4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[50001: 匿名]

げっと

[50002: 匿名]

>>49998 匿名さん
維持費が異なるのでまとめて合わせると現実的な議論ができるね。

[50003: 匿名さん]

不動産は価格なり。

その原則を外して比較しようとするからおかしくなる。

[50004: 匿名さん]

戸建はマンション購入できず、維持もできないものが妥協して買うもの。
戸建、安すぎ。

[50005: 匿名さん]

>>49999 匿名さん

その場合、マンションを購入することはあり得ないので、比較になりません。

[50006: 匿名さん]

>>50004 匿名さん

戸建とマンションの価格を合わせると、そのような話は出てこない。

[50007: 匿名さん]

>木造耐震等級3でも許容応力度計算していないものはアウト。

計算書の控えのデータファイルをもらえないようなHMは危ない。
施主は、住宅性能表示や長期優良住宅の申請書類をきちんとチェックしましょう。

[50008: 匿名さん]

購入予算が6000万の戸建検討者が、わざわざ安いマンションを検討する必要がない。

[50009: 匿名さん]

4000万マンションは、高額な土地を買えない人が購入する。

[50010: 匿名さん]

庶民スレなのに、建て売り戸建や格安パワービルダー系を頑なに拒むのは如何なものか。

[50011: 匿名]

価格を合わせてるスレで答えがでてるよ。
同じ価格の物件を購入するとマンションの生活レベルは戸建てより下がり、破綻リスクも高い。
これが結論。

結局のところ、以降はマンション派が所得を変えたり議論の本質をすり替えて抵抗してるだけになってる。

[50012: 匿名さん]

>>50009 匿名さん

高額だからですね。
当たり前のことをドヤ顔で披露しないように。

[50013: 匿名]

あと、なぜか同じ人がどっちを購入するか検討してたはずなのに
マンションのランニングコストが払えるか払えないか、という頓珍漢な流れになってるな。

[50014: 匿名さん]

>>50011 匿名さん

なので、残るは4000万同士の比較になるわけだw分かるかね？

[50015: 匿名]

>>50014 匿名さん
それの結論がそのスレで出てるんだよw

[50016: 匿名さん]

>>50013 匿名さん

同じ人が4000万のマンションと4000万
の戸建のどちらを購入するか、検討すればよいだけ。

[50017: 匿名さん]

>>50015 匿名さん

このスレもそのスレも同じというわけだw

[50018: 匿名さん]

マンションのランニングコストを戸建の予算に足すという選択をした時点で戸建一択となり、マンションと戸建との比較は終了する。
おめでとう。

[50019: 匿名]

そもそもの比較が、マンションのランニングコストを払える前提(だから戸建てとの比較が成り立つ)わけで
ランニングコストが払えなければ比較はできない。
払えるため戸建ては物件価格を上げることができる。

払える前提での比較でないと検討にならないため、同じ物件価格だと戸建ての生活水準も上という答えになる。

[50020: 匿名さん]

のこるは、マンションのランニングコストを戸建の予算に足さないという選択をした人が、同一の物件価格で比較検討すればよいだけ。

[50021: 匿名]

それは価格を合わせたスレで答えが出てるから、それでもこのスレでマンションさんが物件価格を合わせたい。ということは、どのみち答えはすでに出てるんだよね。

[50022: 匿名さん]

6000戸建と比較するのはよいが、建替、もしくは戸建に30年以上住むのなら高額なメンテナンスコストを踏まえて比較しないと意味がない。

[50023: 匿名さん]

>>49973 匿名さん
なんでほとんど無い最高グレードのマンション普通の戸建てを比べるの？おかしくない？

[50024: 匿名さん]

>>50019 匿名さん

そうとは限らないですね。
同一価格で比較した時、マンションの方が立地が良くなるので、生活水準はマンションの方がよい、という可能性もあります。
人によると思いますが。

[50025: 匿名さん]

>>50022 匿名さん

建て替えを踏まえるなら、そもそも6000万の戸建は無理でしょう。

[50026: 匿名]

>>50024 匿名さん

人による、というのが答えにならないよ。
払えるのが前提でしか比較ができないから。

[50027: 匿名さん]

>>50021 匿名さん

6000万と4000万の話はもうやらなくてよい。わたしは戸建なので。

あとは4000万同士の比較が残るのみとなります。

[50028: 匿名]

