4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[48001: 匿名さん]

>47999

グレードは上がってますよ。
それを知らない時点で論外

[48002: 匿名さん]

>>48001 匿名さん
> グレードは上がってますよ。

はて？

>>47986 匿名さん

は、低いグレードのマンションと高いグレードのマンションを比較して「値上がりした」と喜んでいるんですかね？
詐欺ですね、それ。

[48003: 匿名さん]

＞価格が上がるってことは多くのひとが欲しがっているってことだから

これが思い込みの例だよね。
価格が上がるのは需要だけではないって散々説明されてるし、調べれば資材価格（鉄鋼材）や人件費の高騰によるものだって言われているのに
このマンションさんは多くの人が欲しがっているという狭い視野でしか考えられない。

[48004: 匿名さん]

>>48001 匿名さん
> グレードは上がってますよ。

では、10年前2000万の戸建てと今8000万の戸建てを比較して、
「戸建ては400%値上がりした」
って言って良いってことですね。

なんか、マンションの値上がりって眉唾ものですね。

[48005: 匿名さん]

グレード上がったら、値段も上がるわな。

[48006: 匿名さん]

住みたいエリアに必要な広さの住宅に住みたいと思うと
マンションは予算オーバーで、戸建に妥協することになる。

[48007: 匿名さん]

マンションは新築も中古も売れてませんよ。

[48008: 匿名さん]

10年前のマンションと今の新築マンション。販売時の価格は同じ4000万円。
今の4000万の新築マンションは、10年前の4000万のマンションよりグレードは低いし狭いよ。

[48009: 匿名さん]

マンションが値上りした分だけ人気が上がったんなら成約率や完成在庫、中古在庫がこんな最低な数字にはならんな(笑)

[48010: 匿名さん]

未だにシングルガラスが基本だし耐震等級も１(笑)

[48011: 匿名さん]

＞今の4000万の新築マンションは、10年前の4000万のマンションよりグレードは低いし狭い

これが現実なんだけど、ではなぜ今のマンションの方がグレードが低いかマンションさんは考える力を持っていない。

[48012: 匿名さん]

>>48006 匿名さん
マンションは100平米超はほとんど無いからね(笑)

[48013: 匿名さん]

戸別住宅のための土地の専有取得を諦め、共有取得で妥協してみんなで住む。
それが、集合住宅。すなわち、半賃貸RC造アパートであるマンション。

マンションは妥協の産物。

購入したとしても、「管理組合」と言う大家に「管理費・修繕積立金」という名目の半賃貸状態で、
自由にできるのも壁紙より内側の空間のみ。

マンションは購入する意味なし。

マンションに住むなら賃貸で良い。

[48014: 匿名さん]

マンションを購入すること自体は問題ない。
このスレのマンション派のように、マンションは価格が高いから良い、と盲信している意見しか出てこないのが購入検討者にとって害しかない。

[48015: 匿名さん]

正直、ここのマンションさんの書き込みを見て、マンション購入を踏みとどまった人が沢山居ると思う。

[48016: 匿名さん]

万損

[48017: 匿名さん]

災害に強い、防犯になる。これがマンションの長所。耐震や性犯罪など一部を切り取って勝ち誇ったところで本質は揺るがない。
そして防犯性は都心に住むなら必須の要件。よって都心に住むなら居住形態としてマンションが適している。

郊外戸建は否定しないが、資産価値を考えればマンションのランニングコスト以上に下落する。

[48018: 匿名さん]

>48001
単純に10年前から居住面積が何が15%ほど狭くなっているがその上で
価格が1.3倍程度になっている分の良くなってる点を知りたいです。
構造仕様書見ても基準的にはそれほど変わってる感じではないしスラブ厚や、窓、サッシ
の仕様や断熱仕様も変わってないが天井高は全体的にちょっと低くなってる感じ。
キッチン周りのグレードも最新の分補ってるがグレードはワンランク落ちてる感じ。
買い替えで6件ほど見たけど全て同じではないがいくつかは当てはまる感じで
途方にくれました。

細かいところではドアキャッチャー一つとってもケチってる感満載でした。

[48019: 匿名さん]

大事なのはマンションに価格に見合う価値が無いってことなんだよね。

[48020: 匿名さん]

マンションは専有部のすぐ外、玄関ドアを一歩でも出たら、そこは公道と同じ共有部。
ガンジーさんも真っ青なノーガード戦法。

[48021: 匿名さん]

>>48019 匿名さん

不動産は価格なりです。

[48022: 匿名さん]

