4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[47501: 匿名さん]

>>47498 匿名さん
駐車スペースはありますが、庭はありませんよ。
南側の隣地は公有地（埋まり水路）、東側は道路、西側は平屋豪邸なので冬でも朝から夕方まで日当たり抜群です。

狭くても立地条件のいい土地を選べば、限られたコストの中でも日当たりのいい土地が手に入ります。

[47502: 匿名さん]

>47493
そりゃ、47397が悪いだけかと。

[47503: 名無しさん]

駅近だと土地が高いしごみごみしてるから、高速インター近くの土地のほうがいいかな。家族で外出となったら基本車移動だから駅近の恩恵あまりないと思うけど。うちだけ？
何でみんな駅近が好きなんだろね。

[47504: 匿名さん]

>>47501 匿名さん

土地はどうやって見つけたらいいんですかねぇ？不動産屋が頼りですかね、、、

[47505: 匿名さん]

>>47503 名無しさん

駅に近い方が通勤通学がラクだし、買い物とか色んな施設が揃っているからじゃないですかね。雨や雪の日なんかは歩いて駅まで行けるというのはかなりのメリットと思います。

[47506: 匿名さん]

>>47503 名無しさん

家族で外出といっても週末だけだしなー
あえて駅から遠いところを選ぶというのは土地が安いからという理由しかないのでは、、、

[47507: 匿名さん]

>>47503 名無しさん

駅近のほうがいざという時に処分しやすいからね

[47508: 匿名さん]

田舎や郊外に戸建を建てる人は、親の土地に建てる人が多いんじゃないですかね。

[47509: 匿名さん]

>土地はどうやって見つけたらいいんですかねぇ？不動産屋が頼りですかね

出来の良いハウスメーカーの営業なら施主の希望エリアを回って空き家、空き地の登記簿調べて交渉までします。
市場価格よりかなり安く買える場合があります。
うちも近隣価格が坪/150前後のエリアで110弱で購入できました。1年位掛かりましたが

[47510: 匿名さん]

>>47509 匿名さん

坪110で40なら5000万近くするじゃないですかwしかもそんなに営業が動いてくれるってことは注文だよね。総額8000万はないとむりだね。4000万のマンションレベルじゃないし、スレチ気味じゃない？w

[47511: 匿名さん]

> 出来の良いハウスメーカーの営業なら施主の希望エリアを回って空き家、空き地の登記簿調べて交渉までします。

普通、ある程度人気の立地なら、その地域にある不動産屋が、こんなこと常にやっているよ
ハウスメーカの営業に頼むと、そこで家作ることが前提になるから、土地を探すだけならやめたほうがよいよ

そのハウスメーカで建てるなら良いと思うけど

[47512: 匿名さん]

> 出普通、ある程度人気の立地なら、その地域にある不動産屋が、こんなこと常にやっているよ

地元不動産会社は仲介はしますが買い取りはしませんよ

[47513: 匿名さん]

>>47512 匿名さん

買い取り？誰が？

[47514: 匿名さん]

＞47513

施主です　

[47515: 匿名さん]

隣が地主って、売却リスクあるんじゃない？
将来、狭小住宅に囲まれちゃうかもよ

[47516: 匿名さん]

ランニングコストの名のもとに2000万プラスしているからね
そこまでする価値があるのかどうか？そこがポイント

[47517: 匿名さん]

>>47515
それはあり得るでしょうね。
実際に我が家の土地も地主が切り売りして、
それを業者が買ってコインパーキングにしていた土地なので。
西側が地主の敷地なので夕方の日当たりが悪くなってしまうかもしれません。

ただ、容積率100%の一種低層なので切り売りしたとしても30〜35坪まででしょうけど。

[47518: 匿名さん]

>>47506 匿名さん
> あえて駅から遠いところを選ぶというのは土地が安いからという理由しかないのでは、、、

同じ事がマンションにも言えて、戸別住宅を諦めて敢えて集合住宅に妥協するのも、土地が安く(共有取得)出来るからですね。

[47519: 匿名さん]

