4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[47377: 匿名さん]

今ではどっちも隔離スレ。
元スレも本スレも自作自演してる奴がマンション派・戸建て派を使い分けて煽ってるだけだな。

[47378: 匿名さん]

>>47375 匿名さん

視点がおかしいですね。

都内のマンションから郊外の戸建を見るとそのようには見えません。

おそらくここの戸建さんは、郊外やど田舎目線なのでしょう。

[47379: 匿名さん]

>>47378 匿名さん
> 都内のマンションから郊外の戸建を見るとそのようには見えません。

4000万のマンションで？(大爆笑)

[47380: 匿名さん]

>>47374 匿名さん

おめでとうございます
結構良い家が建ちますね

広さはどのくらいでしょうか？

[47381: 匿名さん]

すぐに反応あるから暇つぶしにもってこいだねw
もちろん都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場です。でも安いマンションを物色してる田舎の人には関係ないかw
失礼しましたwでは

[47382: 匿名さん]

>>47381 匿名さん
> マンションは6000万からってのが相場

そのとおり。
4000万以下のマンションは平均以下のマンション。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[47383: 匿名さん]

ただの釣りだと思いますが、まじめに検討している人がいるとあれなので

》4000万のマンションを検討していましたが、このスレに従い、7500万の戸建てを買いました。

最初から、7500万円の戸建を探しているなら、問題ないが、このスレで4000万のマンションを検討していて、7500万の戸建を買っているなら、確実に失敗。
ありえない条件で、初心者でもわかるくらいの間違いだらけのラングコスト計算を信じているくらいなら、おそらくその戸建もいろいろ騙されている可能性が高いため

[47384: 匿名さん]

まっ、どっちに住んでても収入（資産）が多い人なら何にも問題なし
うちは戸建てだけどね

[47385: 匿名さん]

6000万の戸建検討者が4000万のマンションを検討することはあり得ないし、4000万のマンション検討者が6000万の戸建を建てることもあり得ない。

[47386: 匿名さん]

↑購入しないなら、あり得るかもね。

[47387: 匿名さん]

>>47385 匿名さん
有り得ますよ。
私は10年前に4800万位でマンション買って住んでましたがもう少し高い戸建いま建ててますし。　

[47388: 匿名さん]

今のマンション事情としてのストーリーは、
数年前の感覚で最初4000万予算の80㎡あたりで探し始めたら全然足りなく
75㎡で6000万の相場あたりを理解し途方にくれる中金利低下も相まって
月額支払い計算で麻痺し予算がいつのまにか7000万弱に、
あれ？これって戸建て買えるんでは？と調べたら土地はそれほど急騰しておらず
数年前の感覚で5000〜6000万とあまり変わらないことに気づき検討。。。

で、よくよく考えたら6000万のマンションに管理費修繕積立金加えて破綻する
と我に帰ったところで戸建ての場合はマンション4000万物件の当時の月額支払い
よりも低いことがわかり
戸建てのメンテナンス費用を計算し始めてまじめに戸建て検討という人も結構いるかと。

といった感じでは？
今ならではの事象で数年前までは思いもよらない話だとは思うけどね。

今のマンションが高すぎておかしいのか、この低金利時代に戸建てが得なのか
どちらかは知らないけどね。

[47389: 匿名さん]

マンション価格が上がったからって戸建に妥協したくない。

[47390: 匿名さん]

>>47389 匿名さん
>マンション価格が上がったからって戸建に妥協したくない。

4000万以下のマンションに固執しないで、ランニングコスト分予算を増やして戸建てにしなさい。

[47391: 匿名さん]

マンション価格、１０年前くらいに戻れば良いのに。

[47392: 匿名さん]

同じ立地で、戸建てより高いマンションなんてほとんどないから、妥協して戸建てより、妥協してマンションの人が多いよね。
同じ広さで考えたら～とかじゃなくて、実際に発売されてる物件で比較してね。

そういえば、前にマンションさんが同じ立地の同じ価格帯
で戸建て探してきたら、狭小三階建だったよねwww

普通のマンションって、同立地の戸建てで言うと、建売狭小三階建て（戸建てのなかで最低クラス）くらいの価値しかないんだよ

[47393: 匿名さん]

広さ諦めればマンション買えるよね。
結局、何を妥協するかだと思います。
立地?広さ？建物？

[47394: 匿名さん]

戸建に妥協すると奥さんからの冷たい視線が…

[47395: 匿名さん]

新しい戸建てに住んだことがない奥さんはマンション好き。

[47396: 匿名さん]

>>47387 匿名さん

買い替えですね。
最初に郊外の戸建にしておかなかったのが正解だった、ということ。

[47397: 匿名さん]

>>47388 匿名さん

無茶苦茶なストーリーだね。
マンションか戸建かなんてのは相場観や職場や家族構成で最初から大体決まっているべきもの。
そんなやじろべえみたいに思考が飛ぶのは何にも考えてない証拠だね。

[47398: 匿名さん]

底辺の居住形態である「マンション」を「諦める」とか、
頂点の居住形態である「戸建て」で「妥協」とか。

深く考えないでマンションを買っちゃった人は、自分を正当化するために、そのように自分に言い聞かせているそうだ。

[47399: 匿名さん]

>>47391 匿名さん
> マンション価格、１０年前くらいに戻れば良いのに。

今の4000万のマンションのグレード(立地、広さ、建物)は10年前の3000万のマンションと同じグレードですもんね。

[47400: 匿名さん]

＞頂点の居住形態である「戸建て」で「妥協」とか。

戸建に妥協しなくてマンションにして正解でした

[47401: 匿名さん]

頂点の戸建は、柳井さんの戸建じゃない？
マンションは５５億の有るみたいだけど？

[47402: 匿名さん]

＞頂点の戸建は、柳井さんの戸建じゃない？

ここの戸建さんが相続できる戸建は3000万以下だよ

[47403: 匿名さん]

>>47399 匿名さん

だから戸建に妥協するか悩んでます。

[47404: 匿名さん]

深く考えないで底辺の居住形態であるマンションを買っちゃった人の、
自分を正当化するための戯言が続きます。

みなさん、このようになりたくなければ、戸建てにしましょう。

[47405: 匿名さん]

みなさん早く戸建に妥協しましょう
年々借入可能額は減りますよ

[47406: 匿名さん]

マンション安くなって欲しいなあ。
遠い存在になってしまった。
でも、戸建に妥協するのだけは避けたいしなあ～。

[47407: 匿名さん]

深く考えないで底辺の居住形態であるマンションを買っちゃった人の、
自分を正当化するための戯言が続きます。

みなさん、このようになりたくなければ、戸建てにしましょう。

[47408: 匿名さん]

戸建なんて4000万で100m2買えるんでしょ。
安くていいよねえ～。

[47409: 匿名さん]

高いだけのマンションをありがたがって買う。
なんか、ツボを買う人みたいですね。

[47410: 匿名さん]

>>47408 匿名さん

その代わり広さ以外何にもないよ。
戸建に妥協するくらいなら
賃貸で良いと思う。

[47411: 匿名さん]

そうなんですかー。
私は、長屋建て住宅にも劣る居住形態である集合住宅のマンションに妥協するくらいなら、
戸別住宅にしますけどねー。

[47412: 匿名さん]

>>47410 匿名さん
逆にマンションには何があるのさ？
戸建てに買ってるところ。
高いわ、狭いわ、自由ないわ、寒いわ、犯罪多いわで良いとこないよね

4000万じゃたかがしれてるけど、24hゴミだしとか共有設備くらいしかないんじゃない？
ゴミ持ってエレベーターの中で鉢合わせるの絶対いやだけど。

[47413: 匿名さん]

マンションは、例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される半賃貸生活。
マンションに住むなら、賃貸で良い。

[47414: 匿名さん]

>>47410 匿名さん

そうですよね。
もう１０年前の相場には戻りませんかね。

[47415: 匿名さん]

>>47412 匿名さん

貴方の話鵜呑みにすると、マンションなんて売れるはずないのにね。
不思議。マンション安くならないかなあから。

[47416: 匿名さん]

>>47415 匿名さん
不動産経済研究所調べ
2016年2月～2017年3月の物件で
23区内だと
マンション6780万
戸建 7916万
マンションの方が断然安いですから売れるのでしょう
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/hikaku/hikaku12...

