4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[49601: 匿名さん]

いくらマンションをくさしても、戸建が買える訳ではないってことに気付くべき。

[49602: 匿名さん]

「今、購入」とした場合で、マンション高騰を踏まえた同一費用でゲットできるグレードの比較。

10年前の3000万マンションと同じグレードのマンション
vs
10年前の5000万戸建てと同じグレード＋ランニングコスト差(=7000万のグレード)の戸建て

さぁどっち？

[49603: 匿名さん]

不動産を購入した経験のない奴が、マンションへの妄想を募らせているようだ。

[49604: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえた物件比較をされると困る人たちが居るようだ。
マンション教の宣教師マンデーベ・エイギョウであろうか。

[49605: 匿名さん]

>>49587
東京通勤圏内だけど駅前でも4千万あれば70平米は余裕。
近くの戸建は7千万くらい必要。
駅徒歩15分の新築マンションなら3千万台で余裕で買えるよ。
戸建は5千万〜または6千万〜だけど。

中古なら90平米台の財閥系マンションも3千万台で買える。
他のマンションで眺望はあまり良くないのと管理費がかなり高い様だけどね。

[49606: 匿名さん]

質問です。都市圏に限定しても戸建さんの平均所得はマンションよりも低いです。
これは所得が少ない人が戸建を選ぶのでしょうか？それとも戸建さんが通勤や草むしりしている間に、マン民がマンションを選択することで得た時間という資源を仕事やスキルアップ、資産運用に使い、ランニングコスト以上の収入増を達成しているのでしょうか？

どちらだと思いますか？

[49607: 匿名さん]

ここの戸建さんは今日がなんの日か忘れていらっしゃるようですねww
カワイソ

[49608: 匿名さん]

ここのマンションさんは今日がなんの日か忘れていらっしゃるようですねww カワイソ

[49609: 匿名さん]

二番煎じw
はずかしいね

[49610: 匿名さん]

>>49609 匿名さん
> 二番煎じw
> はずかしいね

訳:ブーメラン自爆だ。うへ Ｘ＿Ｘ;

[49611: 匿名さん]

>>49609 匿名さん
> 二番煎じw
> はずかしいね

ブーメラン自爆の照れ隠しですね。

[49612: 匿名さん]

>都市圏に限定しても戸建さんの平均所得はマンションよりも低いです。

4000万以下のマンション購入者と、4000万超の戸建て購入者の平均所得を比較したらわかると思う。

[49613: 通りがかりさん]

マンション建設会社関係者よりひと言申し上げさせていただきます

「今の時代こまごまと指示されるめんどくさい戸建てより
　ちょっといい場所にマンション建てて住居乞食をたくさん集めて売りつけた方が大儲けなんだよな～
　５０世帯に平均３５００万で売りつけても建築費用はたったの５億円笑
　さらに１０年後には毎月永遠に吸い上げることのできる改築費用で大改修ｗ
　空間を売ってるだけなのに有難がって買ってくれるこんな商売他にはありまへんがな～
　がーっはっはっはっはっは」

[49614: 匿名さん]

>>49612 匿名さん

そうなんですかー。

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[49615: 匿名さん]

ヘタな営業だなw

[49616: 匿名さん]

>>49606
あなたのデータ解釈がお馬鹿なだけです。

[49617: 匿名さん]

>>49613 通りがかりさん
> 空間を売ってるだけなのに有難がって買ってくれるこんな商売他にはありまへんがな～

マンションは、管理費・修繕積立金を強制徴収し、そして管理費・修繕積立金で市場価値以上に高く維持された負動産評価額で高い固定資産税を強制徴収する、マネー強制循環装置。

お国側・企業側にとって、まさに金のなる木・打出の小槌。

[49618: 匿名さん]

>>49614 匿名さん

今の今まで何かを議論したことあった？w

[49619: 匿名さん]

>>49617 匿名さん

安い戸建にしておきなさい。

[49620: 匿名さん]

「今、購入」とした場合で、マンション高騰を踏まえた同一費用でゲットできるグレードの比較。

10年前の3000万マンションと同じグレードのマンション
vs
10年前の5000万戸建てと同じグレード＋ランニングコスト差(=7000万のグレード)の戸建て

さぁどっち？

[49621: 匿名さん]

>>49617 匿名さん
漢字が多いとバカが目立ちますよ。納得して払うものに強制徴収も何もない。

[49622: 匿名さん]

