戸建の安さが羨ましい。

[52015: 匿名さん]

長期優良住宅って、定期的にメンテナンスした上で
３０年後にプラス400万でしょ。
長期有料住宅ですね。

[52016: 匿名さん]

皆さん、いい感じでスルーすべきレスをスルーするようになりましたね！
本当に、いい感じです。

[52017: 匿名さん]

4000万以下のマンションの立地だと車は必需品。
ランニングコストもかさみます。

[52018: 匿名さん]

>>52015 匿名さん

戸建、酷いね。
ちゃんと確認してから買えば良かったのにね。

[52019: 匿名さん]

いずれにしても、
・コストとそのコストで得られるメリットで比較
か
・コストとそのコストで得られるメリットを除外して比較
のいずれか。

前者が、4000万マンション+2000万のランニングコスト差のメリット vs 6000万(4000万+2000万)の戸建て
後者が、4000万マンション vs 4000万戸建て

[52020: 匿名さん]

>>52012 匿名さん

戸建買うなんて、ランニングコスト何にも考えていない方でしょう。
初期投資の安さに目が眩んだんでしょうね。

[52021: 匿名さん]

4000万の戸建って、安物買いの銭失いですね。
9000万の車なしマンション買えたのに。

[52022: 匿名さん]

>戸建買うなんて、ランニングコスト何にも考えていない方でしょう。初期投資の安さに目が眩んだんでしょうね。

初期投資が安い？それマンションだから　笑

[52023: 匿名さん]

>>52022 匿名さん

相手するだけ損ですよ・・・。

[52024: 匿名さん]

買ったら最後死んでもかかる管理修繕費

[52025: 匿名さん]

>>52010 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建を比較した結果ではないでしょうね。

[52026: 匿名さん]

仮に100世帯中20世帯が管理費滞納したらいくらぐらい管理修繕費あがるんだろう？？？

[52027: 匿名さん]

キッズルームとか子供いなくなったらどうするんだろう・・・

[52028: 匿名さん]

>>52025 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建を比較した結果ではないでしょうね。

6000万戸建てを買える(例えばですよ)のに、そのことを知らずに深く考えずにマンション買っちゃったってことですね。

[52029: 匿名さん]

ライブラリーって病院の待合室以下の品揃えって本当ですか？

[52030: 匿名さん]

>>52025 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建を比較した結果ではないでしょうね。

つまり、マンデベにとって見れば、ランニングコストを踏まえて物件価格を上乗せした戸建てと比較されるのは死活問題と言う事ですね。
だんだん、マンション業界の闇が見えてきた気がします。

[52031: 匿名さん]

>>52020 匿名さん

戸建って、ホント安いよね。
マンションも戸建みたいに安くならないかなあ。

[52032: 匿名さん]

共有部での徘徊老人とか修繕反対老人とか問題になりますよね

[52033: 匿名さん]

>>52029 匿名さん
> ライブラリーって病院の待合室以下の品揃えって本当ですか？

スマホ、デジタルブックが普及して使用しなくなっても費用が発生し続ける負動産ですね。

[52034: 匿名さん]

>>52028 匿名さん

違うでしょう。
6000万の戸建を買える人と4000万のマンションを買える人は同一の収入なので、社会的地位や知的レベルも同等と考えるのが自然です。

[52035: 匿名さん]

>>52033 匿名さん

戸建の子供部屋と同じですね。

[52036: 匿名さん]

もちろん郵便と新聞って管理人が部屋まで持ってきてくれるんですよね？

当然ゴミも部屋まで取りに来てくれますよね？管理費の対価としてwww

[52037: 匿名さん]

>>52031 匿名さん

不動産は価格なり。

戸建安普請なんて欲しくない。

[52038: 匿名さん]

>>52035 匿名さん
> 戸建の子供部屋と同じですね。

マンションは、マンションの子供部屋とでダブルパンチですね。

[52039: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[52040: 匿名さん]

