4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[48088: 匿名さん]

戸建は安普請の使い捨てだから中古も賃貸も低調。一度買ったが最後、抜けられない蟻地獄。
怖いわ〜。

[48089: 匿名さん]

>価格の上昇具合を見ると人気はマンションだね。

今のマンション価格上昇は需給によるものではない。
建設コストが上がっただけ。
新築も中古マンションも人気がなく売れてません。

[48090: 匿名さん]

同じ価格で戸建ての方がグレード(立地、広さ、建物)が上なのに、敢えてマンションを買う理由って何かな?

[48091: 匿名さん]

同じ価格で戸建ての方がグレード(立地、広さ、建物)が上なのに、敢えてマンションを買う理由などない。
マンション教に洗脳された人のみがマンションを買う。
その代表的な宣教師がマンデーベ・エイギョウである。

[48092: 匿名さん]

住宅ローン・団信が通らない！審査に落ちる不安解消の”最終手段”とは？
http://hoken-support-guide.net/kokutisyo-shinsa-tyosa/last-resort/

[48093: 匿名さん]

同じ価格で戸建ての方がグレード(立地、広さ、建物)が上。
ランニングコストを踏まえると、同じ出費でより高い、すなわちより価値の高い戸建てが買える。

ますます、マンションを買う理由がありませんな。

[48094: 匿名さん]

>>48087 匿名さん
おいおい勝手に建物まで入れるなよ。
木箱はどれだけ大きくても木箱だよ。
材料費、超安いよ。

[48095: 匿名さん]

>>48093 匿名さん

同じ価格なら、当たり前だけど同じ。
諦めたものが違うだけ。
立地?広さ?建物(マンション)?

[48096: 匿名さん]

>>48094 匿名さん
> おいおい勝手に建物まで入れるなよ。

あらあら、違うグレードのものを比較しているのですか?
グレードの高いマンションと、グレードの低い戸建てを比較して、
「マンションは高い。戸建は妥協して買うもの。」
って言っているんですか?

論理破綻していますね。
やはり、マンションは妥協の産物。

戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して買うもの。
それが集合住宅、すなわちマンションですね。

あほらし。

[48097: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[48098: 匿名さん]

>>48097 匿名さん
> 戸建安くて羨ましい。

いいえ。
同一グレード(立地、広さ、建物)で比べると戸建ての方が高いです。
マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して買うもの。

マンションは妥協の産物。

これに気づいた人が、自分を正当化するために駄々をこねるスレ。
それがこのスレ。

自分の人生が失敗したことになるから。

[48099: 匿名さん]

住みたいエリアがあって、
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションだと予算オーバーだけど
戸建てだと買えちゃうんだよね。
戸建安くて羨ましい!
マンションも安くならないかなあ～。

[48100: 匿名さん]

>>48099 匿名さん

同じ価格で戸建ての方がグレード(立地、広さ、建物)が上。
ランニングコストを踏まえると、同じ出費でより高い、すなわちより価値の高い戸建てが買えるということですね。

ますます、マンションを買う理由がありませんな。

[48101: 匿名さん]

>>48095 匿名さん
> 建物(マンション)?

集合住宅より戸別住宅の方が建物としては上ですね。

[48102: 匿名さん]

これから指向はますますマンション
戸建ては余ってるし、
マンションは建築費高騰でどんどん建てにくくなる

旧耐震の築古はともかく、トータルでマンション勝ちだろ

[48103: 匿名さん]

妥協でマンション買った
戸建より広いから住みやすいけどね

[48104: 匿名さん]

>>48102 匿名さん
> これから指向はますますマンション

え？
なんで?

と言うシンプルな質問に答えられないマンション派。
おそらくアキレス腱的質問なんであろう。

[48105: 匿名さん]

ここは相変わらず同じことの繰り返しで延々と暇つぶしやってるんだねw

[48106: 匿名さん]

これ以上の進展は望めそうにありませんな。

[48107: 匿名さん]

ここの戸建がついに住宅購入に向けて動き出したとか、、、なんか動きがないと、マンネリで面白くないですよ笑

[48108: 匿名さん]

住宅公園でも散歩してレポートするとか、ローンの仮審査を出して結果を披露するとか、、、どうせ暇なんだから見てくれてる人のためになんか面白い企画をやって貰いたいね。ネットで拾った記事のコピペなんか見てもくだらないしw

[48109: 匿名さん]