>>47518 匿名さん

マンションの話はしていない。
戸建の話なのでしゃしゃり出てこないように。

[47520: 匿名さん]

>>47517 匿名さん

以前、地主と直接交渉して購入したとおっしゃっていましたが、それはハウスメーカーの営業さんが交渉して土地を購入し、あなたはHMから分譲してもらった、という流れでよろしかったのですか？

[47521: 匿名さん]

>普通、ある程度人気の立地なら、その地域にある不動産屋が、こんなこと常にやっているよ

そうだね。
土地を購入するため、希望地に強い複数の不動産屋に条件を出して探してもらってた時、彼らは新しい空家や空地があると情報がないか即調べてた。
希望に近い土地が出てくるまで1年以上かかったけど、土地探しは時間をかけないと駄目。

[47522: 匿名さん]

うちの周りの土地は坪単価70万（買取価格）くらい。駅徒歩15分だから妥当かな。不動産屋が売る時は坪100くらいからスタートな感じ。
戸建てで、4000万＋αだと立地的にはそんなもんでしょ。

[47523: 匿名さん]

>>47520 匿名さん

言ってましたね。
自分で法務局に行って所有者を確認してから、地主と直接交渉して買ったとおっしゃっていました。素人にはまねのできない芸当だなと感心してたのですがね。
結局のところ、本人がそのHMの営業なんでしょ

[47524: 匿名さん]

>>47521 匿名さん
のんびり探してる暇がなければ建て売りかマンションですね。

[47525: 匿名さん]

土地の買い取りだと分譲

[47526: 匿名さん]

ハウスメーカーの営業が土地まで調達してくるって、大変だねー

[47527: 匿名さん]

素人的には中古か建売を買うのが一般的でしょうな。それか親の土地に建てるか。

[47528: 匿名さん]

大規模な分譲だと電線地中化やきれいな街並み（景観協定やガイドライン）
などのメリットがある

[47529: 匿名さん]

素人だけど都内に土地を購入してから家を建てた。
情報さえあればそんなに難しくない。

[47530: 匿名さん]

うちのポストに東急リバブルとかすみふから売却してくださいってDMやチラシが毎週のように入ってくるんだけど、皆さんのお宅もそんな感じですか？

[47531: 匿名さん]

>>47529 匿名さん

地主と直接交渉するのはさすがにムリでしょう。

[47532: 匿名さん]

>>47529 匿名さん

土地はどうやって探したのですか？

[47533: 匿名さん]

>>47532 匿名さん
普通に不動産屋に行けば土地の情報あるじゃん

[47534: 匿名さん]

たまには戸建の所有者コメントしてほしいね

[47535: 匿名さん]

＞普通に不動産屋に行けば土地の情報あるじゃん

その土地なら地主と交渉する必要ないよ

[47536: 匿名さん]

>>47534 匿名さん

ふつうに中古買っただけです。

[47537: 匿名さん]

>>47533 匿名さん

不動産屋さんに仲介してもらうのは分かるんだけど、自分で土地を探して法務局で所有者を調べて地主さんと直接交渉するって、、、ムリですよね。

[47538: 匿名さん]

>>47534 匿名さん

土地だけなら中古を買うのと同じだよ。
で、おたくはどのようなお宅を所有されてらっしゃるのかな？

[47539: 匿名さん]

>土地はどうやって探したのですか？

WEB上に出る前に売主と交渉できると一番いい。
売る可能性のある土地や古家は、地場の不動産屋が情報をもってる。
23区内の前の家をしばらく空家にしてたら不動産屋が所有者を調べて、他区の今の自宅まで訪問して売らないか交渉しに来た。

[47540: 匿名さん]

＞不動産屋さんに仲介してもらうのは分かるんだけど、自分で土地を探して法務局で所有者を調べて地主さんと直接交渉するって、、、ムリですよね。


戸建さんがやったって言ってるんだから事実でしょう。
戸建さんは嘘をついた事ないし…
たまには戸建の所有者のコメントみたいですね

[47541: 匿名さん]

＞で、おたくはどのようなお宅を所有されてらっしゃるのかな？

山手線の内側のタワマンよ

[47542: 匿名さん]