>>52028 匿名さん

ここは比較スレなので、そのような方はいらっしゃらないはずですが。
誰かさんのように、買うつもりのない方がいたらその限りではありませんが。

このスレに深く考えずにマンションを買った人が居る、、、と考えるあなたが一番怪しいですね。

[52041: 匿名さん]

>>52038 匿名さん

あぁ、、、そんなことないって否定すれば良かったのにw

[52042: 匿名さん]

>>52040 匿名さん

うーん。
ますます、マンションが売れる理由が分かりませんね。
やはり、ランニングコストで得られるメリットを選んだと考えるのが自然じゃないでしょうか。

[52043: 匿名さん]

>>52041 匿名さん
> あぁ、、、そんなことないって否定すれば良かったのにw

ブーメラン自爆の方が悲惨でしたよ。

[52044: 匿名さん]

>>52042 匿名さん

どうでしょうか？
まずは立地と設備だと思いますよ。
それプラス、管理も検討するのでしょうが、そういったソフト面はそんなに重要視されてないように思います。

[52045: 匿名さん]

>>52044 匿名さん
> ソフト面はそんなに重要視されてないように思います。

と、すると、ランニングコスト差を物件価格(＝立地、広さ、建物)に投じる人がほとんどとなるので、マンションを買う人は居なくなると思います。
なのに、マンションが売れているのも事実。
なぜでしょうかね。

[52046: 匿名さん]

>>52043 匿名さん

心理的に自分の悲惨さは過小評価しがちですね。

[52047: 匿名さん]

>>52045 匿名さん

物件価格は物件価格
ランニングコストはランニングコスト

そういう風に分けて考えるのでしょう。

[52048: 匿名さん]

>>52047 匿名さん

分けて考える人がマンションを買う可能性がある。
分けて考えない人は戸建て一択と言う事ですね。

分けて考えるメリットは何でしょうか？

[52049: 匿名さん]

そろそろ暴言が飛び出す予感。

[52050: 匿名さん]

むしろ、戸建の建て替えコスト、長期有料住宅、車マストを踏まえてマンションでしょ。

[52051: 匿名さん]

不動産は立地。
立地の良し悪しは物件価格に由来する。
なので物件価格で比較すべき。

[52052: 匿名さん]

むしろ、サービスの良し悪しで不動産を選ぶっていう人がいて、驚かされる。

[52053: 匿名さん]

>>52052 匿名さん
> むしろ、サービスの良し悪しで不動産を選ぶっていう人がいて、驚かされる。

それが真であるならば、サービスの良し悪しにかかわらずランニングコストがかかるマンションを選択する者はおらず、
ランニングコストを物件価格(=立地、広さ、建物)に上乗せした戸建てを購入する者のみになる。

だとすると、マンションが売れ続けるのがなぞ。

サービスの良し悪しじゃないとすると、やはり、深く考えない人のみがマンションを買っていることになる。

[52054: 匿名さん]

日本の7割は戸建て住まいを希望。
マンション住まいを希望するのはわずか1割。
都内の持ち家も、マンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。
マンションに住むなら賃貸、購入するなら戸建て。

[52055: 匿名さん]

>>52050 匿名さん

ちょっと考えればマンションが結局、お得なのがわかる。

[52056: 匿名さん]

(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
繰り返して言おう。
世間の大半は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

[52057: 匿名さん]

安普請戸建に住みたいの？
予算ないだけだよね。

[52058: 匿名さん]

>>52053 匿名さん

なんかゼロサムの思考ですね。

優先順位だと思いますよ。立地を優先するからって、完全にサービスを切り捨てるわけではない。そんな単純なものではないでしょう。

[52059: 匿名さん]

>>52054 匿名さん

田舎の方に行くほど戸建信仰が残っていますからね。

[52060: 匿名]

マンションは物件価格にランニングコストを含めて考えるのが普通でしょ。
共用設備の一切ないマンションを語るようなこと。

[52061: 匿名さん]

>>52057 匿名さん

予算に応じるだけですね。
ない袖は振れませんので。

[52062: 匿名さん]

はっきりいってサービスなんかどーでもよいよ
眺望、採光、広さ、快適性、ランニングコストで比較してマンション選んでるからね

[52063: 匿名さん]