>>49618 匿名さん

ここの戸建？さんにとっては、構ってもらう＝議論したな〜ってことでしょう。

[49623: 匿名さん]

真面目な話、建物が無くなった場合、
戸建てなら「ここが私の土地」と言えますが、
マンションはどうなるのでしょうか？

空中を指差して「あそこが私の空間」と言うのでしょうか？

正直、住宅ローン返済が終わっても管理費・修繕積立金と言う家賃みたいな強制徴収が発生する、床下・天井上に他人が住んでいる、空中空間をわざわざ購入する意味が分かりません。

[49624: 匿名さん]

>>49620 匿名さん

どっちでもいい。

[49625: 匿名さん]

>>49616 匿名さん
何でだと思いますかー？賢いデータ解釈で教えてくださいよー。

[49626: 匿名さん]

>>49621 匿名さん
> 漢字が多いとバカが目立ちますよ。納得して払うものに強制徴収も何もない。

納得できなくなっても払わないといけないのが、マンションのランニングコスト。
強制徴収以外のなにものでもない。

[49627: 匿名さん]

>>49623 匿名さん

分からないのはオタクが買ったことないからだよ。

[49628: 匿名さん]

>>49626 匿名さん

納得してる間は強制徴収ではないってことだね。

[49629: 匿名さん]

マンションデベは、空間を積み上げて狭小化するほど土地面積あたりの売上げ・粗利が大きくなるし、販売後も長期間ランニングコストを強制的に徴収できる。

[49630: 匿名さん]

>>49626 匿名さん

支払いをするというのは納得してるから、と法律上は解釈されます。

[49631: 匿名さん]

>>49623 匿名さん
戸建だとなくなる心配はかかせませんものね。

ここが私の土地。ほらこの紙見て。

この優越感にいくら使うのやら。
建物無いならただの空き地だろう？笑

[49632: 匿名さん]

>>49628 匿名さん
> 納得してる間は強制徴収ではないってことだね。

マンションのランニングコストで100%納得できるなんて、無関心者以外の何者でもない。

支払う費用は最小公倍数で、
それに対して得られる対価は最大公約数なのだから。

[49633: 匿名さん]

>>49629 匿名さん

営利企業なので利益を追求するのは当たり前。金のない弱者ほど、そのシステムに文句を言う。

[49634: 匿名さん]

>>49632 匿名さん

不動産を所有したことのないオタクが判断することではない。

[49635: 匿名さん]

>>49631 匿名さん
> 建物無いならただの空き地だろう？笑

マンションの場合はただの(まさにタダの)空間。(大爆笑)

[49636: 匿名さん]

>>49625
様々な条件だとか分布を考えようね。

[49637: 匿名さん]

>>49634 匿名さん
> 不動産を所有したことのないオタクが判断することではない。

投稿者を揶揄・煽るような発言が出たらマンション派劣勢の証。
なぜなら本質論で反論できないから。

もう一度言おう。

投稿者を揶揄・煽るような発言が出たらマンション派劣勢の証。
なぜなら本質論で反論できないから。

[49638: 匿名さん]

>>49632 匿名さん

税金の支払いにも文句を言うタイプだなw

[49639: 匿名さん]

>>49637 匿名さん
すいません、もう一度お願いいたします。

[49640: 匿名さん]

マンション教の信者は、ランニングコストを強制徴収でなくお布施と主張。

[49641: 匿名さん]

>>49638 匿名さん
> 税金の支払いにも文句を言うタイプだなw

斜め上回答な発言が出たらマンション派劣勢の証。
なぜなら本質論で反論できないから。

もう一度言おう。

斜め上回答な発言が出たらマンション派劣勢の証。
なぜなら本質論で反論できないから。

[49642: 匿名さん]

>>49637 匿名さん

所有してるなら、してると一言いうだけで解決するのに、揶揄、煽られたと被害妄想を感じるということは、、、やっぱりなのか〜

[49643: 匿名さん]

>>49635 匿名さん
その動物的な縄張り意識は持ち合わせて無いですね。住居用の土地に住居が無ければ空間だろうが土地だろうが価値は無いです。建物がないなら次を買うだけ。

[49644: 匿名さん]

>>49641 匿名さん

戸建だよ。
税金を納めているなら、国民の義務だから当たり前だろ、と一言いうだけで解決するのに、そういう反応を示すということは、、、払ってないんだね。

[49645: 匿名さん]