まぁ、マンションは戸建てを買えない人が、それを諦め妥協して購入する妥協の産物であることには変わりなし。

[48110: 匿名さん]

>>48096 匿名さん
はい、マンションと戸建はグレードが違います。戸建は木箱です。犬小屋と同じ素材です。戸建は妥協して買うものと思ってます。
実際戸建さんの平均所得は低いです。

何が論理破綻なの？

[48111: 匿名さん]

このスレ趣旨を理解してもらうのは重要ですからね。

このスレの結論は、
・マンションは妥協の産物
・この価格帯であれば戸建て一択

です。

しかしながら、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのも、また、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[48112: 匿名さん]

>>48110 匿名さん
> 何が論理破綻なの？

グレードが高くて値段の高いものと、グレードが低くて値段の低いものを比較してますね。
論理破綻です。

やはり、マンションは戸建てを購入できない人が、それを諦めて妥協して購入する妥協の産物ですね。

[48113: 匿名さん]

戸建安いよね。羨ましい。

[48114: 匿名さん]

>>48113 匿名さん
> 戸建安いよね。羨ましい。

高いだけで戸建てに劣るマンションを購入されたのですか?
ご愁傷さまです。

宣教師マンデーベ・エイギョウさんは、お元気ですか?

[48115: 匿名さん]

戸建ては耐震等級3でも安心できない。

一方、ＲＣ造は耐震等級1でも安心。

http://life-info.link/taishin-toukyu/

[48116: 匿名]

マンションが無駄に高いって自虐でしょw

[48117: 匿名さん]

>>48113 匿名さん

ホント。
戸建、安すぎ。
安いなりだけどね。

[48118: 匿名さん]

マンションはドイツ車。
戸建ては中国車。
くらいの差があると思う。

[48119: 匿名さん]

>>48104

少子高齢化
世帯人数
都心指向
プライバシー重視
車離れ
etc

すべてマンション方向だね

[48120: 匿名さん]

安くても戸建いらないから。

[48121: 匿名さん]

車に例えてるのっていつもの粘着マン民ｗ

[48122: 匿名さん]

マンションは車に例えればベンツ製もあるが、車種は所詮バス。

[48123: 匿名さん]

>>48119 匿名さん
共働きなんかもマンションだよね。
異常気象や政情不安なんかも加味すると益々頑丈な建物が望ましい。Jアラートの頑丈な建物に避難…で戸建さんが困惑したのは記憶に新しいです。

[48124: 匿名さん]

戸建てはセカンドがいいね
個人的に海の見える高台

[48125: 匿名さん]

>>48122 匿名さん
少し目を離すとすぐ戸建を誇張するなぁ。
マンションがバスなら戸建はせいぜい馬車だろう。伝統感やアニマル感、機能の低さを考慮すると。

[48126: 匿名さん]

>>48124 匿名さん

セカンドの方が高いの？

[48127: 匿名さん]

>>48125
行き先を自分の意思で決められないのも狭いのもマンションとバスの共通点。
誇張でも何でもなく、マンションとバスというのはとても良く似ている。
自分で運転しなくて良い点と眺めが良いというメリットまでそっくり。

戸建てを例えるなら自家用車なのでマンション同様にもちろんピンキリだけど、
本質が異なる。

[48128: 匿名さん]

なのに戸建ての方が安いんだよね。不思議。

[48129: 匿名さん]

>>48127 匿名さん
だからさぁ…RCは自動車で木材は馬車くらいの差があるってことなの。
自分で運転出来てランニングコストもかからないから戸建の主張にピッタリでしょ？移動に時間を費やしたり世話したり構造が単純だったりペラペラの外壁とかそのまんまじゃん。
マンションはバスでいいから。

[48130: 匿名さん]

>48129
見てくれの材質だけ話しても意味ないよ。

[48131: 匿名さん]

>>48128 匿名さん
>なのに戸建ての方が安いんだよね。不思議。

共同購入して、管理組合が運行するマンションバスの狭い座席指定権は4000万以下。
自家用車の戸建ての価格は、毎月マンションバスにかかる管理費の負担を含め4000万超。
戸建てのほうが高い。

[48132: 匿名さん]

>だからさぁ…RCは自動車で木材は馬車くらいの差があるってことなの。

だからさぁ…RC戸建てなら問題ない。
でもRC建物は耐震等級1しかないから、国交省は高層マンションや等級外の免震マンションに長周期地震動対策をするよう連絡している。
http://www.jboma.or.jp/wp/wp-content/uploads/2017/07/4ab0f0dcc180af97f...