[47417: 匿名さん]

広さ妥協すればマンション諦めずに住みますよね。

[47418: 匿名さん]

>>47416 匿名さん

安いのはマンションのが狭いからでしょ、

[47419: 匿名さん]

>>47417 匿名さん
ですね。家なんて寝る時間の方が多いんだから、広さより利便性でしょ。

[47420: 匿名さん]

一人とか二人だと予算なくても戸建に妥協しなくて済むんだよね。
家族が多くなると広さ必要だから予算のない人は戸建に妥協せざるを得ない。

[47421: 匿名さん]

>>47419 匿名さん

予算があれば立地広さどっちも！

[47422: 匿名さん]

>>47415 匿名さん
本当に見識が狭いよねぇ

実際マンション高くて売れ行きあまりよく無いけど、それでも同じ立地の普通の戸建てより安いんだよ。
嘘だと思う？
自分家の近くで探してみなよ。
土地40坪、延床30坪くらいの普通（少し小さめ）の戸建て。十中八九マンションの方が安いよ。
だから、普通の戸建てを買えない人が、妥協してマンションだね。

[47423: 匿名さん]

>>47418 匿名さん
安いマンションしか売れないから狭いんでしょ？

[47424: 匿名さん]

>>47421 匿名さん

そうなんですよ。
結局、立地を諦めるか、広さを諦めるか、建物(マンション)諦めるか。
マンション１０年前くらいにの相場に戻ってくれないかなあ～。
1億予算でタワマン高層希望です。

[47425: 匿名さん]

マンションさんは狭くて安いことを何故か誇ってるみたいだね

[47426: 匿名さん]

狭ければ安いの当たり前じゃないかな。
立地が悪くても安いし、
マンション諦めて戸建にしても安くなるし。

[47427: 匿名さん]

>>47426 匿名さん

狭くて安いのに管理費と修繕費かかるんだよね～
しかもうるさい

[47428: 匿名さん]

住まいに妥協って
戸建に妥協するくらいなら
戸建さん達の様に実家

[47429: 匿名さん]

広い戸建にして良かった～
家族でマンション住いなんて恥ずかしくて言えない感じでしょ(笑)

[47430: 匿名さん]

>>47428 匿名さん

そうなんですかー。
私は、長屋建て住宅にも劣る居住形態である集合住宅のマンションに妥協するくらいなら、
戸別住宅にしますけどねー。

[47431: 匿名さん]

>>47422 匿名さん

同じ立地と言っても、駅からの距離が決め手になるのが今の流行り。皆が好むのは駅からの3分、4分の距離。そういうところに戸建はないのです。

[47432: 匿名さん]

>>47426 匿名さん
狭ければ安いってマンションとか賃貸の脳だよね。

戸建ての場合は、同じ土地なら60平米の平屋作るのと、100平米の二階建て作るのそんなに変わらないんだよなあ
だから、狭くてもさほど安くならないのよ。

マンションは狭く作れば作る程、人を詰め込んで土地を分割できるから安くなるよね。

[47433: 匿名さん]

>>47431 匿名さん
4000万じゃ買えないか、買えてもかなりど田舎の駅前ですね(笑)

[47434: 匿名さん]

>>47431 匿名さん
いや、別に腐るほどあるでしょ。値段が高いだけで。

[47435: 匿名さん]

>>47428 匿名さん

>>47428 匿名さん
戸建に妥協？
マンションより高いのに？

[47436: 匿名さん]

>>47434 匿名さん

どうかな？ローカルな路線でも駅前は商店街じゃないか？

[47437: 匿名さん]

予算なければどれかを諦めるしかない。
簡単な話

立地
広さ
建物(マンション)

[47438: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえて、物件価格を上乗せした戸建てにすれば、どれも妥協しない戸建てが手に入る可能性がありますね。

[47439: 匿名さん]

建物妥協してるじゃん。

[47440: 匿名さん]

基礎が弱い戸建しない方が良いよ

[47441: 匿名さん]

杭が届いてないマンションたくさんあるからね～
そもそも工事現場見れるの？
戸建は地盤も基礎工事も現場に立ち会えるからね

[47442: 匿名さん]

>>47440 匿名さん
建物自体重たいマンションは強固な地盤の立地以外絶対やめた方が良い

[47443: 匿名さん]

地震で地盤が緩んだらマンション傾いて終了のお知らせだから

[47444: 匿名さん]

>>47436 匿名さん
駅前商業地の裏がいきなり一種低層の戸建住宅地みたいな駅も結構ありますよ。

我が家がまさにそんな感じの戸建で駅から徒歩2分です。
袋小路になっていて住人以外はほとんど通らないので駅からの距離の割には静かですし。

[47445: 匿名さん]

安全を妥協して戸建ってのが
家族から不評

[47446: 匿名さん]

>>47444 匿名さん

それはうらやましい！売りたくなったらご一報くださいw

[47447: 匿名さん]

もう戸建街って時点でイヤ。景観悪いもん。
戸建は景観テロでしょ。ごちゃごちゃ。

[47448: 匿名さん]

戸建ガイは消防車通れないらしい

[47449: 匿名さん]

マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。

これはマンションを揶揄しているのではない。
マンションの居住形態そのものの事実を述べているのである。

マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションの居住形態そのものの「避けがたい」事実を述べているのである。

具体的に説明しよう。

・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べない(呼んだらダメ、詐欺にあたる)ので「風」。

・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
　　以下、ご参照。
　　https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10176766205

・蜂ノ巣形態【New!】
　→カーテンを開放した生活が望めそうではあるが、残念ながらこの価格帯では、カーテンを締め切った生活となるのが実態。カーテンを締め切った各戸の窓がたくさん上下左右に並んださまは、まるでサナギの入った蜂の巣のよう。
　　以下、ご参照。
　　https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。

・共産主義
　→みんな平等に。

・銭湯方式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。

・共有共同合同集合
　→共有して共同で合同で集合して住む。

・忍び足養成所【New!】
　→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。

・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。

・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

誤りがあれば指摘願う。

[47450: 匿名さん]

>>47448 匿名さん
高層階は消火ホースが届かないくせに

[47451: 匿名さん]

>>47447 匿名さん
マンションは狭い敷地にごちゃごちゃ何世帯住んでるの？

[47452: 匿名さん]

安さと広さなら間違いなく戸建
なんで最近買ったよ、戸建て
もちろん投資用だ

前持ち主の扱いひどいせいか
築浅なくせに傷みがひどい
マンションよりすぐボロになるのね

[47453: 匿名さん]

>>47450 匿名さん

マンションの高層階は火事になったらと思うと絶対住めません

[47454: 匿名さん]

>47444
２分か、、、いくら戸建てでもそんなショボい駅は遠慮する

[47455: 匿名さん]