>>48012 匿名さん

ポルシェがいっぱい走ってたら恐いでしょ。

アクアはいっぱい走ってるけど。

[48023: 匿名さん]

結局、本質は以下。
予算が少ない方は次の条件のどれかを諦めるしかない。
○立地
○広さ
○建物(マンション)

[48024: 匿名さん]

http://life-info.link/taishin-toukyu/

これ読むと戸建の耐震性が如何にいい加減かわかる。

耐震等級3でも許容応力度計算してないのはアウトだね。

[48025: 匿名さん]

>>48023 匿名さん
> 予算が少ない方は次の条件のどれかを諦めるしかない。

ランニングコストの差を物件価格に上乗せできる戸建は、その「諦める」の度合いを少なくすることが出来ますね。

[48026: 匿名さん]

>>48023 匿名さん
> ○立地
> ○広さ
> ○建物(マンション)

マンションのランニングコストで、上記に寄与するものはない。
つまり、3000万のマンションより、4000万＋ランニングコストの戸建ての方がグレード(立地、広さ、建物)が上。

[48027: 匿名さん]

そして、4000万のマンション生活の価値は、4000万の土地＋10万のテント生活の価値より下。

[48028: 匿名さん]

今の4000万マンションのグレード(立地、広さ、建物)は、10年前の3000万マンションと同じグレード。

3000万のマンション vs 4000万＋ランニングコストの戸建て

さぁ、どっち?

[48029: 匿名さん]

そろそろマンションクエストのラスボス、
「トーシン・フユウソウ」
が沸く頃かな？

[48030: 匿名さん]

住みたいエリアがある、家族構成から必要な広さがある。
この条件だとマンション高くて買えないから戸建に妥協することになる。
とても残念な話。

[48031: 匿名さん]

戸別住宅のための土地の専有取得を諦め、共有取得で妥協してみんなで住む。
それが、集合住宅。すなわち、半賃貸RC造アパートであるマンション。

マンションは妥協の産物。

購入したとしても、「管理組合」と言う大家に「管理費・修繕積立金」という名目の家賃が強制徴収される半賃貸状態で、
自由にできるのも壁紙より内側の空間のみ。

マンションは購入する意味なし。

マンションに住むなら賃貸で良い。

[48032: 匿名さん]

>>48024 匿名さん

木造戸建なんてショボい工務店が建てるんだから仕方ない。

[48033: 匿名さん]

都心は購入。
郊外は賃貸。
戸建かマンションではない。

[48034: 匿名さん]

なぜ、自分の天井上、床下に他人が住んでいる空間をわざわざ買って住むんだろ。
なぞ。
何かに洗脳されているとしか思えない。

[48035: 匿名さん]

>>48033 匿名さん

それは、資産価値にしかメリットを見いだせないマンション派視点の意見。
住んでなくても、管理費・修繕積立金が発生する負動産であるマンション視点の意見。

[48036: 匿名さん]

>>48030 匿名さん

どうしても戸建が嫌な人は、広さ妥協して、
マンション選んでる。

[48037: 匿名さん]

戸建てを買えない人がそれを諦めて、妥協してマンション購入。

[48038: 匿名さん]

>>48036 匿名さん

DINKSとか３人家族なら、広さも不要だから、
比較的低予算でも、立地、広さ、建物(マンション)
何れも妥協しなくてよい。
４人家族で予算ないとマンション諦めて戸建にするしかない。

[48039: 匿名さん]

物が捨てられない人…戸建向き

[48040: 匿名さん]

集合住宅であるマンションは、妥協の産物ですね。
購入する意味なし。

マンションに住むなら賃貸で良い。

[48041: 匿名さん]

マンションのメリット
→妥協すれば、住むための空間が購入できる。

戸別住宅の購入とは全く次元が異なる。

[48042: 匿名さん]

>>48039 匿名さん

一理あるね。
私は２年着なかった服は全部処分してる。

[48043: 匿名さん]

マンションが戸建並みに安ければ、絶対、マンション買う。

[48044: 匿名さん]

>>48043 匿名さん
> マンションが戸建並みに安ければ

同一価格であれば戸建ての方がグレード(立地、広さ、建物)が上と言う事ですね。

[48045: 匿名さん]

>マンションが戸建並みに安ければ、絶対、マンション買う。

マンションが戸建並みに広くても、絶対、区分所有の集合住宅は買わない。
賃貸でじゅうぶん。

[48046: 匿名さん]