[48133: 匿名さん]

>>48115 匿名さん
>戸建ては耐震等級3でも安心できない。
>一方、ＲＣ造は耐震等級1でも安心。

風説の流布だな。
熊本地震では解体が必要な半壊以上のRC建物が200棟以上あったが、耐震等級3の戸建ては震央付近でも16棟中14棟が無被害、2棟が軽微な被害。
マンションでも戸建てでも、住宅性能表示や長期優良住宅で耐震等級3を取れる家のほうがいい。

[48134: 匿名さん]

新築マンションでもほとんどが最低の耐震等級1。
等級3は存在しない。

[48135: 匿名さん]

ここの戸建さんは、災害といえば地震なの？
犯罪と言えば性犯罪なの？

学校や市役所なんかが何故木造じゃないのでしょうか？どちらも安全を重視する建物ですけど。すぐ熊本地震出てくるけど、神戸や東北で津波や火災はどうだったよ？断片切り取ってもしょうがない。木造はしょせん木造。火災にも津波にも虫にも外的衝撃にも弱い。自重が軽いので地震には強めなんじゃないの？テントも地震には強いからね。じゃあテントは災害に強いのか？

[48136: 匿名さん]

この、一人のアホマンションさんっていつまで続けるのかな？

いつから同じことやってるの？むなしくならない？

[48137: 匿名さん]

>>48135 匿名さん
マンションは強盗も多かったような気が…人が密集してるから、犯罪が多くなるのは仕方ない。
人工密度高い方が犯罪発生率は高いから。

材質の話は戸建てでも、RCや鉄骨もあるじゃん。自由に選べるよね。　

俺は何だかんだ木造が一番住みやすいと思うけど。

[48138: 匿名さん]

>>48135
例えば火災に対しては
広い敷地の戸建>マンション>住宅密集地域の戸建

マンションの火災は怖いよ

[48139: 匿名さん]

>>48112 匿名さん

＞グレードが高くて値段の高いものと、グレードが低くて値段の低いものを比較してますね。 論理破綻です。

ここの戸建さんも4000<6000だから比較にならないというのは自覚してるみたいね。なのに4000万のマンションと6000万の戸建を比較せよと言う。

[48140: 匿名さん]

>>48138 匿名さん

火災は怖いよ。地震も怖いよ。水害も怖いよ。

[48141: 匿名さん]

>>48137 匿名さん

予算の関係から自由に選ぶことはできません。庶民的な4000万クラスの戸建だと、中古や建て売り、格安パワービルダー系しかありませんので。

[48142: 匿名さん]

>>48136 匿名さん

そういう愚痴は、戸建さん劣勢の証し。

[48143: 匿名さん]

同じ価格同士で比較したら良い
それでも互いの特性は変わらない

[48144: 匿名さん]

>>48141
同じことはマンションにも言える
むしろ選択の幅はより狭い

[48145: 匿名さん]

>48125
汎用性に富んで高さがある程度必要だからです。
個性のない寸胴の三階建て以上の建造物にRCは向いています。

ただそれだけ。

[48146: 匿名さん]

戸建ては耐震等級3でも安心できない。

一方、ＲＣ造は耐震等級1でも安心。

http://life-info.link/taishin-touk...

[48147: 匿名さん]

戸建安いからね。
仕方ない。

[48148: 匿名さん]

リンク先を読んで耐震等級3で何がどう安心できないと
読み取ったんだ?

[48149: 匿名さん]

>>48144 匿名さん

戸建が自由にならないということをご理解されたようで、何よりです。

[48150: 匿名さん]

安心したいなら耐震等級より免震、制震ですよ。

[48151: 匿名さん]

マンションの自由度の低さを理解出来ないようですね

[48152: 匿名さん]

ここの戸建は、中古、建て売り、格安パワービルダー系のいずれかってことで戸建さんマンションさん双方の合意を得られました。

以後、その他の戸建は厳禁でお願いします。

[48153: 匿名さん]

ここの庶民向け戸建で自由度はほとんどない。

[48154: 匿名さん]

ここの戸建さんてどんな免震装置入れてるんですかね。

[48155: 匿名さん]

>>48512
他にも選択肢はあるよ
選択の可能性は予算で制限されるという話の本質が理解出来ないのだね

[48156: 匿名さん]

>戸建安いからね。仕方ない。
マンション一部屋建築費1500万！
安っ(笑)