>>47446 匿名さん
せっかく手に入れた好立地の土地を簡単には売りませんよ。
不動産屋の「売ってください」チラシはよく入っているが売るわけがない。

駅近の土地を手に入れたいなら、根気が必要だよ。

[47456: 匿名さん]

>>47452 匿名さん
マンション買うレベルの人は戸建の物件選びも知らないらしい(笑)

[47457: 匿名さん]

>47453
戸建が火事なると消失するから
ほんとに何も残らない、なので保険はシッカリと

[47458: 匿名さん]

>>47452 匿名さん
そりゃ、外れもあるからねw
ご愁傷さま

[47459: 匿名さん]

マンションの火災は、実態は水害。消火活動に使われた汚水が壁・床を通して浸水します。
建材に染みこんだ汚水の匂いは表面をクリーニングしただけでは消すことが出来ません。
消火活動に携わった消防員は、一週間お風呂に入っても匂いが取れないほど、その匂いは強烈です。
こうなってはもはや事故物件、資産価値ゼロも同然でしょうか。

[47460: 匿名さん]

>>47457 匿名さん
マンションは火事になると再利用不能だけどね

[47461: 匿名さん]

>47456
自分の家の利回り出してから出直しなさい

[47462: 匿名さん]

>>47459 匿名さん
鉄筋が歪むが直せないしね

[47463: 匿名さん]

>47458
いや１００も承知で買うわけだ（笑）

[47464: 匿名さん]

>>47461 匿名さん
ハズレ買っちゃって利回り？
マンションは笑わせてくれます

[47465: 匿名さん]

>47459
ゼロとはいわんが戸建てが燃える確率の1/10000ぐらいだろうな
リスクゼロはありませんぜ

[47466: 匿名さん]

マンションの火事は建物終了だね

[47467: 匿名さん]

>>47465 匿名さん
強がんなさんな(笑)

[47468: 匿名さん]

戸建ては毎日燃えてるね

[47469: 匿名さん]

戸建は万が一の場合マンションと違って再建築価格の保険金が出るからね

[47470: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[47471: 匿名さん]

マンションは火災保険安いから火事になると元に戻らないからね
戸建は持ち出しなしで新築

[47472: 匿名さん]

ちょっとみない間に重箱の隅つつくような議論して～。

結局予算に限りあるかぎり、
どれかを諦めるしかない。
これに尽きますよ。
広さ
立地
建物(マンション)
論破できないからって話題そらしてもダメ。

[47473: 匿名さん]

極論を繰り返す粘着戸建てのいつものパターンですね

[47474: 匿名さん]

>>47472 匿名さん

日当たりと風通しも追加して〜

[47475: 匿名さん]

4000万円のマンションは全てを妥協せざるを得ない。
ランニングコストを踏まえた戸建なら妥協ポイントが減る。

[47476: 匿名さん]

家族の安全性を犠牲に戸建で妥協しました。

[47477: 匿名さん]

ローンが4000万しか組めないのでマンションで妥協しました。
購入後、子供が二人になり失敗でした

[47478: 匿名さん]

予算がないのでマンションで妥協しました。
妻が騒音でノイローゼになりました。

[47479: 匿名さん]

４人なら９０は必要だね

[47480: 匿名さん]

>>47478 匿名さん
マンションで妥協しました。
管理組合の役員になり出世コースから外れました。
買わなきゃ良かったです

[47481: 匿名さん]

騒音回避するには最上階にするしかないね

[47482: 匿名さん]

>>47478 匿名さん
かわいそうですね…
買えないのこじらせちゃったの？

[47483: 匿名さん]

南向きのリビングの窓から日が入らないので
天窓で妥協しました…

[47484: 匿名さん]

毎日シャッターの開け閉めが大変です
もう引っ越したい

[47485: 匿名さん]

>>47480 匿名さん
多分元々外れてたから安心

[47486: 匿名さん]

>>47484 匿名さん
戸建は賃貸に限る

売る時は上物無料だし

[47487: 匿名さん]

賃貸の戸建って
ゴキブリとか多そう

[47488: 匿名さん]

>>47481
最上階は高層だと壁が薄いかもね。
両隣と下からの騒音はとどくし、周囲に気を使う必要があるのは変わらない。

[47489: 匿名さん]

>毎日シャッターの開け閉めが大変です
>もう引っ越したい

電動じゃないんだ。
そもそも毎日開け閉めしないと危険な地域の家なのかな？

[47490: 匿名さん]

＞南向きのリビングの窓から日が入らないので
＞天窓で妥協しました…
土地選びに失敗しましたね。
我が家は南向きのリビングから日差しがたっぷり入って暖かいです。
晴れた日は冬でも無暖房で室温26℃以上に上がるほどです。

＞毎日シャッターの開け閉めが大変です
暮らし方を考えて設計しなかったんですか？
我が家は全窓が防犯ガラスになっているので、外観もスッキリですし、開け閉めの手間もありません。

[47491: 匿名さん]

>47397
固定概念にこだわりすぎ。
マンションと戸建ては形態が違うだけで居住のためのスペースでしかない。
ファミリーの場合は特にそうだが10年前以前には戸建て買いたいけど予算の都合上
マンションを選択した人が多いのは事実。
今の瞬間逆転現象が起きてるから逆の発想があって当たり前だし
ランニングコストを予算に入れ始める無茶な理屈が通るのも今の時勢ゆえの話。
その辺りを理解しないとだめだろ。

ちなみに子供いなければ別だけどね。
そういう人はここにはなかなか来ないと思うけど。
（選択肢が決まってくるし来るから）

[47492: 匿名さん]

>>47491 匿名さん

子供もいない、仕事もない、家も持っていないのですが、このスレに書き込んでもよろしいでしょうか....

[47493: 匿名さん]

>>47491 匿名さん

大した内容でないわりに話がくどくど長いw

[47494: 匿名さん]

6000万の戸建検討者が4000万のマンションを検討することはないw

[47495: 匿名さん]

>>47490 匿名さん

どうして我が家は〜と自慢バナシになっちゃうのかねw

[47496: 匿名さん]

>>47495 匿名さん
具体例を示すのが一番わかりやすいからです。
もちろん、4000万円+ランニングコストの範囲内ですしね。

[47497: 匿名さん]

>>47496 匿名さん

マンションなんか検討してないよね？

[47498: 匿名さん]

>>47496 匿名さん

南からの採光ということは、お庭付きの戸建ですか？

[47499: 匿名さん]

>>47496 匿名さん

4000万+ランニングコストじゃあ、結局いくらなのか分からんねw

[47500: 匿名さん]

土地の安いど田舎や郊外に、広々とした戸建を建てるのはあり。

[47501: 匿名さん]

>>47498 匿名さん
駐車スペースはありますが、庭はありませんよ。
南側の隣地は公有地（埋まり水路）、東側は道路、西側は平屋豪邸なので冬でも朝から夕方まで日当たり抜群です。

狭くても立地条件のいい土地を選べば、限られたコストの中でも日当たりのいい土地が手に入ります。

[47502: 匿名さん]

>47493
そりゃ、47397が悪いだけかと。

[47503: 名無しさん]

駅近だと土地が高いしごみごみしてるから、高速インター近くの土地のほうがいいかな。家族で外出となったら基本車移動だから駅近の恩恵あまりないと思うけど。うちだけ？
何でみんな駅近が好きなんだろね。

[47504: 匿名さん]

>>47501 匿名さん

土地はどうやって見つけたらいいんですかねぇ？不動産屋が頼りですかね、、、

[47505: 匿名さん]

>>47503 名無しさん

駅に近い方が通勤通学がラクだし、買い物とか色んな施設が揃っているからじゃないですかね。雨や雪の日なんかは歩いて駅まで行けるというのはかなりのメリットと思います。

[47506: 匿名さん]