30年でマンションの維持費が戸建てより1000〜2000万現金で多く掛かる。

そこは事実なわけでね。

[50029: 匿名]

>>50027 匿名さん

物件価格を合わせたいなら、このスレ特有のランニングコストをきちんと踏まえた議論をしないといけないよ？
ただ物件価格を合わせるだけなら、すでに類似スレで答えが出てる。

[50030: 匿名さん]

>>50026 匿名さん
4000万同士の比較をした場合、マンションの方が立地が良いので、立地を優先する人はマンション、広さを優先する人は戸建。そのような比較検討が可能となります。

[50031: 匿名さん]

>>50028 匿名さん

払えるならマンションまたは戸建、払えないなら戸建。

[50032: 匿名さん]

>>50029 匿名さん

物件価格が違う場合も結論はでておりますよw

[50033: 匿名さん]

だから何を妥協するかでしょ。

立地?
広さ？
建物(マンション)?

どれかを諦めれば、予算内に入るんじゃない？

[50034: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]　

[50035: 匿名さん]

>>13 匿名さん

すでにこの時点で結論はでてますね。

慧眼としか言えないです。

[50036: 匿名]

まあ、実はランニングコストを踏まえて物件価格を変えられるのが主旨のスレにおいて
ランニングコストを踏まえずに物件価格を合わせたい、という意見がマンション側から出てしまっている時点で
購入するなら戸建てになるから。という結論がすでに出てしまっているんですよね。

[50037: 匿名さん]

>>50034 匿名さん

最良もクソもない。
安いマンションをワザワザ引っ張り出してくる時点でアホなんだから。恥ずかしさを噛み締めた方がいいですよw

[50038: 匿名さん]

>>50033 匿名さん

マンションだけは諦めたくない。

[50039: 匿名さん]

戸建のメンテナンスコストを踏まえてないよね？
30年以降我慢して生活するつもり？
マンションは30年以降もよい状態を維持するために費用を積み立てているよ
戸建は考えてないから安いよね？

[50040: 匿名さん]

>>50036 匿名さん

何度もいいますが、わたしは戸建です。
戸建だからこそ、ワザワザ安いマンションを引っ張り出してきて比較する理由がないと思うのですね。

[50041: 匿名]

>>50039 匿名さん
管理費と駐車場だけでかなりの差額になるから、どのみちマンションより高い戸建てが購入できることに変わりはない。

[50042: 匿名さん]

なんかマンションさんってお金をたくさん払うことでが偉いと思っちゃってるんだね
ただ単に搾取されてるだけなのに気づかずに哀れにさえ思う
仕掛ける人間側からしたら馬鹿にされてるのがわからないんだろう

要は４０００万をかけるなら賢い選択はどっちだっていう事であって
沢山払ってるからとかいうのは自分が馬鹿だと言っているようなものなんだよ

[50043: 匿名]

そのコストの差額が500万だろうが、2000万だろうが、その分高い戸建てが購入できる。
だから比較にならないと書いてる時点で
購入するなら戸建てなんだよ。

[50044: 匿名さん]

>>50039 匿名さん
戸建てのメンテコストは占有部のみで共有部のメンテコストは無いからね。
ちなみにマンションも占有部のメンテコストはかかるよ。

加えて戸建ては、火災保険が適用されるケースも多いからね。マンションに比べたら大分メンテコストは安いんじゃないかな。

[50045: 匿名]

このスレの結論はスレが立って早々に戸建てと出てる。

同じ物件価格の他所のスレッドにおいても、結局ランニングコストが論点となり、大方の意見が購入するなら戸建てになってる。

[50046: 匿名さん]

戸建のメンテナンスコストをきちんと踏まえてないから、比較にならないね。
ちゃんと踏まえると、500万くらいしか差が出ないのでは？

[50047: 匿名さん]

安さなら戸建。
まあ、不動産は価格なりなんだけどね。

[50048: 匿名さん]

戸建さん達は戸建を使い捨てにするから
メンテコストを知らない

[50049: 匿名さん]

購入するなら都心。
賃貸なら郊外。

[50050: 匿名さん]