>>48044 匿名さん

同じ価格なら同じ価値だよね。

[48047: 匿名さん]

マンションは狭い空間の利用権しかないし、耐震強度も戸建てより低いから購入する理由がない。

[48048: 匿名さん]

>>48046 匿名さん
> 同じ価格なら同じ価値だよね。

価値の話はしていません。
グレード(立地、広さ、建物)の話をしています。

同じグレードでマンションの方が高いと言うことは、
同じ価格では、戸建ての方がグレードが高いと言うことになりますね。

[48049: 匿名さん]

>>48046 匿名さん
> 同じ価格なら同じ価値だよね。

それを言うと、4000万マンションより、4000万土地+10万テントの方が価値が上。

[48050: 匿名さん]

妥協の産物であるマンションを購入する理由って、妥協以外には全くありませんね。

[48051: 匿名さん]

賃貸ならまだしも、
天井上や床下に他人が住んでいる空間をわざわざ買うって、どういうことだろ・・・。

[48052: 匿名さん]

どうしても4000万以下の狭くて不便なマンションに住みたいなら、賃貸がおすすめ。
都内のマンションも6割は賃貸用です。

[48053: 匿名さん]

世の中には田舎の木箱を喜んで買う人もいるわけで、ほんと価値観は様々。

[48054: 匿名さん]

マンションは賃貸で良い。
購入する意味なし。

[48055: 匿名さん]

>>48046 匿名さん

おっしゃる通り。
あとは好みの問題。
立地諦めるのか。
広さ諦めるのか。
建物(マンション)諦めるのか。

[48056: 匿名さん]

世の中には4000万で不便な田舎の狭い空間を喜んで買う人もいるわけで、ほんと価値観は様々。

[48057: 匿名さん]

今後はわからないが、１０年前に４０００万で購入したマンション

今は７０００万以上です

しかし戸建は大体安くなってる

[48058: 匿名さん]

>>48057 匿名さん

つまり、今4000万のマンションは、10年前の3000万のマンションと同じグレード(立地、広さ、建物)。

3000万マンション vs 4000万＋ランニングコストの戸建て

さぁ、どっち?

[48059: 匿名さん]

>建物(マンション)諦めるのか。

どうしても共同住宅に住みたければ賃貸ですね。
買うことはない。

[48060: 匿名さん]

マンションは賃貸で良い。
購入する意味なし。

[48061: 匿名さん]

>今後はわからないが、１０年前に４０００万で購入したマンション
>今は７０００万以上です

不動産は実際の成約価格じゃないと意味がない。

[48062: 匿名さん]

マンションのメリット
→所有を諦め、妥協することにより、住まいのための空間を購入できる。

戸建ての購入とは次元が違う。
同じにしない方が良い。

[48063: 匿名さん]

>>48057 匿名さん

郊外戸建ては今の若者の生活スタイルにマッチしなくなってるんでしょうね。

[48064: 匿名さん]

一戸建ては不人気だから価格が上がらないのに
そこを認識しないといつまでも妄想の国の住人から脱却できませんよ

[48065: 匿名さん]

>>48057
そのマンションの購入価格と売却価格を証明する画像をあげたらいい。

[48066: 匿名さん]

>>48064 匿名さん
> そこを認識しないといつまでも妄想の国の住人から脱却できませんよ

あらら・・・。
宣教師マンデーベ・エイギョウさんはお元気ですか?

[48067: 匿名さん]

>一戸建ては不人気だから価格が上がらないのに

マンションは狭いのに価格が高いから不人気なんです。

[48068: 匿名さん]

>>48065 匿名さん

東京タワーズ、検索してみたら

[48069: 匿名さん]

アパートやマンションのような共同住宅は賃貸で住めばいい。

[48070: 匿名さん]

>東京タワーズ、検索してみたら

4000万以上のマンションはスレチだし、これから多額のランニングコストをかけて長周期地震動対策が必要な物件でしょ。

[48071: 匿名さん]

>>48070 匿名さん

聞いたから、答えただけ

[48072: 匿名さん]

>>48071 匿名さん

相も変わらずスレチしか反論出来ない
悲しいねw

[48073: 匿名さん]

マンションは妥協の産物。
実は、みんなそう思っている。

ただ、それを認めたくない人が居るだけ。
なぜなら、自分の人生が失敗であることを認めるのであるから。

[48074: 匿名さん]

戸建は時代遅れ。実はみんなそう思っている。
今時自主管理なんて流行らない。

戸建さんは認めたくない。それは自分の価値観が時代遅れだと認めることになるから。
今日も都合の良い情報を検索検索。

[48075: 匿名さん]