>>47503 名無しさん

家族で外出といっても週末だけだしなー
あえて駅から遠いところを選ぶというのは土地が安いからという理由しかないのでは、、、

[47507: 匿名さん]

>>47503 名無しさん

駅近のほうがいざという時に処分しやすいからね

[47508: 匿名さん]

田舎や郊外に戸建を建てる人は、親の土地に建てる人が多いんじゃないですかね。

[47509: 匿名さん]

>土地はどうやって見つけたらいいんですかねぇ？不動産屋が頼りですかね

出来の良いハウスメーカーの営業なら施主の希望エリアを回って空き家、空き地の登記簿調べて交渉までします。
市場価格よりかなり安く買える場合があります。
うちも近隣価格が坪/150前後のエリアで110弱で購入できました。1年位掛かりましたが

[47510: 匿名さん]

>>47509 匿名さん

坪110で40なら5000万近くするじゃないですかwしかもそんなに営業が動いてくれるってことは注文だよね。総額8000万はないとむりだね。4000万のマンションレベルじゃないし、スレチ気味じゃない？w

[47511: 匿名さん]

> 出来の良いハウスメーカーの営業なら施主の希望エリアを回って空き家、空き地の登記簿調べて交渉までします。

普通、ある程度人気の立地なら、その地域にある不動産屋が、こんなこと常にやっているよ
ハウスメーカの営業に頼むと、そこで家作ることが前提になるから、土地を探すだけならやめたほうがよいよ

そのハウスメーカで建てるなら良いと思うけど

[47512: 匿名さん]

> 出普通、ある程度人気の立地なら、その地域にある不動産屋が、こんなこと常にやっているよ

地元不動産会社は仲介はしますが買い取りはしませんよ

[47513: 匿名さん]

>>47512 匿名さん

買い取り？誰が？

[47514: 匿名さん]

＞47513

施主です　

[47515: 匿名さん]

隣が地主って、売却リスクあるんじゃない？
将来、狭小住宅に囲まれちゃうかもよ

[47516: 匿名さん]

ランニングコストの名のもとに2000万プラスしているからね
そこまでする価値があるのかどうか？そこがポイント

[47517: 匿名さん]

>>47515
それはあり得るでしょうね。
実際に我が家の土地も地主が切り売りして、
それを業者が買ってコインパーキングにしていた土地なので。
西側が地主の敷地なので夕方の日当たりが悪くなってしまうかもしれません。

ただ、容積率100%の一種低層なので切り売りしたとしても30〜35坪まででしょうけど。

[47518: 匿名さん]

>>47506 匿名さん
> あえて駅から遠いところを選ぶというのは土地が安いからという理由しかないのでは、、、

同じ事がマンションにも言えて、戸別住宅を諦めて敢えて集合住宅に妥協するのも、土地が安く(共有取得)出来るからですね。

[47519: 匿名さん]

>>47518 匿名さん

マンションの話はしていない。
戸建の話なのでしゃしゃり出てこないように。

[47520: 匿名さん]

>>47517 匿名さん

以前、地主と直接交渉して購入したとおっしゃっていましたが、それはハウスメーカーの営業さんが交渉して土地を購入し、あなたはHMから分譲してもらった、という流れでよろしかったのですか？

[47521: 匿名さん]

>普通、ある程度人気の立地なら、その地域にある不動産屋が、こんなこと常にやっているよ

そうだね。
土地を購入するため、希望地に強い複数の不動産屋に条件を出して探してもらってた時、彼らは新しい空家や空地があると情報がないか即調べてた。
希望に近い土地が出てくるまで1年以上かかったけど、土地探しは時間をかけないと駄目。

[47522: 匿名さん]

うちの周りの土地は坪単価70万（買取価格）くらい。駅徒歩15分だから妥当かな。不動産屋が売る時は坪100くらいからスタートな感じ。
戸建てで、4000万＋αだと立地的にはそんなもんでしょ。

[47523: 匿名さん]

>>47520 匿名さん

言ってましたね。
自分で法務局に行って所有者を確認してから、地主と直接交渉して買ったとおっしゃっていました。素人にはまねのできない芸当だなと感心してたのですがね。
結局のところ、本人がそのHMの営業なんでしょ

[47524: 匿名さん]

>>47521 匿名さん
のんびり探してる暇がなければ建て売りかマンションですね。

[47525: 匿名さん]

土地の買い取りだと分譲

[47526: 匿名さん]

ハウスメーカーの営業が土地まで調達してくるって、大変だねー

[47527: 匿名さん]

素人的には中古か建売を買うのが一般的でしょうな。それか親の土地に建てるか。

[47528: 匿名さん]

大規模な分譲だと電線地中化やきれいな街並み（景観協定やガイドライン）
などのメリットがある

[47529: 匿名さん]

素人だけど都内に土地を購入してから家を建てた。
情報さえあればそんなに難しくない。

[47530: 匿名さん]

うちのポストに東急リバブルとかすみふから売却してくださいってDMやチラシが毎週のように入ってくるんだけど、皆さんのお宅もそんな感じですか？

[47531: 匿名さん]

>>47529 匿名さん

地主と直接交渉するのはさすがにムリでしょう。

[47532: 匿名さん]

>>47529 匿名さん

土地はどうやって探したのですか？

[47533: 匿名さん]

>>47532 匿名さん
普通に不動産屋に行けば土地の情報あるじゃん

[47534: 匿名さん]

たまには戸建の所有者コメントしてほしいね

[47535: 匿名さん]

＞普通に不動産屋に行けば土地の情報あるじゃん

その土地なら地主と交渉する必要ないよ

[47536: 匿名さん]

>>47534 匿名さん

ふつうに中古買っただけです。

[47537: 匿名さん]

>>47533 匿名さん

不動産屋さんに仲介してもらうのは分かるんだけど、自分で土地を探して法務局で所有者を調べて地主さんと直接交渉するって、、、ムリですよね。

[47538: 匿名さん]

>>47534 匿名さん

土地だけなら中古を買うのと同じだよ。
で、おたくはどのようなお宅を所有されてらっしゃるのかな？

[47539: 匿名さん]

>土地はどうやって探したのですか？

WEB上に出る前に売主と交渉できると一番いい。
売る可能性のある土地や古家は、地場の不動産屋が情報をもってる。
23区内の前の家をしばらく空家にしてたら不動産屋が所有者を調べて、他区の今の自宅まで訪問して売らないか交渉しに来た。

[47540: 匿名さん]

＞不動産屋さんに仲介してもらうのは分かるんだけど、自分で土地を探して法務局で所有者を調べて地主さんと直接交渉するって、、、ムリですよね。


戸建さんがやったって言ってるんだから事実でしょう。
戸建さんは嘘をついた事ないし…
たまには戸建の所有者のコメントみたいですね

[47541: 匿名さん]

＞で、おたくはどのようなお宅を所有されてらっしゃるのかな？

山手線の内側のタワマンよ

[47542: 匿名さん]

＞WEB上に出る前に売主と交渉できると一番いい。

頑張れ

[47543: 匿名さん]

>>47540 匿名さん

戸建さんというより、◯条工務店の営業さんだから、、、

[47544: 匿名さん]

>>47541 匿名さん

あっ、、ハイ

[47545: 匿名さん]

>>47541 匿名さん
>山手線の内側のタワマンよ

山手線内側で4000万以下のタワマンだと最低層の20㎡でしょ。

[47546: 匿名さん]

なぜそう決めつける？

[47547: 匿名さん]