＞WEB上に出る前に売主と交渉できると一番いい。

頑張れ

[47543: 匿名さん]

>>47540 匿名さん

戸建さんというより、◯条工務店の営業さんだから、、、

[47544: 匿名さん]

>>47541 匿名さん

あっ、、ハイ

[47545: 匿名さん]

>>47541 匿名さん
>山手線の内側のタワマンよ

山手線内側で4000万以下のタワマンだと最低層の20㎡でしょ。

[47546: 匿名さん]

なぜそう決めつける？

[47547: 匿名さん]

なぜそうじゃないと言える？
タワマンを4000万以下で購入するなら超がつく狭小しかない。

[47548: 匿名さん]

そもそも、タワマンで２０㎡てあります？

[47549: 匿名さん]

山手線内のタワマン住まい氏に聞いたらいい。

[47550: 匿名さん]

タワマンの1階なんだろ

[47551: 匿名さん]

だね。

>>47541
>山手線の内側のタワマンよ

この人に聞くのがいい。4000万以下で購入できる山手線の内側のタワマンについて。

[47552: 匿名さん]

>そもそも、タワマンで２０㎡てあります？

以前もこのスレで温水プールやラウンジ、コンシェルジュのいるタワマンを自慢してたからあるでしょう。
戸建てとのランニングコストの差は、3000万以上。

[47553: 匿名さん]

まあタワマンさんはすでにトンズラしてる可能性は高いけどね。
どうせいつもの粘着マンションの妄想かと。

[47554: 匿名さん]

>なぜそう決めつける？

違うの？

[47555: 匿名さん]

無記名とは言え、嘘は嫌ですね！

[47556: 匿名さん]

4000万以下のマンションだと将来もっと大変だろうね。
https://www.sumu-log.com/archives/9679/

[47557: 匿名さん]

＞そもそも、タワマンで２０㎡てあります？

あるみたいよ
おのぼりさん用の部屋www

[47558: 匿名さん]

ここの戸建さんは、相手が4000万以下のマンションになると俄然元気になりますねw笑えるw

[47559: 匿名さん]

タワマンなんて１億出してウサギ小屋。
高層階に遊びにいって確かに眺めは良いと思ったが、狭すぎて
家族じゃとても住めないと思った。騒音にも弱いしね。

それに将来的にスラム化が危惧されているから仕事用のセカンドハウスか
道楽で買える金があるなら良いんじゃないか。

[47560: 匿名さん]

>>47559 匿名さん

誤:タワマンなんて１億出してウサギ小屋。
正:タワマンなんて１億出してウサギの穴。

[47561: 匿名さん]

>ここの戸建さんは、相手が4000万以下のマンションになると俄然元気になりますねw笑えるw

ここには4000万超のマンションはきません。
きても似非タワマンぐらいでしょう。

[47562: 匿名さん]

4000万未満のタワマンも来ないでしょう。

[47563: 匿名さん]

https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0008805809/

フェニックス西参道タワー
価格3,000万円　間取り1K所在階4階/地上階数24階 地下階数4階

こんなんでしょwww

[47564: 匿名さん]

残念、山の手線の外側。

[47565: 匿名さん]

>>47563 匿名さん

24平米の賃貸用ワンルームが3000万もすることに驚くべきでしょうな。

[47566: 匿名さん]

ここの戸建さんが都内のファミリー向けマンションを購入することは不可能。

[47567: 匿名さん]

>47560
いやいや
正:タワマンなんて１億出してウナギの穴。

[47568: 匿名さん]

>>47566 匿名さん

足立区だと築３０年７０㎡で２０００万以下で有りますよ

[47569: 匿名さん]

>47566
町田も都内？

[47570: 匿名さん]

足立区は住環境が････････

[47571: 匿名さん]

>>47570 匿名さん

でも、間違いなく都内です！

[47572: 匿名さん]

>町田も都内？

都内の辺境。
小田急線の東南側の町田は実質神奈川。

[47573: 匿名さん]

でも都内

[47574: 匿名さん]