集合住宅に心から住みたいと思っている人なんて居ませんよ。
マンションは妥協の産物。

みんなそう思っている。

ただ、それを認めたくない人が居るだけ。
なぜなら、自分の人生が失敗であることを認めるのであるから。

[48076: 匿名さん]

集合住宅が今のトレンド?
人口減に転じた今、集合住宅の役目は終わったよ。

[48077: 匿名さん]

人口減の現代に至っては、集合住宅こそ時代遅れの妥協の産物。

[48078: 匿名さん]

いや、真面目に天井上・床下に他人が住んでいる空間をわざわざ買う理由が分からない。

[48079: 匿名さん]

価格からどっちが人気か明らか。
戸建派は屁理屈にしか聞こえない。
同じ条件(同立地、同じ広さ)ならマンションの方が高額なんだから。
マンション考えてた方は、同じ条件の戸建買えるけど、
逆は無理なんだからさ！

[48080: 匿名さん]

>>48078 匿名さん

貴方の個人的な意見はわかった。
でも、世の中の評価はマンション>戸建
だって、同じ条件だとマンションが高額なんだから。

[48081: 匿名さん]

>>48078 匿名さん

真面目にドイツ車の良さもわからないでしょ！

[48082: 匿名]

マンションさんの書き込みが恥の上塗り状態で可哀想。

[48083: 匿名さん]

価格の上昇具合を見ると人気はマンションだね。
それは間違いない。

一戸建てにこだわるマイナー派が自分の趣味で住む分にはいいんじゃない。

[48084: 匿名さん]

マンションが値上りした分だけ人気あるなら成約率や完成在庫、中古在庫がこんな無残な数字にはならんな(笑)

[48085: 匿名さん]

>48084

戸建てはもっと無残だってことだよ。

いい加減理解しろよ

[48086: 匿名さん]

>だって、同じ条件だとマンションが高額なんだから。

4000万以下のマンションで同じ条件はありえません。
占有面積だけでも戸建ての半分以下。
万一高額なマンションに住みたければ賃貸でいい。

[48087: 匿名さん]

>>48079 匿名さん
> 同じ条件ならマンションの方が高額なんだから。

なるほど。
同じグレード(立地、広さ、建物)であればマンションの方が高額。
これすなわち、同じ価格なら戸建ての方がグレード(立地、広さ、建物)が上と言う事ですね。

上記をエビデンスとして、戸建て派・マンション派の双方の合意事項と致します。
ありがとうございました。

[48088: 匿名さん]

戸建は安普請の使い捨てだから中古も賃貸も低調。一度買ったが最後、抜けられない蟻地獄。
怖いわ〜。

[48089: 匿名さん]

>価格の上昇具合を見ると人気はマンションだね。

今のマンション価格上昇は需給によるものではない。
建設コストが上がっただけ。
新築も中古マンションも人気がなく売れてません。

[48090: 匿名さん]

同じ価格で戸建ての方がグレード(立地、広さ、建物)が上なのに、敢えてマンションを買う理由って何かな?

[48091: 匿名さん]

同じ価格で戸建ての方がグレード(立地、広さ、建物)が上なのに、敢えてマンションを買う理由などない。
マンション教に洗脳された人のみがマンションを買う。
その代表的な宣教師がマンデーベ・エイギョウである。

[48092: 匿名さん]

住宅ローン・団信が通らない！審査に落ちる不安解消の”最終手段”とは？
http://hoken-support-guide.net/kokutisyo-shinsa-tyosa/last-resort/

[48093: 匿名さん]

同じ価格で戸建ての方がグレード(立地、広さ、建物)が上。
ランニングコストを踏まえると、同じ出費でより高い、すなわちより価値の高い戸建てが買える。

ますます、マンションを買う理由がありませんな。

[48094: 匿名さん]

>>48087 匿名さん
おいおい勝手に建物まで入れるなよ。
木箱はどれだけ大きくても木箱だよ。
材料費、超安いよ。

[48095: 匿名さん]

>>48093 匿名さん

同じ価格なら、当たり前だけど同じ。
諦めたものが違うだけ。
立地?広さ?建物(マンション)?

[48096: 匿名さん]

>>48094 匿名さん
> おいおい勝手に建物まで入れるなよ。

あらあら、違うグレードのものを比較しているのですか?
グレードの高いマンションと、グレードの低い戸建てを比較して、
「マンションは高い。戸建は妥協して買うもの。」
って言っているんですか?