>>50046 匿名さん
それはマンションの修繕積立金に相当する話ですよね。

戸建には管理費や駐車場代は不要です。
例えば、>>49980の物件だと、この2つだけで35年間で2500万円も掛かります。

[50051: 匿名さん]

>>50007 匿名さん
地震は倒壊を心配するよりも火災で亡くなるリスクを真剣に考えるべき。
昔ながらの戸建街は全焼しても不思議じゃない。

[50052: 匿名さん]

確かにマンションも給湯やら何やら壁紙、フローリング張り替え等は
修繕積立金とは別で用意しないといけない。。。

[50053: 匿名さん]

>>50047 匿名さん

おっしゃる通り。

価格一緒なら、同じ価値。

あとは好みの問題で、何を妥協するか。

[50054: 匿名さん]

建物のメンテにカネかかるんだよ。
ちゃんと答えられないってことは、
戸建にとって都合悪い話なんだろうね。

[50055: 通りがかりさん]

地震で燃えちゃうチープな戸建は
イヤだよぉぉ〜(´Д` )

[50056: 匿名さん]

>>50054 匿名さん
戸建てもメンテコストかかるけど、マンションほどかからないという話でしょ。

戸建ては管理費も不要、駐車場代も不要、駐輪場代も不要だね。
マンションだとバルコニー使用料もかかるんだっけ？戸建てじゃ考えられんな。
加えて固定資産税も高い。

[50057: 匿名さん]

マンションは地震に弱いからね。

[50058: 匿名さん]

>>50042 匿名さん
マンションさんはたくさん払うのが偉いと思ってるといわれましたが、どこに書いてあるのでしょうか？

[50059: 匿名さん]

>>50050 匿名さん
そのコストを負担できるなら、買えば良い。

[50060: 匿名さん]

>>50045 匿名さん

誰も文句は言ってないですね。
メンテナンスコストの負担に耐えることができる人のみ、マンションを購入する資格がある。

[50061: 匿名さん]

>>50042 匿名さん

マンションのランニングコストの負担に耐えることができない戸建さんがいうと、負け惜しみに思われるだけですね。

[50062: 匿名]

だからその負担分でマンションよりも高い戸建てが買えますよ。ってのがスレの議論。

[50063: 匿名さん]

同一物件価格で見た場合、ランニングコストの負担に耐えることができる人はマンション又は戸建、耐えることができない人は戸建のみ。

マンションの方がハードルが高い。

[50064: 匿名]

負担ができなければ、マンションさんが提唱する同一物件価格が矛盾になり意見が破綻することになる。

マンションさんのご都合主義が炸裂してる状況なのかなw

[50065: 匿名さん]

>>50062 匿名さん

議論になる前に終了している。
その考えを飲むなら戸建一択なので、議論の余地なし。

[50066: 匿名さん]

>>50064 匿名さん

負担できなければ戸建一択なので、スレをそっ閉じすれば良いだけ。

[50067: 匿名]

払えるかどうかという話になると、マンションさんの書き込みが矛盾だらけになるから面白いよね。

[50068: 匿名さん]

>>50064 匿名さん

マンションさんではなく、戸建ですね。
4000万のマンションと4000万の戸建を比較すれば良いという考えは中立的なので、どちらに加担しているわけでもない。

[50069: 匿名]

だからこのスレの結論は戸建てで終了してるんだって。

で、今はなにをグダグダやってるの？

[50070: 匿名さん]

結局、物件の比較においてはランニングコストの問題をクリアした人のみ、このスレにおいて議論の余地があるということ。

[50071: 匿名]

>>50068 匿名さん

中立というのは、スレタイに則った場合に限るから
マンションさんの意見では中立になってない。
中立というのは、ランニングコストを踏まえて妥当な戸建ての物件価格を提示するのが正解になる。

[50072: 匿名]

物件価格を同じにするのが中立だと思ってること自体が中立ではないw
まずはスレタイを読みなさい。

[50073: 匿名]

同じ価格にしてしまうと、ランニングコストを踏まえない、という意見に加担してるでしょw
それはスレの議論においても中立ではない。

[50074: 匿名さん]

結局、予算のない方は戸建に妥協、が結論でしょ?