>>52062 匿名さん

ふーん、立地はどうでも良いんだね。

[52064: 匿名さん]

>>52058 匿名さん
> 優先順位だと思いますよ。立地を優先するからって、完全にサービスを切り捨てるわけではない。そんな単純なものではないでしょう。

そのとおり！
つまり物件価格だけで、購入するわけじゃないと言うことです。

4000万マンションより、4000万土地＋10万テントが良いって言う人も少ないですもんね。

やはり、物件価格＋ランニングコストで得られるメリットで比較するのが妥当ですね。

[52065: 匿名さん]

>>52058 匿名さん
> 完全にサービスを切り捨てるわけではない。そんな単純なものではないでしょう。

つまり、完全にランニングコストを切り捨てて比較する訳ではないと言うことです。

[52066: 匿名さん]

>>52065 匿名さん

あ、ハイ。

[52067: 匿名さん]

駅までは徒歩5分以内
郊外で5分以上はアウトでしょ

[52068: 匿名さん]

>>52064 匿名さん

物件価格とランニングコストを同列に扱うのが間違い。

[52069: 匿名さん]

>>52060 匿名さん

でも、戸建なら建て替えたいし、長期優良は長期有料だし、車もマスト。
ランニングコスト高すぎです。
戸建の初期投資の安さに騙されると結局高くつきます。
安物買いの銭失いの典型です。

[52070: 匿名さん]

>>52069 匿名さん

マンションは引っ越さないの？

[52071: 匿名さん]

結局、後でお金かかるのね。
戸建の安さって最初だけかあ～。

[52072: 匿名さん]

>>52067 匿名さん

何がアウトなんですか？
主語をハッキリ書きましょう。

[52073: 匿名さん]

>>52068 匿名さん
> 物件価格とランニングコストを同列に扱うのが間違い。

価値観の違いなので歩み寄れませんね。

・ランニングコストとランニングコストで得られるメリットを踏まえて比較
もしくは
・ランニングコストとランニングコストで得られるメリットを除外して比較
のどちらかで。

前者が、4000万マンション+ランニングコスト差のメリット vs 4000万+ランニングコスト差の戸建て
後者が、4000万マンション vs 4000万戸建て

[52074: 匿名さん]

>>52073 匿名さん

で、オタクはマンションのランニングコストに価値を感じてらいらっしゃるタイプのようですね。

[52075: 匿名さん]

マンションのランニングコストをもっとアピールしたほうが良い。

[52076: 匿名さん]

いい感じでスルー出来ていますね。
自演で頑張っているようですが、この調子で行きましょう。

[52077: 匿名さん]

>>52074 匿名さん
> で、オタクはマンションのランニングコストに価値を感じてらいらっしゃるタイプのようですね。

どちらでも良いですよ。

前者が、4000万マンション+ランニングコスト差のメリット vs 4000万+ランニングコスト差の戸建て
後者が、4000万マンション vs 4000万戸建て (ランニングコストで得られるメリット除外)

[52078: 匿名さん]

4000万マンション vs 4000万戸建て だと、戸建ての階段移動のデメリットが除外出来ますね。

[52079: 匿名さん]

4000万マンション vs 4000万戸建て だと、24時間ゴミ出しのメリットは除外されますね。

[52080: 匿名さん]

4000万マンション vs 4000万戸建て だと、マンションは郵便物が受け取れませんね。

[52081: 匿名さん]

4000万マンション vs 4000万戸建て だと、マンションはそもそも専有部に到達できません。

[52082: 匿名さん]

>>52077 匿名さん

自分の意見が言えないようですね。

[52083: 匿名さん]

52078〜52081
変な戸建さんがいらっしゃいますね。
ほかの戸建さんが皆さん同レベルでないことを、切に祈ります。

[52084: 匿名さん]

結局マンションの管理費って、集合住宅のデメリットをカバーしたり、仕方なく必要ってだけで、メリットにはなりえないですね。

[52085: 匿名さん]

