別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
49551:
匿名さん
[2018-02-14 18:09:38]
一人暮らしなので、管理の行き届いたマンションを 購入しました。
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49552:
匿名さん
[2018-02-14 18:10:07]
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49553:
匿名
[2018-02-14 18:10:36]
どんどんやれ〜!
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49554:
匿名さん
[2018-02-14 18:10:38]
戸建を所有してるのにマンション認定される不思議
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49555:
匿名さん
[2018-02-14 18:11:42]
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49556:
匿名さん
[2018-02-14 18:12:43]
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49557:
匿名さん
[2018-02-14 18:12:57]
戸建を所有していない奴に限って、4000万のマンションと6000万の戸建を比較したがる。
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49558:
匿名さん
[2018-02-14 18:14:49]
>>49551 匿名さん
> 一人暮らしなので、管理の行き届いたマンションを 購入しました。 ほら、4000万マンションと6000万戸建てが比較になると言う人が居るのも事実。 比較スレなので「比較にならない」発言はスレチ発言。 |
49559:
匿名さん
[2018-02-14 18:15:16]
このスレに費やした10年間、バイトしてたら、戸建が買える。
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49560:
匿名さん
[2018-02-14 18:15:36]
>>49557 匿名さん
> 戸建を所有していない奴に限って、4000万のマンションと6000万の戸建を比較したがる。 まぁ、正解。 どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。 そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。 よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。 |
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49561:
匿名さん
[2018-02-14 18:16:07]
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49562:
匿名さん
[2018-02-14 18:17:09]
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49563:
匿名さん
[2018-02-14 18:17:14]
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49564:
匿名さん
[2018-02-14 18:17:57]
>>49562 匿名さん
> 6000万の戸建検討者にとってこのスレは意味がない、ということ。 まぁ、正解、そのとおり。 どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。 そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。 よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。 |
49565:
匿名さん
[2018-02-14 18:18:14]
ランニングコストゼロの子供部屋がサイコーだね。
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49566:
匿名さん
[2018-02-14 18:19:01]
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49567:
匿名さん
[2018-02-14 18:19:14]
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49568:
匿名さん
[2018-02-14 18:19:49]
>>49566 匿名さん
> よって以後は4000万以下の比較となります。 誤解されているようですね。 どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。 そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。 よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。 |
49569:
匿名さん
[2018-02-14 18:19:54]
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49570:
匿名さん
[2018-02-14 18:20:35]
どうやら、ランニングコストを踏まえた物件比較をされると困る人が居るようだ。
マンション教の宣教師マンデーベ・エイギョウだろうか? |
49571:
匿名さん
[2018-02-14 18:21:08]
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49572:
匿名さん
[2018-02-14 18:22:32]
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49573:
匿名さん
[2018-02-14 18:22:34]
マンション高騰を踏まえた同一費用でゲットできるグレードの比較。
10年前の3000万マンションと同じグレードのマンション vs 10年前の5000万戸建てと同じグレード+ランニングコスト差(=7000万のグレード)の戸建て さぁどっち? |
49574:
匿名さん
[2018-02-14 18:22:58]
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49575:
匿名さん
[2018-02-14 18:23:22]
>>49572 匿名さん
> 4000万以下の戸建という選択肢もあるだろう。抜け作くんw 別にそれを否定はしていませんが? どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。 そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。 よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。 |
49576:
匿名さん
[2018-02-14 18:23:58]
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49577:
匿名さん
[2018-02-14 18:24:22]
★元祖スレとのレス数の差が400を切りました♪(現在398レス差)
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49578:
匿名さん
[2018-02-14 18:24:35]
結婚しない人が増えてるから、マンションも購入する人増えますね。
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49579:
匿名さん
[2018-02-14 18:25:03]
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49580:
匿名さん
[2018-02-14 18:25:03]
真面目な話、建物が無くなった場合、
戸建てなら「ここが私の土地」と言えますが、 マンションはどうなるのでしょうか? 空中を指差して「あそこが私の空間」と言うのでしょうか? 正直、住宅ローン返済が終わっても管理費・修繕積立金と言う家賃みたいな強制徴収が発生する、床下・天井上に他人が住んでいる、空中空間をわざわざ購入する意味が分かりません。 |
49581:
匿名さん
[2018-02-14 18:26:08]
不動産を所有すれば分かる。
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49582:
匿名さん
[2018-02-14 18:27:14]
やはり、マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物ですね。
壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいて、他人からの生活音・他人への生活音を気にする生活を強いられる。 購入したとしても、管理組合と言う名の大家に管理費・修繕積立金という名目の家賃を強制徴収される生活。 いわば、マンションはRC造の半賃貸アパートに過ぎない。 マンションを購入する意味なし。 マンションに住むなら賃貸で良い。 |
49583:
匿名さん
[2018-02-14 18:28:18]
はい、では、引き続き、