論理破綻していますね。
やはり、マンションは妥協の産物。

戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して買うもの。
それが集合住宅、すなわちマンションですね。

あほらし。

[48097: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[48098: 匿名さん]

>>48097 匿名さん
> 戸建安くて羨ましい。

いいえ。
同一グレード(立地、広さ、建物)で比べると戸建ての方が高いです。
マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して買うもの。

マンションは妥協の産物。

これに気づいた人が、自分を正当化するために駄々をこねるスレ。
それがこのスレ。

自分の人生が失敗したことになるから。

[48099: 匿名さん]

住みたいエリアがあって、
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションだと予算オーバーだけど
戸建てだと買えちゃうんだよね。
戸建安くて羨ましい!
マンションも安くならないかなあ～。

[48100: 匿名さん]

>>48099 匿名さん

同じ価格で戸建ての方がグレード(立地、広さ、建物)が上。
ランニングコストを踏まえると、同じ出費でより高い、すなわちより価値の高い戸建てが買えるということですね。

ますます、マンションを買う理由がありませんな。

[48101: 匿名さん]

>>48095 匿名さん
> 建物(マンション)?

集合住宅より戸別住宅の方が建物としては上ですね。

[48102: 匿名さん]

これから指向はますますマンション
戸建ては余ってるし、
マンションは建築費高騰でどんどん建てにくくなる

旧耐震の築古はともかく、トータルでマンション勝ちだろ

[48103: 匿名さん]

妥協でマンション買った
戸建より広いから住みやすいけどね

[48104: 匿名さん]

>>48102 匿名さん
> これから指向はますますマンション

え？
なんで?

と言うシンプルな質問に答えられないマンション派。
おそらくアキレス腱的質問なんであろう。

[48105: 匿名さん]

ここは相変わらず同じことの繰り返しで延々と暇つぶしやってるんだねw

[48106: 匿名さん]

これ以上の進展は望めそうにありませんな。

[48107: 匿名さん]

ここの戸建がついに住宅購入に向けて動き出したとか、、、なんか動きがないと、マンネリで面白くないですよ笑

[48108: 匿名さん]

住宅公園でも散歩してレポートするとか、ローンの仮審査を出して結果を披露するとか、、、どうせ暇なんだから見てくれてる人のためになんか面白い企画をやって貰いたいね。ネットで拾った記事のコピペなんか見てもくだらないしw

[48109: 匿名さん]

まぁ、マンションは戸建てを買えない人が、それを諦め妥協して購入する妥協の産物であることには変わりなし。

[48110: 匿名さん]

>>48096 匿名さん
はい、マンションと戸建はグレードが違います。戸建は木箱です。犬小屋と同じ素材です。戸建は妥協して買うものと思ってます。
実際戸建さんの平均所得は低いです。

何が論理破綻なの？

[48111: 匿名さん]

このスレ趣旨を理解してもらうのは重要ですからね。

このスレの結論は、
・マンションは妥協の産物
・この価格帯であれば戸建て一択

です。

しかしながら、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのも、また、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[48112: 匿名さん]

>>48110 匿名さん
> 何が論理破綻なの？

グレードが高くて値段の高いものと、グレードが低くて値段の低いものを比較してますね。
論理破綻です。

やはり、マンションは戸建てを購入できない人が、それを諦めて妥協して購入する妥協の産物ですね。

[48113: 匿名さん]

戸建安いよね。羨ましい。

[48114: 匿名さん]

>>48113 匿名さん
> 戸建安いよね。羨ましい。

高いだけで戸建てに劣るマンションを購入されたのですか?
ご愁傷さまです。

宣教師マンデーベ・エイギョウさんは、お元気ですか?

[48115: 匿名さん]

戸建ては耐震等級3でも安心できない。

一方、ＲＣ造は耐震等級1でも安心。

http://life-info.link/taishin-toukyu/

[48116: 匿名]

マンションが無駄に高いって自虐でしょw

[48117: 匿名さん]

>>48113 匿名さん

ホント。
戸建、安すぎ。
安いなりだけどね。

[48118: 匿名さん]

マンションはドイツ車。
戸建ては中国車。
くらいの差があると思う。

[48119: 匿名さん]

>>48104

少子高齢化
世帯人数
都心指向
プライバシー重視
車離れ
etc

すべてマンション方向だね

[48120: 匿名さん]

安くても戸建いらないから。

[48121: 匿名さん]