>>49640 匿名さん
> マンション教の信者は、ランニングコストを強制徴収でなくお布施と主張。

お金を払うことが功徳を積むと言う考えと、
マンションは高いから良いと言う考えには通じるものがありますね。

一日でも早く、一人でも多く、宣教師マンデーベ・エイギョウの洗脳から解けることを祈る次第です。

[49646: 匿名さん]

>>49641 匿名さん
すいません、もう一度お願いいたします。
特に本質論の部分を。

[49647: 匿名さん]

>>49644 匿名さん
> 戸建だよ。

戸建て？さん、ちわーっす！

[49648: 匿名さん]

>>49641 匿名さん

納税は国民の義務ですよ。
文句は言わないように。

管理費の支払いは入居者の義務ですよ。
文句は言わないようにw

[49649: 匿名さん]

>>49647 匿名さん

だれ？
チョコもらった？w

[49650: 匿名さん]

>>49648 匿名さん
> 管理費の支払いは入居者の義務ですよ。
> 文句は言わないようにw

そうですよ！
マンションさん！

なお、戸建ては支払い不要です。

[49651: 匿名さん]

>>49650 匿名さん
対価ないもんね。そら払わんだろ。

[49652: 匿名さん]

戸建て？さんは、戸建てに住みながらマンションを讃え、戸建てを蔑むのですね。
フシギな存在です。

[49653: 匿名さん]

>>49633
そうだね、慈善事業じゃないからね。
人の足元見てるからマンションは集合住宅として妥協可能なギリギリの広さに収束しているんだよ。
広さに文句を言ってもそれで買ってしまうヤツが大勢いるからそのシステムに文句を言ってもどうにもならない。

戸建の広さも妥協の産物（平均110平米程度）だが、世間一般の心情は戸建とマンションでは妥協できる広さが異なる。
階段や２階トイレなどマンションには無い部分の面積なんてせいぜい10平米なのにトータルでは30平米は開きがある。

[49654: 匿名さん]

あと100レスぐらいで元スレのpart122のレス数に追いつくが、元スレにはすでに12万レス以上の過去の蓄積がある。

[49655: 匿名さん]

>>49653 匿名さん
広さにこだわる人が戸建を選び都落ち、立地やサービスにこだわる人がマンションを選び狭小生活、が正しい。

[49656: 匿名さん]

>>49652 匿名さん

マンションを讃えてる？
被害妄想も甚だしいですねw

6000万の戸建と4000万のマンションの比較を強要することこそ、戸建の卑下に他ならない。

[49657: 匿名さん]

>>49654 匿名さん

あと４年で追いつきたいようですw

[49658: 匿名さん]

>>49656 匿名さん

自分のことを「戸建て？」と自認されているようでなによりです。

あなた以外一同より。

[49659: 匿名さん]

>>49654 匿名さん
> あと100レスぐらいで元スレのpart122のレス数に追いつくが、元スレにはすでに12万レス以上の過去の蓄積がある。

物件はランニングコストを踏まえて比較。
この考えがメジャーとなりつつある証拠ですね！

[49660: 匿名さん]

>戸建て？さんは、戸建てに住みながらマンションを讃え、戸建てを蔑むのですね。
>フシギな存在です。

どうせ持ち家もできない賃貸様ですよ。

[49661: 匿名さん]

>>49652 匿名さん

4000万のマンション＝4000万の戸建と言ってるだけなのに、なぜマンションを讃えてることになるのか？？
ふしぎw

[49662: 匿名さん]

>>49656 匿名さん
10年後の売値は似たようなもんだと思うよ。充分比較になる。

[49663: 匿名さん]

>>49655
金だけでなく職場にも縛られるということだね。
職場が都内というのは大変だね。

通勤に時間かけるのは疲れるからね。

[49664: 匿名さん]

望まざるして都心勤め。
高い住宅費用が生活費を圧迫。

これが一番悲惨。

[49665: 匿名さん]

>>49664 匿名さん
正真正銘の戸建さんが出てきたな。やはり郊外勤務か。それなら戸建が良いと思うぞ。
平均所得が低い謎もスッキリしたわ。

[49666: 匿名さん]

4000万のマンション＝4000万の戸建と言ってるだけなのに、マンションを讃えてることになるのかい？？

[49667: 匿名さん]

>>49662 匿名さん

10年後の売値を比較してどーすんの？

[49668: 匿名さん]

>>49663 匿名さん

縛りのないフーテンは楽でいいよなw

[49669: 匿名さん]

>>49665 匿名さん

同じ所得でどっちを買う？ってスレだよw
分かった？？

[49670: 匿名]