なぜそうじゃないと言える？
タワマンを4000万以下で購入するなら超がつく狭小しかない。

[47548: 匿名さん]

そもそも、タワマンで２０㎡てあります？

[47549: 匿名さん]

山手線内のタワマン住まい氏に聞いたらいい。

[47550: 匿名さん]

タワマンの1階なんだろ

[47551: 匿名さん]

だね。

>>47541
>山手線の内側のタワマンよ

この人に聞くのがいい。4000万以下で購入できる山手線の内側のタワマンについて。

[47552: 匿名さん]

>そもそも、タワマンで２０㎡てあります？

以前もこのスレで温水プールやラウンジ、コンシェルジュのいるタワマンを自慢してたからあるでしょう。
戸建てとのランニングコストの差は、3000万以上。

[47553: 匿名さん]

まあタワマンさんはすでにトンズラしてる可能性は高いけどね。
どうせいつもの粘着マンションの妄想かと。

[47554: 匿名さん]

>なぜそう決めつける？

違うの？

[47555: 匿名さん]

無記名とは言え、嘘は嫌ですね！

[47556: 匿名さん]

4000万以下のマンションだと将来もっと大変だろうね。
https://www.sumu-log.com/archives/9679/

[47557: 匿名さん]

＞そもそも、タワマンで２０㎡てあります？

あるみたいよ
おのぼりさん用の部屋www

[47558: 匿名さん]

ここの戸建さんは、相手が4000万以下のマンションになると俄然元気になりますねw笑えるw

[47559: 匿名さん]

タワマンなんて１億出してウサギ小屋。
高層階に遊びにいって確かに眺めは良いと思ったが、狭すぎて
家族じゃとても住めないと思った。騒音にも弱いしね。

それに将来的にスラム化が危惧されているから仕事用のセカンドハウスか
道楽で買える金があるなら良いんじゃないか。

[47560: 匿名さん]

>>47559 匿名さん

誤:タワマンなんて１億出してウサギ小屋。
正:タワマンなんて１億出してウサギの穴。

[47561: 匿名さん]

>ここの戸建さんは、相手が4000万以下のマンションになると俄然元気になりますねw笑えるw

ここには4000万超のマンションはきません。
きても似非タワマンぐらいでしょう。

[47562: 匿名さん]

4000万未満のタワマンも来ないでしょう。

[47563: 匿名さん]

https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0008805809/

フェニックス西参道タワー
価格3,000万円　間取り1K所在階4階/地上階数24階 地下階数4階

こんなんでしょwww

[47564: 匿名さん]

残念、山の手線の外側。

[47565: 匿名さん]

>>47563 匿名さん

24平米の賃貸用ワンルームが3000万もすることに驚くべきでしょうな。

[47566: 匿名さん]

ここの戸建さんが都内のファミリー向けマンションを購入することは不可能。

[47567: 匿名さん]

>47560
いやいや
正:タワマンなんて１億出してウナギの穴。

[47568: 匿名さん]

>>47566 匿名さん

足立区だと築３０年７０㎡で２０００万以下で有りますよ

[47569: 匿名さん]

>47566
町田も都内？

[47570: 匿名さん]

足立区は住環境が････････

[47571: 匿名さん]

>>47570 匿名さん

でも、間違いなく都内です！

[47572: 匿名さん]

>町田も都内？

都内の辺境。
小田急線の東南側の町田は実質神奈川。

[47573: 匿名さん]

でも都内

[47574: 匿名さん]

なんちゃって都内

[47575: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[47576: 匿名さん]

採光、眺望、広さ、立地で比較してマンションにしたよ

[47577: 匿名さん]

採光、眺望、広さ、立地で比較したら、4000万以下のマンションより4000万超の戸建てだな。

[47578: 匿名さん]

4000万のマンションの購入を検討していましたが、そのランニングコストを踏まえて物件価格に上乗せした7500万の戸建てにしました。

[47579: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえると、4000万のマンションを購入する理由って無くなりますね。

[47580: 匿名さん]

>>47576 匿名さん
> 採光、眺望、広さ、立地で比較してマンションにしたよ

この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。

眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
悩み・トラブルの一例は以下の通り。

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031

戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
特別広い土地を確保する必要は無い。
一例は以下の通り。

https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

[47581: 匿名さん]

うちは違うけどね。

日の出〜日の入まで採光確保
２４時間３６５日カーテン不要の生活

[47582: 匿名さん]

戸建だと日中からカーテン
夕方からは雨戸
採光は天窓…
夏は暑いだけ…

[47583: 匿名さん]

>47582
画像付きで既出をまた繰り返すの？

[47584: 匿名さん]

＞戸建だと日中からカーテン
昼間はレースだけですね。
ドレープカーテンはカッコ悪いので付けていません。

＞夕方からは雨戸
雨戸なんてダサいものは付けていませんよ。
全窓が防犯ガラスです。

＞採光は天窓…
天窓なんてありません。
普通の窓だけで朝から夕方まで日当たり抜群です。

＞夏は暑いだけ…
24時間冷房（厳密には再熱除湿）してますが。エアコン1台を動かすだけで全館が涼しくなりますよ。
ダブル遮熱Low-Eガラスに加えて軒もあって日差しの影響を回避し、マンションを凌駕する断熱性能で冷気を閉じ込めるので。

[47585: 匿名さん]

>>47584 匿名さん

建築費は、どのくらい？

[47586: 匿名さん]

>>47585 匿名さん
太陽光除いて税込2500万円程度ですよ。

[47587: 匿名さん]

>>47586 匿名さん

有難うございます
でも、凄いですね

[47588: 匿名さん]

>>47584 匿名さん

丸見えだね

[47589: 匿名さん]

マンションの半分以上は丸見え。。。。
マンション同士でも丸見え。。。

[47590: 匿名さん]

マンションでも、戸建てでも日当たり良いと逆にカーテン必要だと思うが…

うちは日当たりが良すぎてずっと当たってるから、レース
カーテンしてるし、日差し強いときはドレープカーテン。
冬でも暖房忘れるくらいあたたかいよ。

[47591: 匿名さん]

うちはドレープカーテンは無しですね。

全ての窓に二層LoW-Eのサッシを使っていて軒で夏の直射日光も防いでいるのでドレープカーテンの必要性を感じません。
夜間は遮光、電動のハニカムシェードを降ろしています。

[47592: 匿名さん]

>>47591 匿名さん
いや、普通にまぶしいじゃん

[47593: 匿名さん]

日当たりが良ければ夏は暑すぎるので普通カーテンを閉めます。
特にマンションの最上階などは蒸し風呂です

[47594: 匿名さん]

＞日の出〜日の入まで採光確保
＞２４時間３６５日カーテン不要の生活

設定に無理があったかな？(笑)

[47595: 匿名さん]

最上階、プレミアム住居住んだことないでしょ？

[47596: 匿名さん]

4000万のマンションの購入を検討していましたが、そのランニングコストを踏まえて物件価格に上乗せした7500万の戸建てにしました。

[47597: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえると、4000万のマンションを購入する理由って無くなりますね。

[47598: 匿名さん]

＞最上階、プレミアム住居住んだことないでしょ？

うん、住みたいと思ったことすらないw

どんだけすごいか詳しく教えて

[47599: 匿名さん]

軒がコントロールしているため、夏は太陽光が直接部屋には入ってきません
夏もカーテン不要です

[47600: 匿名さん]

6000万の戸建を検討してるので、4000万以下のマンションを検討する理由ってないですよね。

[47601: 匿名さん]

まず、6000万戸建より広いです

[47602: 匿名さん]