>>52083 匿名さん
> 変な戸建さんがいらっしゃいますね。

どのあたりが変ですか？
反論できないときに、投稿者を揶揄したり煽ったりする悪い癖は直しましょう。

[52086: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションだと予算オーバー。
マンション諦め、戸建に妥協。

[52087: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションだと予算オーバー。
そのマンション諦め、狭いマンションに妥協。

[52088: 匿名さん]

RC造というのは目的じゃなくて手段。
戸別住宅の木造に対して、RC造のマンションでその目的を達成できるのか？
それが肝要。

[52089: 匿名さん]

>>52087 匿名さん

それも選択肢の一つですね。
広さを妥協した。
よっぽど戸建に妥協したくなかったのでしょう。
もう1つの選択肢として立地を妥協することもできます。
好みの問題です。

[52090: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、RC造平屋戸建てだと予算オーバー。
戸別住宅・広さを諦め、狭い集合住宅に妥協。

[52091: 匿名さん]

>>52086 匿名さん

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションだと予算オーバー。
そのマンション諦め、狭いマンションに妥協しようとした。
そのマンションのランニングコストを踏まえてRC造戸建と比較。
比較にならずRC造戸建に決定。
何も妥協することなく、パーフェクト。

[52092: 匿名さん]

4000万以下のマンションは、立地も広さも4000万超の戸建てに劣る。
立地が悪いのに車を持つとランニングコストが跳ね上がる。

[52093: 匿名さん]

>>52089 匿名さん

とても分かりやすい。
３人家族までなら
広さも不要なので限られて予算でも
戸建に妥協する必要ありませんね。
４人家族にはマンション、ハードル高いです。

[52094: 匿名さん]

>>52093 匿名さん

ランニングコストを踏まえた戸建てにすることにより、集合住宅に妥協する必要もなくなりパーフェクトです。

[52095: 匿名さん]

戸建の建て替えコスト、車のランニングコスト踏まえると軽く逆転しちゃうけどね。

[52096: 匿名さん]

>>52095 匿名さん

マンションも建て替えコストが必要なので相殺。
クルマはマンションも戸建ても同じ立地なら、必要不要もマンション・戸建てに限らず同じ。

[52097: 匿名さん]

＞戸建の建て替えコスト

今時30年で建替えないよ(笑)

[52098: 匿名さん]

>>52095 匿名さん

9000万のマンション買えるよね。6000万の戸建なんて相手にならない。

[52099: 匿名さん]

さぁ、カマッテちゃんを相手にしないように気をつけましょう。
引き続き、いい感じのスルーを続けましょう。

[52100: 匿名さん]

どうも都心6500万スレや3億スレなどの3億臭がするのは、気のせいじゃなさそうだ。

[52101: 匿名さん]

長期優良住宅は定期的にメンテナンスしても築３０年目にプラス400万。
長期有料住宅。戸建は３０年ノーメンテ使い捨てが良いと思う。

[52102: 匿名さん]

どのエリアでも戸建ては高いからな～

[52103: 匿名さん]

＞長期有料住宅。戸建は３０年ノーメンテ使い捨てが良いと思う。

使い捨て、住み続け、大規模リフォーム、2世帯住宅・・・好きな住み方を選べますね！戸建てなら

[52104: 匿名さん]

木造の材料は炭素繊維。
外壁と屋根のメンテをして湿気対策。
シロアリなどの虫害対策。
これらの対策をしてなお、建て替えが必要となる理由とは何だろう。

どんなにメンテしても寿命が来てしまうコンクリートと違って、
半永久的に持ちそうな気がするのだが。

[52105: 匿名さん]

>>52101 匿名さん
> 戸建は３０年ノーメンテ使い捨て

ノーメンテなら30年寿命には異論なし。
あくまでもノーメンテね。

[52106: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションだと予算オーバー。
そのマンション諦め、狭いマンションに妥協。

[52107: 匿名さん]

>>52106 匿名さん

それも選択肢の一つですね。
広さを妥協した。
よっぽど戸建に妥協したくなかったのでしょう。
もう1つの選択肢として立地を妥協することもできます。
好みの問題です。