マンションさんは貧乏コンプレックスだから異常に所得に拘るよ？

[49671: 匿名さん]

>>49668
裁量労働制で車通勤だからほんと楽だよ。
まぁまだ職場だが。

[49672: 匿名さん]

真面目な話、建物が無くなった場合、
戸建てなら「ここが私の土地」と言えますが、
マンションはどうなるのでしょうか？

空中を指差して「あそこが私の空間」と言うのでしょうか？

正直、住宅ローン返済が終わっても管理費・修繕積立金と言う家賃みたいな強制徴収が発生する、床下・天井上に他人が住んでいる、空中空間をわざわざ購入する意味が分かりません。

[49673: 匿名さん]

>>49665 匿名さん
> 正真正銘の戸建さんが出てきたな。

望まざるして都心勤め、高い住宅費用が生活費を圧迫している悲惨な方ですか。
アパートに住んで「いつかはマンション。戸建ては無理なので諦めて妥協だけど。」と思っている人ですね。
頑張って下さい♪

[49674: 匿名さん]

>>49672 匿名さん

確かに、わざわざマンションを選ぶ理由が見当たらないですね。まあ経済的な制約から妥協して集合住宅という形態を選ばざるを得ないということだと思いますが。

[49675: 匿名さん]

>>49672
あたまだいじょうぶ？
建物なくならないから、不要な心配だよ

[49676: 匿名さん]

>>49675 匿名さん
> 建物なくならないから、不要な心配だよ

例え話ですよ。
家を買っているのではなく、たんなるタダの空間の利用権を買っているだけってことが実感いただけたかと思います。

[49677: 匿名]

戸建ては家を買う。
マンションは部屋を買う。

[49678: 匿名さん]

★元祖スレとのレス数の差が300を切りました♪(現在298レス差)

[49679: 匿名さん]

>>49677 匿名さん
> マンションは部屋を買う。

厳密に言うと「マンションは部屋が存在している空間の利用権を買う。」ですね。

[49680: 匿名さん]

マンションに土地区分があること知らないんだね。
無知っていいねー

[49681: 匿名さん]

>>49673 匿名さん
共働きの年収1800万円です。
都心では普通くらい？戸建が無理とは思ってません。広めの都心マンションはマジでキツいので、やや郊外のこの価格帯のマンションに妥協してる。

[49682: 匿名さん]

マンションには戸建てのような所有権がない。
占有部は実態は空間使用権だし、共用部や敷地も利用権。

[49683: 匿名さん]

それがなに？

[49684: 匿名さん]

まあ、郊外でもマンション住民の方が年収高いでしょうね。

[49685: 匿名さん]

年収高かろうが、低かろうが、このスレは4000万以下マンションスレ。

[49686: 匿名さん]

所有権に拘るのは男性に多いらしいですよ。
動物の本能的なものですかね。

[49687: 匿名さん]

4000万以下の安いマンションに所有権など要らないんでしょう。

[49688: 匿名]

マンションって賃貸と大差ない。

[49689: 匿名さん]

というか、中長期的な資産価値の毀損の問題ですね。土地は減価償却しないですからね。

[49690: 匿名さん]

いつ売るの？その土地？

[49691: 匿名さん]

>>49689 匿名さん
値崩れはするけどね。
原価がないものに数千万円出すのは理解し難い。

[49692: 匿名さん]

木造いつまで持つの？ｗ

[49693: 匿名さん]

40年後建替えは？
資金はどこからでてくる？

[49694: 匿名さん]

費用積み立ててる？
その金額は？
建替のためにいくら必要？
メンテのためにいくら必要？

[49695: 匿名さん]

ちゃんと比較してよね
マンションとの比較するレスなら
建替なら、その費用も含めないといけないよね？

[49696: 匿名さん]

マンションの建て替え費用は高そうですね。
マンションの管理費・修繕積立金は住宅ローンの支払いが終わっても発生しますし。
更に、ランニングコストの差が広まりますね。

[49697: 匿名さん]

>>49691 匿名さん

全くロジックの無い反論であること自分が一番分かってますよね。

[49698: 匿名さん]

最近のマンションなら生きてるうちに建替なんかないだろ
そんなことも知らないの？
無知っていいですねー

[49699: 匿名さん]

何一つ回答ないんだけど？
ちゃんと比較なんかしてないようだな
アホくさ

[49700: 匿名さん]

>>49698 匿名さん

あれれ、建替の問題がマンションの弱点の一つであることを認めちゃってますね。