＞最上階、プレミアム住居住んだことないでしょ？

何がプレミアなの？(笑)
他の住民に一目置かれちゃうの？

[47603: 匿名さん]

◯条工務店さんの営業さんは当然のように◯条工務店の戸建を買わされるのかな。。。

[47604: 匿名さん]

＞まず、6000万戸建より広いです

抽象的だな～何㎡？
あとたったそれだけでプレミアムなの？ショボっ！

[47605: 匿名さん]

ＬＤＫ２８畳

[47606: 匿名さん]

＞日当たりが良ければ夏は暑すぎるので普通カーテンを閉めます。
完全に失敗設計の家ですね。
ちゃんと設計された家なら軒で直射日光を遮り、遮熱low-Eガラスで散乱光の日射取得も軽減できるので暑くなりません。

[47607: 匿名さん]

プレミアムだから設備とかもすごいんでしょ？
フローリング、キッチン、浴室、洗面台はどんなのが付いてるの？

[47608: 匿名さん]

＞ＬＤＫ２８畳
で何㎡？

[47609: 匿名さん]

>>47606 匿名さん

うちの住宅街ではほぼ100%カーテン閉めてるけどね。

[47610: 匿名さん]

戸建の場合、夜は100%カーテンかシャッターだよね。外から丸見えだから。

[47611: 匿名さん]

＞ＬＤＫ２８畳
で何㎡？

[47612: 匿名さん]

>>47606 匿名さん

建売の場合、向きは決まってるから自由になりませんね。

[47613: 匿名さん]

台湾で地震、ビルも崩壊、亡くなられた方にはお悔やみ申し上げます。日本でも熊本で発生し、最近は湾岸及び千葉が震源地です。命を守る点ではやはりマンションの方がいいでしょうか？

[47614: 匿名さん]

＞まず、6000万戸建より広いです

何㎡？

[47615: 匿名さん]

>最近は湾岸及び千葉が震源地です。命を守る点ではやはりマンションの方がいいでしょうか？

戸建は人命軽視

[47616: 匿名さん]

＞まず、6000万戸建より広いです

で購入額はいくらで何㎡？
ウソなら時間の無駄だから答えなくていいですよ

[47617: 匿名さん]

>>47612 匿名さん
向きと何の関係があるんですか？
適切な長さの軒を出すだけですよ。

まあ、建売は光や熱のコントロールまで考えて建ててない事は多いですが・・・

[47618: 匿名さん]

＞で購入額はいくらで何㎡？ウソなら時間の無駄だから答えなくていいですよ

マンション派はウソやらスレチしか反論できませんね～情けなっ(笑)

[47619: 匿名さん]

>>47613
>命を守る点ではやはりマンションの方がいいでしょうか？

命を守るだけでなく、被災後も住み続けられることが重要。
戸建てでもマンションでも耐震等級3の住居を選ぶことです。
マンションだと耐震等級2以上はあまりないけど。

[47620: 匿名さん]

>>47613

マンションは保険に入っても一度壊れたら元には戻りませんからその時点で終了です。

[47621: 匿名さん]

>>47619 匿名さん
本当にそうですね。
熊本地震でも、マンションの弱さが実証されていましたし。
RCだから強いと妄信せず、きちんと耐震等級の高い家を選んだほうがいいです。

＜熊本地震の被害状況の比較＞
　　　　　　　　　　　　　　　マンション　ツーバイ戸建
(1)住めないほどの損傷　　　：　　1%　　　　　　0%
(2)大規模な補修が必要な損傷：　　6%　　　　　　0%
(3)小規模な補修が必要な損傷：　　25%　　　　　3%
(4)補修が不要な損傷　　　　：　　68%　　　　　97%
suumo.jp/journal/2017/08/03/139064/
www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf

[47622: 匿名さん]

>>47617 匿名さん

向きも関係あるでしょ

[47623: 匿名さん]

>>47621 匿名さん

同一地盤で比較しないとねぇ、、、

[47624: 匿名さん]

ここの戸建より広い
耐震等級は2

[47625: 匿名さん]

土地に縛られる戸建は大変だね。

[47626: 匿名さん]

>>47623 匿名さん
数千棟での統計データの比較ですよ？
もしかして、マンションが建っている立地は地盤が緩いという事でしょうか。

[47627: 匿名さん]

>同一地盤で比較しないとねぇ、、、

マンション派の詭弁。
熊本地震では、震央から離れた地域で公費解体の対象となった半壊以上のマンションは200棟以上。
震央近くの耐震等級3の戸建て16棟のうち14棟は無被害。残り2棟は軽微な被害。

[47628: 匿名さん]

（株）東京カンテイはこのほど、「2016年熊本地震 分譲マンション被害状況報告」を公表した。調査対象は熊本市内の分譲マンション全722棟（県全体の約94%に相当）。
それによると、熊本地震では、市内の約3棟に1棟の割合（32.0%）で「小破」以上の被害を受けた事がわかった。また然るべき修繕が必要と想定される「中破」以上のマンションは全体の7%を超え、「大破」「倒壊」判定のマンションも併せて0.8%あった。「被害無」と判定されたマンションは4棟に1棟程度しかなく、「軽微」な被害も全体の約半数で確認されている。

マンションはやめた方が良いよ

[47629: 匿名さん]

マンションさんが地震の話に加わったら負け。

[47630: 匿名さん]

＞ここの戸建より広い耐震等級は2

君のウソはもういいから
今後、この人と賃貸30万は皆さんスルーで

[47631: 匿名さん]

耐震等級３でない戸建はカスってことだね。

[47632: 匿名さん]

マンションだと戸建と違って人的被害が出ないからね

[47633: 匿名さん]

戸建さん達は備蓄増やしておきなね
最近よく揺れるから
あ！アパートでも被害にあうからね

[47634: 匿名さん]

ん？
ここのマンションさんは、築30年以上前の戸建てと比較してるのかな？
マンションはそのレベルってこと？

まあ、設備もいまだにシングルガラスで断熱材ほぼ無しだから、戸建てでいうと30年前のレベルではあるけど。

[47635: 匿名さん]

普通のマンションは風呂も小さくて、窓無しでカビはえるよね。

[47636: 匿名さん]

これから建てる戸建は、かなりレベル高いですよ

[47637: 匿名さん]

戸建さん達は今住んでるアパートと
住宅展示場のセールストークを比較

[47638: 匿名さん]

最近の戸建ては火災報知器が義務化で設置されてることや耐震等級3の長期優良が多い事すら知らない知らないマンションさん
比較対象は古い戸建てなのでしょう

[47639: 匿名さん]

マンションさんが知らない長期優良住宅の強さ
しっかりこの映像を見て勉強

https://www.youtube.com/watch?v=Bgge-cDL-J4

[47640: 匿名さん]

安い中古マンションが相手だと俄然元気になるここの戸建さん。

[47641: 匿名さん]

長期優良でない戸建はカスってことだね。

[47642: 匿名さん]

戸建もRC造りの方がいい。

[47643: 匿名さん]

ココは、ランニングコストを踏まえるとマンションより高い戸建てを買えることに気づかず、
戸建てを諦めマンションで妥協した人が、自分の人生を肯定するために、色々いいわけをするスレですね。

[47644: 匿名さん]

長期優良だと耐震等級２の可能性もあるし、木造２階建だと壁量計算しかやってない可能性もある。
壁量計算は欠陥があるから壁の配置が偏っていると耐震等級が高くても耐震性が弱くなる。

安心したいなら構造計算（許容応力度計算）で耐震等級３ですよ。
当然、我が家はそうしました。

[47645: 匿名さん]