[52108: 匿名さん]

＞使い捨て、住み続け、大規模リフォーム、2世帯住宅・・・好きな住み方を選べますね！戸建てなら

30年後の生活なんて誰にも分からないから選択肢は多いほうがいいね！！

[52109: 匿名さん]

>>52101 匿名さん

それが長期優良住宅のからくりですか。

[52110: 匿名さん]

マンションだとずーーーーーーーっと管理修繕費＆駐車場代、駐輪場代払っていくんですね・・・・将来の金額がいくらになるかは神のみぞ知るってwww

[52111: 匿名さん]

>>52108 匿名さん

戸建のランニングコストが高いことがよく理解できました。

[52112: 匿名さん]

>>52109 匿名さん

長期有料住宅に名前変えた方が良いね。

[52113: 匿名さん]

>それが長期優良住宅のからくりですか。

マンションにも長期優良ありますけど？

[52114: 匿名さん]

定期メンテしても３０年後に400万って、なんのお仕置きなのさ。
真面目にメンテしたらバカを見る？

[52115: 匿名さん]

>長期有料住宅に名前変えた方が良いね。

ソースはワンの助でしたっけ？www

[52116: 匿名さん]

>>52113 匿名さん

あらら～。
長期優良住宅否定しちゃっていいの？

[52117: 匿名さん]

むしろヘーベルハウスは400万って公開してるだけ良心的。

[52118: 匿名さん]

＞むしろヘーベルハウスは400万って公開してるだけ良心的

へーベルのソースってこれ？
これだと躯体60年防水等は30年耐用って書いてあるけど？
ソースお願い

[52119: 匿名さん]

＞52118: 匿名さん

それだと月に換算すると1万位ですね
月1万でも高くないけど、割高なHMのへーベルに工事させないで防水専門業者等で安くもできますしね。

長期優良の他社の物件のランニングコスト情報はないの？積水とか三井とか
他は1000万位ランニングコストかかるのかな？www

[52120: 匿名さん]

ここなんて３０年で1000万だって。
http://eco.tsuchiya.co.jp/lifecycle.html

[52121: 匿名さん]

＞ここなんて３０年で1000万だって。

どこをどう見ると1000万のランニングコストになるのかな？

[52122: 匿名さん]

長期優良住宅は人生最後のお荷物？
http://www.urbanistica.jp/benefit/price.html

長期有料住宅、ゴミだね。
メーカーにお金貢ぐためのシステム?

[52123: 匿名さん]

>>52118 匿名さん

プラス５年、１０年・・ の定期メンテナンスね。

[52124: 匿名さん]

＞52121: 匿名さん

読むとメンテナンス費用30年で250万位ですかね？

[52125: 匿名さん]

>プラス５年、１０年・・ の定期メンテナンスね。

無料定期点検でしょ？
どこに定期メンテって書いてあるの？

[52126: 匿名さん]

戸建さん、せめて戸建を所有してから語ろうよ。

[52127: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえた戸建を見てみたい。

[52128: 匿名さん]

>プラス５年、１０年・・ の定期メンテナンスね。

そもそも長期優良ってまだ法律できて10年経ってないけど？

[52129: 匿名さん]

結局、外壁と屋根のメンテをして湿気対策、シロアリなどの虫害対策、これらの対策をしてなお建て替えが必要となる理由は無いんですね・・・。

[52130: 匿名さん]

>>52127 匿名さん

ものは言いようで、この世にある戸建の全てが、マンションのランニングコストを踏まえた戸建かもしれないね。

[52131: 匿名さん]

いつも通り情報操作に失敗して赤っ恥のマンションwww

[52132: 匿名さん]

>>52125 匿名さん

点検で見つかった不具合は有料です。

[52133: 匿名さん]

マンション～　　もうちょっと頑張れよ～(笑)

[52134: 匿名さん]

>点検で見つかった不具合は有料です。

その場合は30年後の補修費用が変わりますし、他社からも見積もり取れますよ～

[52135: 匿名さん]