[50075: 匿名さん]

「マンションのランニングコストを戸建の予算に足す」という選択をした瞬間に最適解は「戸建一択」になる。

なのでマンションのランニングコストを踏まえる人はその瞬間にスレを卒業することになる。

よって当スレではマンションのランニングコストを踏まえない人、すなわち4000万同士の比較をする人のみ、議論の余地がある。

[50076: 匿名]

結論が戸建てだからスレを閉鎖しない間はずっと結論は戸建て、が繰り返されるだけよ〜

[50077: 匿名さん]

>>50074 匿名さん

おっしゃる通り。

[50078: 匿名さん]

>>50072 匿名さん

スレタイに書いてあるとおりにする（あくまでも「可」と書いてるだけで絶対条件ではありませんが）と、その瞬間にスレは卒業になります。
残るは物件価格を合わせた比較のみ。

それが結論です。
違うというならなぜ中立でないか、論理的に反論してごらんなさい。

[50079: 匿名さん]

物件価格より長期にかかる住居費が同じならどっちがいい？ というのが一貫した考え方。

[50080: 匿名さん]

うちは子供１人だし広さ妥協してもマンションかなあ。
戸建には妥協したくない。

[50081: 匿名さん]

ここの戸建さんはスレタイに書いてるからの一点張りで、その意味するところを自分のオツムで解釈することをしないから、高い戸建と安いマンションを比較せよなどという、頓珍漢なことを平気で言ってしまうのですね。

[50082: 匿名さん]

マンションのランニングコストは占有部に使われないし無駄が多い。

　管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

　修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

[50083: 匿名さん]

>>50079 匿名さん
どっちがいい？じゃないでしょうw

結論はでております。
4000<6000なので戸建一択が最適解です。

違うというなら、4000万のマンションのメリットをもっとアピールしなさい。

[50084: 匿名さん]

ここのマンションさんはスレタイに書いてるのに、その意味するところを自分のオツムで解釈できないから、戸建と安くてもランニングコストがかかるマンションを比較できないなどと、頓珍漢なことを平気で言ってしまうのですね。

[50085: 匿名]

スレタイで議論するのが参加条件でしょw

[50086: 匿名]

マンションさんがランニングコストを議論したくないオーラが出過ぎw

[50087: 匿名]

同じ物件価格だったらそのスレッドがあるんだからそっちで議論すればいい。
わざわざこのスレで議論する必要がない。
ここはランニングコストを踏まえるスレッド。
卒業すべきはマンションさんなんだよね。

[50088: 匿名さん]

マンションは共用部という無駄なものがあるから、占有部が狭いし余計なランニングコストもかかる。

[50089: 匿名さん]

>>50080 匿名さん

そういう方、多いと思う。
少子化、都心回帰、車離れ、DINKS等々、今後もマンション需要が増える方向。
戸建は過去の住居形態になりつつある。

[50090: 匿名]

住居の比較なんだから、独身やDINKSが戸建てを検討するの？って疑問はないんだw

[50091: マンション検討中さん]

結局誰も答えないよねｗ
↓
建物のメンテにカネかかるんだよ。
ちゃんと答えられないってことは、
戸建にとって都合悪い話なんだろうね。

[50092: マンション検討中さん]

マンションは60年、100年維持するために修繕積み立てている、
戸建はどうなの？って話
30年で終了なの？
50年住むならどういうメンテするの？

ランニングコスト踏まえるなら、答えてちょうだいよｗ

[50093: 匿名さん]

答えられないのなら、４０００マンションと６０００戸建の議論はおかしいよね？

[50094: 匿名]

あぁ、戸建ては月に1万の修繕費で充分。
それでもマンションの修繕費より安く済むよ。

[50095: 匿名さん]

戸建だと35年くらいで建替え
費用負担がキツイ

[50096: 匿名]

建物の寿命もマンションと大差ないという報告出てるよ〜。
35年で建て替えて欲しいの？

[50097: 匿名さん]

>>50089 匿名さん

戸建が安いわけだよね。
ニーズがない。

[50098: 匿名さん]

今の戸建だったら一生大丈夫！

[50099: 匿名さん]

>マンションは60年、100年維持するために修繕積み立てている、

マンションでは長期優良住宅の認定も取れない。
戸建てのほうが長寿命だよ。

[50100: 匿名]

老朽化するほど維持費は上がる。
マンションはこの維持費の高騰を止める手立てがほぼない。