マンションさんも勉強すべき

耐震強度不十分（手前）」ｖｓ「長期優良耐震等級２（奥）」
https://www.youtube.com/watch?v=RTvjSf3EzLo

[47646: 匿名さん]

最近買ったマンションは等級1でした！！
でもRCだから木の小屋よりは安心出来そうですね。

誤解なき様に言っておきますが私は戸建も持ってます。

[47647: 匿名さん]

マンション購入を健闘していましたが、ここのマンションさんを見て
「あの様にはなりたくない。」
と、マンションのランニングコストを物件価格に上乗せした戸建てにしました。

[47648: 匿名さん]

>>47643 匿名さん

人のことより自分のことw

[47649: 匿名さん]

＞47646: 匿名さん　

中途半端な仕様ですね
4000万のマンションらしい

[47650: 匿名さん]

>最近買ったマンションは等級1でした！！
>でもRCだから木の小屋よりは安心出来そうですね。

逆です。
RCのマンションは新築でも最低の耐震等級1しかありません。
木造の耐震等級3のほうが安心できます。

[47651: 匿名さん]

>>47649 匿名さん

買えないくせにw

[47652: 匿名さん]

4000万以下のマンションに耐震等級2以上はないでしょ。

[47653: 匿名さん]

＞心配の無い土地を選べば良いだけ

上のユーチューブ見れば分かる
耐震等級の安全性

[47654: 匿名さん]

耐震等級は高いほうがいいね。

[47655: 匿名さん]

災害に対する総合的な耐久力はマンションに分がある。
ま、認めたくないエア戸建さんの書き込みが殺到すると思いますがw

[47656: 匿名さん]

>災害に対する総合的な耐久力はマンションに分がある。
具体的にどうぞ。

[47657: 匿名さん]

はやっw

[47658: 名無しさん]

総合的な耐久力wwwwwww

また迷言でたな

[47659: 匿名さん]

47646ですが坪400ちょっとのマンションでした耐震等級1で申し訳ありません。


SRC戸建　耐震等級1と木戸建　耐震等級3はどちらがいいんでしょうね

[47660: 匿名さん]

耐震等級3でしょう

[47661: 匿名さん]

耐震性能は建材や工法に惑わされずに、耐震等級の高いほうを選ぶ。

[47662: 匿名さん]

>47610
夜はマンション悲惨。
それこそカーテンないとすぐ脇を人が通る寝室が多い。。。

戸建てのシャッターは防火で義務が多いからねぇ。
編み入りは嫌だからシャッター選択が多い。
南がひらけた北道路の土地だと閉めるかどうか、特に気にしないな。

[47663: 匿名さん]

>47646ですが坪400ちょっとのマンションでした耐震等級1で申し訳ありません。

4000万以下のマンションだから、占有10坪未満30㎡ぐらいのワンルームでしょう。
耐震等級が最低の1しかないのは普通。

[47664: 匿名さん]

>>47663 匿名さん
ワンルームでもなんでもマンションは耐震等級1ばかりですね。

[47665: 匿名さん]

>>47662 匿名さん
耐熱強化ガラスの防火サッシを使えばシャッターも網入りも回避できますよ。
シャッターも網もどちらもダサいから、出来れば避けたい。

[47666: 匿名さん]

>>47665 匿名さん
気にするなら、そもそも防火地域じゃない土地に建てればいんでない？

個人的にはシャッターはあった方が良いと思うけど。

[47667: 匿名さん]

>47665
わかってるのかな？
この予算でその要求するレベルの物件は激安の土地かスレチの物件だろ。
サッシと窓だけをそんな要求する奴いないし。

[47668: 匿名さん]

>>47666 匿名さん
駅から遠い場所ならいいんだけど、
利便性の高い土地って大抵は防火指定があるからしょうがない。

>>47667 匿名さん
うちは上物2500万円ですが、延焼ラインにかかる全ての窓が防犯耐熱強化複層Low-Eガラス、防火樹脂サッシですよ。

[47669: 匿名さん]

ここは庶民のスレなんだから、話題としては中古、もしくは新築でも建売りや格安パワービルダー系をメインとすべきでしょうね。

[47670: 匿名さん]

予算はローン3000〜3500万+頭金1000万の4000〜4500万ぐらいでしょう。統計的にもこんなものですよね。

[47671: 匿名さん]

上物は2000万が上限だね。
まあ、廉価版の建材や設備にしておけばいいでしょう。

[47672: 匿名さん]

立地は首都圏なら都心の職場まで1.5〜２時間、家から駅までは徒歩15分以上で、バスまたは自転車も容認すべき。

[47673: 匿名さん]

まあ、あんまり夢のない話になってしまいますが、庶民レベルの戸建の現実ってのはそんなもんでしょうねw

[47674: 匿名さん]

4000万円+ランニングコストの庶民的な戸建ですが、
駅徒歩2分、都心までドアドア1時間の立地に2500万円の上物ですよ。
無駄に広い土地を買わなければ、この予算でもそれなりの立地にはなります。

[47675: 匿名さん]

>>47672 匿名さん
4000万だと現実的にはそんなもんだけど、戸建ての場合その条件でも、環境が良いと結構高いんだよなぁ

1種低層で区画整備されてて前面道路が広い土地。
いわゆる、その地区の高級住宅地とされてる場所は8000万～一億ぐらいする。駅から近いだけが価値じゃないからねえ

[47676: 匿名さん]

どんな家がいいかは人それぞれですからね。

うちは生活至便で静かで日当りさえ良ければ、土地の広さや街並みの綺麗さには全く興味がなかったので、
駅近の昔ながらの住宅街にある狭い一種低層にしました。

[47677: 匿名さん]

>延焼ラインにかかる全ての窓が防犯耐熱強化複層Low-Eガラス、防火樹脂サッシですよ。

カタログより実際には距離だよね
5メートルは自分の敷地だけで間隔は欲しいね

[47678: 匿名さん]

>ここは庶民のスレなんだから、話題としては中古、もしくは新築でも建売りや格安パワービルダー系をメインとすべきでしょうね。

西東京市の駅徒歩10分に40坪の土地を購入、110㎡の注文建てて6500万。
建売りじゃ無理。

[47679: 匿名さん]

>>47678 匿名さん
土地4000万＋上物2500万くらいかな？
注文だとそれくらいはどうしてもかかるよね。諸経費もかかるし。

6000万くらいで建てた注文住宅を、中古で4000万～4500万くらいで買うか、建売を買うかが選択肢だと思う。

いずれにしろ、首都圏4000万じゃ何かしら妥協しないと買えないから、何を重視するかだよね。

[47680: 匿名さん]

>47668
中途半端な仕様かもしくは狭いかだな。

[47681: 匿名さん]

>>47678 匿名さん

庶民に6500万の戸建は高いですね。
ローン3000万としても頭金に3500万、諸費用も入れると4000万のキャッシュが必要だね。

[47682: 匿名さん]

> 47674

具体的数字ではなく、[4000万円+ランニングコスト]こういう記載をしている時点で、あの間違いだらけのラングコスト前提なのでしょう
じゃあその情報も間違いだらけなのですか？

[47683: 匿名さん]

住宅購入層の平均年収は1000万も行かないんだから、それぐらいの収入で買える家の話をすべきである。庶民スレだし。

[47684: 匿名さん]

>>47674 匿名さん

ランニングコストの差が2500万？
そうとうボロっちいマンションを踏まえていらっしゃるようですが。

[47685: 匿名さん]

>>47678 匿名さん

ローンは幾ら借りるんですかね、、、？？

[47686: 匿名さん]