>>52130 匿名さん

マンションのランニングコストを踏まえました、の一声でいつでも可能です。

[52136: 匿名さん]

戸建を所有してから語ろうよ。

[52137: 匿名さん]

>>52122 匿名さん

ひどいシステム。
戸建なんて元々負動産なのに、
長期有料でさらに負動産だね。

[52138: 匿名さん]

戸建ては修繕の施工業者の選択肢があって良いね！
複数の目でチェックできる

[52139: 匿名さん]

真の戸建さんは戸建を所有している。

[52140: 匿名さん]

長期有料に加えて、築古になったら震災で倒壊だね。

[52141: 匿名さん]

業者の身になれば、安い戸建のメンテごときに手間ひま掛けてらんないことぐらい、分かりそうなもんだが。

[52142: 匿名さん]

＞築古になったら震災で倒壊だね

耐震等級１のマンションの事ですか？

[52143: 匿名さん]

戸建のメンテ、頼む方も請け負う方も、いかに安く上げるかが大事だね。

[52144: 匿名さん]

>>52134 匿名さん

他社に修理してもらったらその後の保証どうするの？

[52145: 匿名さん]

自分の戸建よりマンションの方が気になる。
それは戸建を所有していないからである。

[52146: 匿名さん]

戸建はノーメンテで限界まで耐えるのが醍醐味。

[52147: 匿名さん]

よかったー耐震２の１００年マンションにしておいて
やはり、木造はダメダメでしたね

[52148: 匿名さん]

メンテしたくても合意がとれずにノーメンテとなるのがマンション。

[52149: 匿名さん]

>>52148 匿名さん
そもそもマンションには実質保証なんてないしね。
綱渡りの無駄な修繕の繰返し

[52150: 匿名さん]

>>52147 匿名さん
>よかったー耐震２の１００年マンションにしておいて
>やはり、木造はダメダメでしたね

4000万以下の新築マンションで耐震等級2の物件はない。
戸建ては耐震等級3が標準で、既に長期優良の認定をとった戸数は79万戸でマンションの40倍。

[52151: 匿名さん]

>>52150 匿名さん

全国の戸建って2000万戸ぐらいあるんでしたっけ？どこが標準なのでしょうか？

[52152: 匿名さん]

4000万以下の安い戸建で長期優良を取る意味あるのだろうか、、、

[52153: 匿名さん]

長期優良住宅の技術的審査は書類審査だけであり、建築工事の着工後の検査は行っておりません。よって、施工品質の面では長期優良住宅であることの優位性はありません。

[52154: 匿名さん]

長期優良住宅の認定を受けたとしても、欠陥住宅が建ってしまう可能性はあります。

[52155: 匿名さん]

>全国の戸建って2000万戸ぐらいあるんでしたっけ？どこが標準なのでしょうか？

これから建てるならHMに聞けばわかるよ。

[52156: 匿名さん]

>>52150 匿名さん

耐震等級2も取れない安普請マンションばっかりなんだね。

[52157: 匿名さん]

長期優良住宅の認定を受けない住居は、耐震性能が低いし欠陥住宅が建ってしまう可能性があります。
心配ならマンションさんの好きな、住宅性能表示で耐震等級3の認証を受ければいいでしょう。

[52158: 匿名さん]

長期優良住宅って保全計画に沿って維持管理する義務を負うんだよね。違反してると認定取り消しのリスクもあるし、その義務は相続人にも引き継がれる。
出来るだけ手間やコストを掛けたくないここの戸建さんのポリシーに反してると思いますが、、、

[52159: 匿名さん]

マンションで耐震等級の話は禁句。
南海トラフ巨大地震が今後30年の間に発生する可能性が70から80%になったのに、マンションは最近の戸建てより耐震性が低いことが知られてしまう。

[52160: 匿名さん]

長期優良住宅の資産価値って、そうでない場合と比較してどれ位の割合で維持されるんでしょうね？

[52161: 匿名さん]

南海トラフねぇ、、、
津波の心配をした方が宜しいかと。

[52162: 匿名さん]

都内城東城北の木造密集エリアは、地震で倒壊した後の火災が心配ですね。

[52163: 匿名さん]