なんちゃって都内

[47575: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[47576: 匿名さん]

採光、眺望、広さ、立地で比較してマンションにしたよ

[47577: 匿名さん]

採光、眺望、広さ、立地で比較したら、4000万以下のマンションより4000万超の戸建てだな。

[47578: 匿名さん]

4000万のマンションの購入を検討していましたが、そのランニングコストを踏まえて物件価格に上乗せした7500万の戸建てにしました。

[47579: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえると、4000万のマンションを購入する理由って無くなりますね。

[47580: 匿名さん]

>>47576 匿名さん
> 採光、眺望、広さ、立地で比較してマンションにしたよ

この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。

眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
悩み・トラブルの一例は以下の通り。

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031

戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
特別広い土地を確保する必要は無い。
一例は以下の通り。

https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

[47581: 匿名さん]

うちは違うけどね。

日の出〜日の入まで採光確保
２４時間３６５日カーテン不要の生活

[47582: 匿名さん]

戸建だと日中からカーテン
夕方からは雨戸
採光は天窓…
夏は暑いだけ…

[47583: 匿名さん]

>47582
画像付きで既出をまた繰り返すの？

[47584: 匿名さん]

＞戸建だと日中からカーテン
昼間はレースだけですね。
ドレープカーテンはカッコ悪いので付けていません。

＞夕方からは雨戸
雨戸なんてダサいものは付けていませんよ。
全窓が防犯ガラスです。

＞採光は天窓…
天窓なんてありません。
普通の窓だけで朝から夕方まで日当たり抜群です。

＞夏は暑いだけ…
24時間冷房（厳密には再熱除湿）してますが。エアコン1台を動かすだけで全館が涼しくなりますよ。
ダブル遮熱Low-Eガラスに加えて軒もあって日差しの影響を回避し、マンションを凌駕する断熱性能で冷気を閉じ込めるので。

[47585: 匿名さん]

>>47584 匿名さん

建築費は、どのくらい？

[47586: 匿名さん]

>>47585 匿名さん
太陽光除いて税込2500万円程度ですよ。

[47587: 匿名さん]

>>47586 匿名さん

有難うございます
でも、凄いですね

[47588: 匿名さん]

>>47584 匿名さん

丸見えだね

[47589: 匿名さん]

マンションの半分以上は丸見え。。。。
マンション同士でも丸見え。。。

[47590: 匿名さん]

マンションでも、戸建てでも日当たり良いと逆にカーテン必要だと思うが…

うちは日当たりが良すぎてずっと当たってるから、レース
カーテンしてるし、日差し強いときはドレープカーテン。
冬でも暖房忘れるくらいあたたかいよ。

[47591: 匿名さん]

うちはドレープカーテンは無しですね。

全ての窓に二層LoW-Eのサッシを使っていて軒で夏の直射日光も防いでいるのでドレープカーテンの必要性を感じません。
夜間は遮光、電動のハニカムシェードを降ろしています。

[47592: 匿名さん]

>>47591 匿名さん
いや、普通にまぶしいじゃん

[47593: 匿名さん]

日当たりが良ければ夏は暑すぎるので普通カーテンを閉めます。
特にマンションの最上階などは蒸し風呂です

[47594: 匿名さん]

＞日の出〜日の入まで採光確保
＞２４時間３６５日カーテン不要の生活

設定に無理があったかな？(笑)

[47595: 匿名さん]

最上階、プレミアム住居住んだことないでしょ？

[47596: 匿名さん]

4000万のマンションの購入を検討していましたが、そのランニングコストを踏まえて物件価格に上乗せした7500万の戸建てにしました。

[47597: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえると、4000万のマンションを購入する理由って無くなりますね。

[47598: 匿名さん]

＞最上階、プレミアム住居住んだことないでしょ？

うん、住みたいと思ったことすらないw

どんだけすごいか詳しく教えて

[47599: 匿名さん]

軒がコントロールしているため、夏は太陽光が直接部屋には入ってきません
夏もカーテン不要です

[47600: 匿名さん]

6000万の戸建を検討してるので、4000万以下のマンションを検討する理由ってないですよね。