[48157: 匿名さん]

銀行のリバモゲでマンションが担保にならない訳け
ほとんどの物件が価値が無いから

[48158: 匿名さん]

マンションの火災？
梯子車届かないじゃん！

[48159: 匿名さん]

四区画に分けた戸建や、隣との間隔がギュウギュウに詰まってるミニ戸って外壁塗装どうやるんだろうって、他人ながら心配になりますね。

[48160: 匿名さん]

>>48155 匿名さん

予知能力者ですか？w
どんな選択肢があるのでしょうか？

[48161: 匿名さん]

>>48156 匿名さん

子供部屋の建築費はおいくらになりますかね。

[48162: 匿名さん]

>>48156 匿名さん
分譲戸建はその半額でしょうね。注文住宅なら高いが、それは一品生産というだけで品質が良い訳でもない。

[48163: 匿名さん]

土地代と建物代の配分も自由
地元の工務店に頼んでも良い

[48164: 匿名さん]

>>48159 匿名さん

区画の中で相談してやるのだろうか、、、その方が安くあがりそうだけど。

[48165: 匿名さん]

マンションはぜ～んぶで1500万でて来ちゃう安普請(笑)

[48166: 匿名さん]

>>48163 匿名さん

大手HMに頼むのはムリですね。
注文なら地元の工務店または格安パワービルダー系って感じですかね。
地元工務店だからって安くあがるのかは分かりませんけど。

[48167: 匿名さん]

>>48165 匿名さん

建物の中の一部を切り取って高い安いというのは、子供部屋の建築費を云々するのと同じで意味がない。

[48168: 匿名さん]

>>48146 匿名さん

戸建の耐震等級って、いい加減なんだね。

許容応力度計算なしで耐震等級3取れるなんて。
意味ないじゃん。

[48169: 匿名さん]

>>48165 匿名さん

マンションと同じ立地で地上10階からの眺望が得られる戸建を建てようと思うと、べらぼうに高くなりますね。

[48170: 匿名さん]

>>48165 匿名さん

格安パワービルダー系なら戸建まるごとその値段で建つね。もちろん子供部屋もありますので安心だね。

[48171: 匿名さん]

1500万のマンションを4000万で買うんだね(笑)

[48172: 匿名さん]

>>48169 匿名さん
火事でハシゴ車届かないじゃん
命懸けの生活だね

[48173: 匿名さん]

>地上10階からの眺望が得られる戸建
山に建てれば10階どころじゃなく、相当見晴らし良いと思いますよ。
【眺望命】のマンションさんにはおすすめ物件ですね！
土地も安いですから、相当良い戸建てを建てれます。

[48174: 匿名さん]

>>48173 匿名さん
あー。ご近所に山がある系の人かな？笑

[48175: 匿名さん]

>>48168 匿名さん

所詮、木造安普請ですから、
許容応力度計算なんて、やりません。

[48176: 匿名さん]

耐震１マンションさんの負け惜しみが悲しいね。

[48177: 匿名さん]

>>48171 匿名さん
違和感無いけどなぁ。残りは土地1500万円、設備内装500万円、広告費100万円、利益400万円てとこかな。
戸建の利益率ってもっと低いんですか？

[48178: 匿名さん]

うちは耐震２マンションだよ

[48179: 匿名さん]

プレミアム住居だと、ここの戸建さんより広くて、
カーテンなしの快適な生活がおくれます

[48180: 匿名さん]

TCOで戸建と比較してマンション選んで大正解だった。
ローンは極力少ないに限るよ。日々の生活にもゆとりが大事。

[48181: 匿名さん]

プレミア住居って田舎の4000万マンションだからね。

[48182: 匿名さん]

郊外＝田舎
知らないの？ｗ

[48183: 匿名さん]

田んぼが広がる郊外のマンションだったらカーテンなしの生活可ですよ。

[48184: 匿名さん]

耐震２の安心
広いリビング
採光と眺望、カーテンなしの生活
プレミアム住居の優越感

戸建を理由がマジ思い当たらない。。。

[48185: 匿名さん]

4000万以下でその妄想が叶えられたら確かに無双ｗ

[48186: 匿名さん]

田んぼ？
そんなものは視界に一つもない。

スカイツリー、都心高層ビル、富士山は眺められる

[48187: 匿名さん]

もはや妄想の域だよねｗ
集合住宅に住むと妄想が酷くなる傾向があるのかな？