>>52158
長期優良の維持コストはマンションのランニングコストより安いですが、気になるなら住宅性能表示で耐震性能3の認証を受ければいいでしょう。
住宅性能表示なら耐震等級1しかないマンションでも認証を受けられます。

[52164: 匿名さん]

>>52163 匿名さん

マンションの話は聞いておりませんので結構です。

[52165: 匿名さん]

戸建よりマンションのことを言いたくてたまらない戸建さん。果たして戸建派と言えるのだろうか。

[52166: 匿名さん]

>>52163 匿名さん

長期優良認定は取得されたんですか？

[52167: 匿名さん]

>>52163 匿名さん

ご自宅は耐震等級3ですか？

[52168: 匿名さん]

>>52160 匿名さん

客観的に評価する仕組みがないからね。。。
大きな瑕疵がないってことぐらいしかアピールできないと思います。自分が長く住むためのものですね。

[52169: 匿名さん]

戸建の場合、今のところキチンと手を入れて維持管理してる物件も、放ったらかしの物件も、一律築年数なんかで評価されてしまうから不合理ですね。キチンとカネをかけてやろうというインセンティブが働きにくい。

[52170: 匿名さん]

という意味では、程度の良い中古を安く買える可能性もあるわけだが、、、、逆もまたあり、素人には目利きが難しいですね。

[52171: 匿名さん]

>>52162 匿名さん
マンションは密集エリアどころか、壁と壁がつながってるぞw

[52172: 匿名さん]

しかし、戸建の場合、上物よりも結局土地しだいで、上物は二の次になってしまう。立地の良いところの上物はペラペラでもそこそこ評価してもらえるが、悪いところの上物は二束三文。

[52173: 匿名さん]

不動産は立地。

[52174: 匿名さん]

とりあえず、ここの戸建さんは長期優良認定を取っておらず、耐震等級３でもないようだ。標準以下ですね。

[52175: 匿名さん]

>>52172 匿名さん
戸建ての建売の最下層レベルは酷い仕様だが、、それにもまして、マンションは酷いぞ。

分譲マンションのくせに、クッションフロアや単板ガラスが普通にあるからな。
サッシはもちろんアルミだし、断熱薄いか無しだし。

仕様でいうと、注文住宅＞建売＞マンション

ここ最近の建設費高騰でさらに酷い

[52176: 匿名さん]

私は戸建の話をしていたつもりなのですが、、、マンションのことを言いたくて仕方がないようですね。私は戸建なので結構です。

[52177: 匿名さん]

戸建てのこともマンションのことｔも同じことじゃない？
戸建てのこと「しか」話したくないってのは、逆にマンションのことは「話したくないのかな」ってマイナス印象を与えてる。

[52178: 匿名さん]

確かに長期優良住宅は俺も国ぐるみの金を吸い上げるシステムだと考えている
ただしこういうラインを決めておかないと他スレの怒れるコメだらけを見れば分かるように
素人がきっちりした家を建てるのはなかなか難しい
正直いってなぜに長期優良住宅で金を吸い取られるのはノーなのに
マンションで無駄金払うのはオッケーなのかが本気でわからない
差し引きで考えても立地以外でマンションにする理由がないんだよなあ

[52179: 匿名さん]

どうしても建てたい場所に土地を購入して家を建てるには予算が足りないから
そこにある集合住宅を買うという流れです

[52180: 匿名さん]

そもそもマンションって躯体や防水に保証とかないから自腹大規模修繕なんだよね(笑)

[52181: 匿名さん]

＞確かに長期優良住宅は俺も国ぐるみの金を吸い上げるシステムだと考えている

メンテナンス費用を補助する意味で税制面で優遇あるんじゃん！

[52182: 匿名さん]

>>52174 匿名さん
我が家は耐震等級3とってないな
申請したらとれるけど、十数万かかるからあまりコストメリットないよね。
売る時には申請しておいた方がいいんだろうけど

[52183: 匿名さん]

>>52177 匿名さん

そうですかねぇ
流れを見ると、人の話を聞かずに自分の話をキイテキイテとねじ込んでくるめんどくさい人に見えますけどね。

[52184: 匿名さん]

>>52182 匿名さん

売るときにって、、、
そんないい加減なことできるのでしょうか？
制度の意味がないじゃないですか、、、

[52185: 匿名さん]

長期優良住宅は住まいの資産価値が高まり、売買で優位に立てる
https://www.mitomi-estate.com/my-own-home/certified_long-life-quality-...