4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値 で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、 ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか? ・物件費用(で得られる価値)に投じますか? を議論しましょー。 |
49584:
匿名さん
[2018-02-14 18:28:55]
マンション高騰を踏まえた同一費用でゲットできるグレードの比較。
10年前の3000万マンションと同じグレードのマンション vs 10年前の5000万戸建てと同じグレード+ランニングコスト差(=7000万のグレード)の戸建て さぁどっち? |
49585:
匿名さん
[2018-02-14 18:31:06]
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。 § ランニングコストを踏まえた検討とは? 1. 全体概要 経緯の整理および 「ランニングコストを踏まえた検討とは?」 と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。 マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。 2. ランニングコストを踏まえた検討 以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。 ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。 2-1. マンションのランニングコストの例 たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 ・管理費 15,000円 ・修繕積立金 15,000円 ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 ・固定資産税の差額 10,000円 ・駐車場代 20,000円 でマンション固有のランニングコストは7万円。 なお、国土交通省平成23年4月発行の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、おおよそ、 ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算) が妥当だそうです。 一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、 7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。 それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。 加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。 もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。 2-2. 戸建てのランニングコストの例 マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円 ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円 ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円 ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円 ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円 ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円 で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。 それに発生するかもわからない費用積立としては、 ・窓(サッシ)交換 ・ドア交換 ・塀塗装 が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。 2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格 マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。 35年の差額は2,520万~2,100万円。 ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。 なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 3. 留意点 物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。 家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。 (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。 しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。 4. さいごに ここまででは、資金繰りのお話になります。 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」 との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。 例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。 以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。 |
49586:
匿名さん
[2018-02-14 18:36:05]
同じグレード(立地、広さ、建物)でも市況により物件価格が異なってくる。
物件価格のみでの比較こそ、比較にならない。 |
49587:
匿名さん
[2018-02-14 18:37:57]
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49588:
匿名さん
[2018-02-14 18:39:18]
「今、購入」とした場合で、マンション高騰を踏まえた同一費用でゲットできるグレードの比較。
10年前の3000万マンションと同じグレードのマンション vs 10年前の5000万戸建てと同じグレード+ランニングコスト差(=7000万のグレード)の戸建て さぁどっち? |
49589:
匿名さん
[2018-02-14 18:46:56]
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49590:
匿名さん
[2018-02-14 18:48:12]
>>49589 匿名さん
> で、貴方は購入されたんですか? ここのマンションさんの書き込みを見て戸建てにしました。 ここのマンションさんは、すぐに暴言を吐いたり、自分以外は敵みたいな思想をお持ちのようで、 そのようにはなりたくないと思ったことと、 そのような人が、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に住んでいるのかと思うとおぞましくなりましたので。 |
49591:
匿名さん
[2018-02-14 19:04:04]
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49592:
匿名さん
[2018-02-14 19:09:23]
>>49588 匿名さん
普通に4000万円で郊外戸建の方が良くない?戸建は売りにくいのに物件価格をそこまで積んじゃうと、何かあった時しんどいだろ。転職離婚死別など想定外はいくらでもある。 マンションなら転売の心配は和らぐので多少物件を奮発するのは分からんでもないけど。 戸建は自主管理なので、中古に対する不安はマンションの比では無い。 |
49593:
通りがかりさん
[2018-02-14 19:11:04]
マンション建設会社関係者よりひと言申し上げさせていただきます
「金ないやつは詰め込めばいいんだよ!ガーハッハッハッハッハ笑」 |
49594:
匿名さん
[2018-02-14 19:15:59]
今なら、マンション価格さがるまで賃貸でじっくり待つべきだな。あとはアンテナ張って中古を探すとか。
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49595:
匿名さん
[2018-02-14 19:17:45]
間違って新築戸建買っちゃうと身動き取れなくなるので気をつけましょう!
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49596:
匿名さん
[2018-02-14 19:19:14]
安い戸建にしておきなさい。
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49597:
匿名さん
[2018-02-14 19:19:20]
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49598:
匿名さん
[2018-02-14 19:20:32]
ごく限られた土地から、戸建ての何倍もの住宅売上や税収、ともすれば維持・運営のための費用を得ることが出来る集合住宅、すなわちマンションは、企業やお国にとって家での小槌です。
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49599:
匿名さん
[2018-02-14 19:20:47]
戸建なら建て売りから始めよう。
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49600:
匿名さん
[2018-02-14 19:21:50]
マンションのスケールメリットって、どちらかと言うと買い手より売り手にありますね。
買い手にあるのは、共有による費用負担低減のみでスケールメリットは無しです。 |