車に例えてるのっていつもの粘着マン民ｗ

[48122: 匿名さん]

マンションは車に例えればベンツ製もあるが、車種は所詮バス。

[48123: 匿名さん]

>>48119 匿名さん
共働きなんかもマンションだよね。
異常気象や政情不安なんかも加味すると益々頑丈な建物が望ましい。Jアラートの頑丈な建物に避難…で戸建さんが困惑したのは記憶に新しいです。

[48124: 匿名さん]

戸建てはセカンドがいいね
個人的に海の見える高台

[48125: 匿名さん]

>>48122 匿名さん
少し目を離すとすぐ戸建を誇張するなぁ。
マンションがバスなら戸建はせいぜい馬車だろう。伝統感やアニマル感、機能の低さを考慮すると。

[48126: 匿名さん]

>>48124 匿名さん

セカンドの方が高いの？

[48127: 匿名さん]

>>48125
行き先を自分の意思で決められないのも狭いのもマンションとバスの共通点。
誇張でも何でもなく、マンションとバスというのはとても良く似ている。
自分で運転しなくて良い点と眺めが良いというメリットまでそっくり。

戸建てを例えるなら自家用車なのでマンション同様にもちろんピンキリだけど、
本質が異なる。

[48128: 匿名さん]

なのに戸建ての方が安いんだよね。不思議。

[48129: 匿名さん]

>>48127 匿名さん
だからさぁ…RCは自動車で木材は馬車くらいの差があるってことなの。
自分で運転出来てランニングコストもかからないから戸建の主張にピッタリでしょ？移動に時間を費やしたり世話したり構造が単純だったりペラペラの外壁とかそのまんまじゃん。
マンションはバスでいいから。

[48130: 匿名さん]

>48129
見てくれの材質だけ話しても意味ないよ。

[48131: 匿名さん]

>>48128 匿名さん
>なのに戸建ての方が安いんだよね。不思議。

共同購入して、管理組合が運行するマンションバスの狭い座席指定権は4000万以下。
自家用車の戸建ての価格は、毎月マンションバスにかかる管理費の負担を含め4000万超。
戸建てのほうが高い。

[48132: 匿名さん]

>だからさぁ…RCは自動車で木材は馬車くらいの差があるってことなの。

だからさぁ…RC戸建てなら問題ない。
でもRC建物は耐震等級1しかないから、国交省は高層マンションや等級外の免震マンションに長周期地震動対策をするよう連絡している。
http://www.jboma.or.jp/wp/wp-content/uploads/2017/07/4ab0f0dcc180af97f...

[48133: 匿名さん]

>>48115 匿名さん
>戸建ては耐震等級3でも安心できない。
>一方、ＲＣ造は耐震等級1でも安心。

風説の流布だな。
熊本地震では解体が必要な半壊以上のRC建物が200棟以上あったが、耐震等級3の戸建ては震央付近でも16棟中14棟が無被害、2棟が軽微な被害。
マンションでも戸建てでも、住宅性能表示や長期優良住宅で耐震等級3を取れる家のほうがいい。

[48134: 匿名さん]

新築マンションでもほとんどが最低の耐震等級1。
等級3は存在しない。

[48135: 匿名さん]

ここの戸建さんは、災害といえば地震なの？
犯罪と言えば性犯罪なの？

学校や市役所なんかが何故木造じゃないのでしょうか？どちらも安全を重視する建物ですけど。すぐ熊本地震出てくるけど、神戸や東北で津波や火災はどうだったよ？断片切り取ってもしょうがない。木造はしょせん木造。火災にも津波にも虫にも外的衝撃にも弱い。自重が軽いので地震には強めなんじゃないの？テントも地震には強いからね。じゃあテントは災害に強いのか？

[48136: 匿名さん]

この、一人のアホマンションさんっていつまで続けるのかな？

いつから同じことやってるの？むなしくならない？

[48137: 匿名さん]

>>48135 匿名さん
マンションは強盗も多かったような気が…人が密集してるから、犯罪が多くなるのは仕方ない。
人工密度高い方が犯罪発生率は高いから。

材質の話は戸建てでも、RCや鉄骨もあるじゃん。自由に選べるよね。　

俺は何だかんだ木造が一番住みやすいと思うけど。

[48138: 匿名さん]

>>48135
例えば火災に対しては
広い敷地の戸建>マンション>住宅密集地域の戸建

マンションの火災は怖いよ

[48139: 匿名さん]