やっぱりリセール面でも長期優良だね！

[52186: 匿名さん]

長期優良住宅認定の新築一戸建て特集
https://www.homes.co.jp/kodate/shinchiku/theme/12159/kanto/

中古で買うなら多少高くても点検履歴が残っていて耐震等級３の長期優良が人気のようです

[52187: 匿名さん]

>>52174 匿名さん
我が家は長期優良かつ耐震等級３（その他も最高ランク）ですよ。
当然、構造計算もしています。

[52188: 匿名さん]

>>52169
大きなメンテが必要になるのは10～15年以降ですからね。
近所の大手HM築浅だと年数x100万前後で下がってる印象です。

それ以上古い物件だとHMのメンテを行っていない場合は保証（気休め）が
継続されない可能性が高くなるので急に安くなるかもしれませんね。

[52189: 匿名さん]

>>52181: 匿名さん
別に全てがムダとは言ってないよ
ちゃんと知識のある人がこの制度を使ってうまいこと建てれるのならメリットは大きいし
一定のライン引きは効果的だとは思う

だけどZEHと同じで目の前の業者の言葉につられて何も考えずに建ててしまう人の方が多数だろう
結果的に自分の家のためにとったはずの補助金が設計事務所のふところに7割型は入ってしまっている
さらに素人にはどこの柱にどの基準のものを使っているかなどなかなかわからない
ほんとに売る時の事を考えるなら建設中の写真を撮りまくってればいい
基礎はどのようにしてるか、柱はどのように入れてるか、壁の中はどうなっているかなど

まー信頼できる建築会社を見つけること自体難しいからしょうがない部分はあると思うけどね

[52190: 匿名さん]

＞申請したらとれるけど、十数万かかるからあまりコストメリットないよね。

地震保険料減額で元が取れますけどね

[52191: 匿名さん]

長期優良ってフラット３５使う人には金利優遇がマイナス0.25％もありますよ

[52192: 匿名さん]

>>52184 匿名さん
いい加減？
住宅性能表示をいつ取ろうが変わらんと思うが？

[52193: 匿名さん]

＞ほんとに売る時の事を考えるなら建設中の写真を撮りまくってればいい
＞基礎はどのようにしてるか、柱はどのように入れてるか、壁の中はどうなっているかなど

みなさんがそうかは知らないけれど、建築中の写真は自分で撮りましたね。出来上がる過程を見るの楽しいいし。
あとうちが建てたHMは地鎮祭から完了検査終了までの全過程を数百枚写真を撮って説明文と一緒にまとめ冊子にして保証書と一緒に渡してくれましたよ。

[52194: 匿名さん]

マンションも修繕費払ったら税金やすくなったりローン金利安くなったり保険料安くなればいいのにねw

[52195: 匿名さん]

>>52190 匿名さん
うーん、20年くらいでペイできる計算だけどね。もちろんとってもいいけど、住むだけなら変わらんかと思ってそのまま

[52196: 匿名さん]

>>52192 匿名さん

長期優良認定の話をしていたんですがね。

[52197: 匿名さん]

>>52195 匿名さん
10年以内にペイできると思いますよ。
我が家は地震保険1500万円掛けてますが、耐震等級３の割引が5年分で9万円弱になります。

[52198: 匿名さん]

>>52178 匿名さん
マンションのメリットは立地だよ。

[52199: 匿名さん]

4000万以下の安い戸建で長期優良認定はムダでしょうね。

[52200: 匿名さん]

>4000万以下の安い戸建で長期優良認定はムダでしょうね。

4000万＋マンションのランニングコストですから6000万位です