>>48112 匿名さん

＞グレードが高くて値段の高いものと、グレードが低くて値段の低いものを比較してますね。 論理破綻です。

ここの戸建さんも4000<6000だから比較にならないというのは自覚してるみたいね。なのに4000万のマンションと6000万の戸建を比較せよと言う。

[48140: 匿名さん]

>>48138 匿名さん

火災は怖いよ。地震も怖いよ。水害も怖いよ。

[48141: 匿名さん]

>>48137 匿名さん

予算の関係から自由に選ぶことはできません。庶民的な4000万クラスの戸建だと、中古や建て売り、格安パワービルダー系しかありませんので。

[48142: 匿名さん]

>>48136 匿名さん

そういう愚痴は、戸建さん劣勢の証し。

[48143: 匿名さん]

同じ価格同士で比較したら良い
それでも互いの特性は変わらない

[48144: 匿名さん]

>>48141
同じことはマンションにも言える
むしろ選択の幅はより狭い

[48145: 匿名さん]

>48125
汎用性に富んで高さがある程度必要だからです。
個性のない寸胴の三階建て以上の建造物にRCは向いています。

ただそれだけ。

[48146: 匿名さん]

戸建ては耐震等級3でも安心できない。

一方、ＲＣ造は耐震等級1でも安心。

http://life-info.link/taishin-touk...

[48147: 匿名さん]

戸建安いからね。
仕方ない。

[48148: 匿名さん]

リンク先を読んで耐震等級3で何がどう安心できないと
読み取ったんだ?

[48149: 匿名さん]

>>48144 匿名さん

戸建が自由にならないということをご理解されたようで、何よりです。

[48150: 匿名さん]

安心したいなら耐震等級より免震、制震ですよ。

[48151: 匿名さん]

マンションの自由度の低さを理解出来ないようですね

[48152: 匿名さん]

ここの戸建は、中古、建て売り、格安パワービルダー系のいずれかってことで戸建さんマンションさん双方の合意を得られました。

以後、その他の戸建は厳禁でお願いします。

[48153: 匿名さん]

ここの庶民向け戸建で自由度はほとんどない。

[48154: 匿名さん]

ここの戸建さんてどんな免震装置入れてるんですかね。

[48155: 匿名さん]

>>48512
他にも選択肢はあるよ
選択の可能性は予算で制限されるという話の本質が理解出来ないのだね

[48156: 匿名さん]

>戸建安いからね。仕方ない。
マンション一部屋建築費1500万！
安っ(笑)

[48157: 匿名さん]

銀行のリバモゲでマンションが担保にならない訳け
ほとんどの物件が価値が無いから

[48158: 匿名さん]

マンションの火災？
梯子車届かないじゃん！

[48159: 匿名さん]

四区画に分けた戸建や、隣との間隔がギュウギュウに詰まってるミニ戸って外壁塗装どうやるんだろうって、他人ながら心配になりますね。

[48160: 匿名さん]

>>48155 匿名さん

予知能力者ですか？w
どんな選択肢があるのでしょうか？

[48161: 匿名さん]

>>48156 匿名さん

子供部屋の建築費はおいくらになりますかね。

[48162: 匿名さん]

>>48156 匿名さん
分譲戸建はその半額でしょうね。注文住宅なら高いが、それは一品生産というだけで品質が良い訳でもない。

[48163: 匿名さん]

土地代と建物代の配分も自由
地元の工務店に頼んでも良い

[48164: 匿名さん]

>>48159 匿名さん

区画の中で相談してやるのだろうか、、、その方が安くあがりそうだけど。

[48165: 匿名さん]

マンションはぜ～んぶで1500万でて来ちゃう安普請(笑)

[48166: 匿名さん]

>>48163 匿名さん

大手HMに頼むのはムリですね。
注文なら地元の工務店または格安パワービルダー系って感じですかね。
地元工務店だからって安くあがるのかは分かりませんけど。

[48167: 匿名さん]

>>48165 匿名さん

建物の中の一部を切り取って高い安いというのは、子供部屋の建築費を云々するのと同じで意味がない。

[48168: 匿名さん]

>>48146 匿名さん

戸建の耐震等級って、いい加減なんだね。

許容応力度計算なしで耐震等級3取れるなんて。
意味ないじゃん。

[48169: 匿名さん]

>>48165 匿名さん

マンションと同じ立地で地上10階からの眺望が得られる戸建を建てようと思うと、べらぼうに高くなりますね。

[48170: 匿名さん]

>>48165 匿名さん

格安パワービルダー系なら戸建まるごとその値段で建つね。もちろん子供部屋もありますので安心だね。

[48171: 匿名さん]

1500万のマンションを4000万で買うんだね(笑)

[48172: 匿名さん]

>>48169 匿名さん
火事でハシゴ車届かないじゃん
命懸けの生活だね

[48173: 匿名さん]

>地上10階からの眺望が得られる戸建
山に建てれば10階どころじゃなく、相当見晴らし良いと思いますよ。
【眺望命】のマンションさんにはおすすめ物件ですね！
土地も安いですから、相当良い戸建てを建てれます。

[48174: 匿名さん]

>>48173 匿名さん
あー。ご近所に山がある系の人かな？笑

[48175: 匿名さん]

>>48168 匿名さん

所詮、木造安普請ですから、
許容応力度計算なんて、やりません。

[48176: 匿名さん]

耐震１マンションさんの負け惜しみが悲しいね。

[48177: 匿名さん]

>>48171 匿名さん
違和感無いけどなぁ。残りは土地1500万円、設備内装500万円、広告費100万円、利益400万円てとこかな。
戸建の利益率ってもっと低いんですか？

[48178: 匿名さん]

うちは耐震２マンションだよ

[48179: 匿名さん]

プレミアム住居だと、ここの戸建さんより広くて、
カーテンなしの快適な生活がおくれます

[48180: 匿名さん]

TCOで戸建と比較してマンション選んで大正解だった。
ローンは極力少ないに限るよ。日々の生活にもゆとりが大事。

[48181: 匿名さん]

プレミア住居って田舎の4000万マンションだからね。

[48182: 匿名さん]

郊外＝田舎
知らないの？ｗ

[48183: 匿名さん]

田んぼが広がる郊外のマンションだったらカーテンなしの生活可ですよ。

[48184: 匿名さん]

耐震２の安心
広いリビング
採光と眺望、カーテンなしの生活
プレミアム住居の優越感

戸建を理由がマジ思い当たらない。。。

[48185: 匿名さん]

4000万以下でその妄想が叶えられたら確かに無双ｗ

[48186: 匿名さん]

田んぼ？
そんなものは視界に一つもない。

スカイツリー、都心高層ビル、富士山は眺められる

[48187: 匿名さん]

もはや妄想の域だよねｗ
集合住宅に住むと妄想が酷くなる傾向があるのかな？

[48188: 匿名さん]

現実です

[48189: 匿名さん]

>戸建を理由がマジ思い当たらない。。。
日本語すら危ういですね・・・。

[48190: 匿名さん]

＞耐震２の安心
＞広いリビング
＞採光と眺望、カーテンなしの生活
＞プレミアム住居の優越感

＞戸建を理由がマジ思い当たらない。。。

＞スカイツリー、都心高層ビル、富士山は眺められる
かもしれない・・・

[48191: 匿名さん]

>>48145 匿名さん
車体が重くなると馬では動かせないからねってことでしょ？それが科学の進化なの。
あくまで戸建は馬車。自動車ではない。マンションとは違う安物。共通点は目的が同じであること。

[48192: 匿名さん]

戸建てのない立地に建つマンションってのもあるんだね。
これはプレミアム住居認定でいいでしょ。

[48193: 匿名さん]

積水ハウスで都内駅前立地の150平米です。
快適ですよ
もちろん長期優良住宅です

[48194: 匿名さん]

マンションさん論破され撃沈…

[48195: 匿名さん]

まあ、良いタイミングで戸建より広いプレミアム住居をゲットでき、
ラッキーだったってことだな。

[48196: 匿名さん]

購入するなら。というスレなのに「良いタイミングで戸建より広いプレミアム住居をゲットでき」なんて書いてしまうのが妄想だってことにすら気付いてないのがマンションさんの思考回路。

[48197: 匿名さん]

住宅購入はタイミングが大事
特にプレミアム住居などはめったに出てこないですから

[48198: 匿名さん]

>48191
それはバスやトレーラーの排気量と高級車を比べると剛性も排気量も違うがどっち買う？
と言ったものと同じかと。

車と馬車ほど居住性（足回り、内装、耐久性）は違わないかと。
マンションの成り立ちを見れば意味はわかります。

今時常用で馬車が使われることはほとんどないから旧時代の比較をすると
マンション=ウサギ小屋になってしまうよ。

[48199: 匿名さん]

マンションは「兎の穴」。

戸建てを買えない人が、それを諦め妥協して購入する妥協の産物。

[48200: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。