>>47685 匿名さん

もともと4000万のマンションを買う想定だからやはり3000万ぐらいでしょう。
そこから差額の2500万を足して5500万を借りることになりますねww

[47687: 匿名さん]

>>47686 匿名さん

3000万なら月9.9万円、5500万なら月18.3万円ぐらいの返済だね。
月の手取りが50万とすると、ローンが占める割合は、前者が19.8%、後者が36.6%ですね。

[47688: 匿名さん]

>3000万なら月9.9万円、5500万なら月18.3万円ぐらいの返済だね。月の手取りが50万とすると、ローンが占める割合は、前者が19.8%、後者が36.6%ですね。

手取り50万ってどんだけ収入低いんだよw

[47689: 匿名さん]

月の手取りが50万あってもフルローンという時点で信じられない。

[47690: 匿名さん]

単純に固定金利1％を35年ローンとした場合。

4000万のマンションを購入した場合のローンは毎月11万3千円。

6000万の戸建てを購入した場合のローンは毎月17万円。

ローンの差額は5万7千円なので、マンションのランニングコストの差額を考えると非現実的とも言えない。

[47691: 匿名さん]

ローンは払い終われば終了
管理修繕費は永遠に・・・

[47692: 匿名さん]

住宅ローンはローン減税が終わったタイミングでまとまった金額繰り上げ返済したり、退職金で繰り上げ返済したりして減額することもできるよね
子供の教育費が終われば余裕ができるし

[47693: 匿名さん]

現実的に固定金利1％を35年ローンとして。

4000万のマンションを購入した場合のローンは毎月11万3千円。

5500万の戸建てを購入した場合のローンは毎月15万5千円。

こうなるとローンの差額は4万2千円となり、マンションのランニングコストの差額を踏まえると、戸建ての方が物件価格は高いのに総額のコストはマンションより安くなる。という可能性も出てくる。

[47694: 匿名さん]

>>47688 匿名さん

統計データによると、庶民ならそんなもの。
ここは庶民スレなので、たとえあなたが無職であっても、それぐらいの収入で議論すべきですね。

[47695: 匿名さん]

>>47693 匿名さん

ランニングコストの差は500万ぐらいですよ。

[47696: 匿名さん]

マンションは固定資産税も元々高いしずっと高いまま

[47697: 匿名さん]

ローンが月10万とか普通に聞くでしょ。
それにマンションでプラスのランニングコストを払っているのと、戸建てで物件価格を上げてローンを増やすのは、コストとして同じ考え方になる。

[47698: 匿名さん]

管理費・修繕積立金って、永遠に払い続けないといけないんですよ。
例え住んでいなくっても。

ご存知でした?

[47699: 匿名さん]

>>47695 匿名さん

マンションのランニングコストは月3.5万～4万くらいは戸建てより多いのが普通なので
そのコストを考えると5000万以上の戸建てが余裕で購入できる計算になりますよ？

[47700: 匿名さん]

>47684
ランニングコストが2500万換算てどこにかいてあるん？

[47701: 匿名さん]

>47693
駐車場まで入れれば30年とかの平均なら行きそうな額ですね、マンション。
修繕費は右肩上がりなので。
上がらないマンションは初期が高い健全なとこか、安め設定の破綻してるマンション。
見ればわかるけど。

[47702: 匿名さん]

>>47698 匿名さん

知っていました？って住宅を購入したことのあるものなら100%承知しているはずですが。。。

因みに、マンションのランニングコストは売却したらそこでストップするが、ローン債務は完済しないと消えませんね。

[47703: 匿名さん]

>>47700 匿名さん

ここの戸建さんが、戸建が6500万マンションが4000万という条件で比較したいとの話なので、その差額です。
根拠は知りませんよw

[47704: 匿名さん]

>それにマンションでプラスのランニングコストを払っているのと、戸建てで物件価格を上げてローンを増やすのは、コストとして同じ考え方になる。

銀行でその話してみてよ

[47705: 匿名さん]

>>47699 匿名さん

そのぶんローンを2500万増やすんですか？
机上の空論の話をしても意味ないですね。

[47706: 匿名さん]

マンションさんの言い訳が苦しくなってきましたね・・・。

[47707: 匿名さん]

>>47702 匿名さん
それ戸建も同じですよ

[47708: 匿名さん]

>>47702 匿名さん
> マンションのランニングコストは売却したらそこでストップ

生きている限り、人間、どこかに住まないといけないんですよ?
ご存知でした?

[47709: 匿名さん]

>>47705 匿名さん

空論ではないですよ(笑)
事実ですね

[47710: 匿名さん]

ランニングコストをここの戸建さん達以外に話すと
戸建もかかるよ
しかも建替えも考えないと…

[47711: 匿名さん]

さぁ！
マンションの購入を検討中の方！
その、ランニングコストを上乗せした戸建てを検討してみてください！
戸建て一択になることが分かると思います！

[47712: 匿名さん]

マンションのランニングコストは処分するとそこで終わりだが、
ローンとして借りてしまうと完済まで債務が消えないので、その年数は何があってもその家に縛られてしまいますよ。
リスクが大きいね。

[47713: 匿名さん]

>>47704 匿名さん

銀行はローンを払えるかどうかの基準でしかみてないから払えるなら問題ないでしょうね。
マンションのランニングコスト分で戸建ての物件価格を上げてローンを多く払えるのは現実的に可能という話です。

[47714: 匿名さん]

>47703
それ、47674じゃなくて47678だよ。
完全なとばっちり？

[47715: 匿名さん]

6000万の戸建検討者は4000万以下のマンションなんか気にも掛けません。

[47716: 匿名さん]

>>47714 匿名さん

違ってたなら失礼しました。よく分からないので。

[47717: 匿名さん]

それはマンションは購入しない。ということだよね。

[47718: 匿名さん]

>>47717 匿名さん

6000万の戸建検討者は4000万以下のマンションなんか検討する意味ないですし。

[47719: 匿名さん]

マンションは検討に値しない。という意味にもなるから怖いね。

[47720: 匿名さん]

6000万の戸建から見たらそうなりますね。
とうぜん。

[47721: 匿名さん]

>>47712 匿名さん
> リスクが大きいね。

ですね！

さぁ！
マンションの購入を検討中の方！
その、ランニングコストを上乗せした戸建てを検討してみてください！
そのリスクを踏まえても、戸建て一択になることが分かると思います！

[47722: 匿名さん]

戸建さん達はマンションのランニングコストを加味して
3500万の壁超えられるかな？

[47723: 匿名さん]

マンションを売却するとそれまで払った管理修繕費は無駄になるんですよね
売却時の査定にも一切加味されないし、ムダ金
戸建てなら物件価値分査定に寄与するんだけどね

[47724: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[47725: 匿名さん]

6000万の戸建検討者は4000万以下のマンションなんか検討しないし、する必要もない。

[47726: 匿名さん]

2000万もローン増やすのか〜w

[47727: 匿名さん]

>>47723 匿名さん
戸建に物件価値は無いよ。テントの方が撤去費いらない分マシなレベル。

[47728: 匿名さん]

戸建ですが広くて快適です。

[47729: 匿名さん]

>>47726 匿名さん
管理修繕駐車場代無いからね

[47730: 匿名さん]

ここの戸建さんの理屈によると、あくまでもランニングコストの差額はローンを増やすしかないので、手持ちの余剰現金を頭金に充当して予算を増やすのはダメらしいね。

[47731: 匿名さん]

>>47729 匿名さん

そんな理屈は銀行には通らんでしょう。

[47732: 匿名さん]

>>47729 匿名さん

ローン借りたことありますかね？

[47733: 匿名さん]

>>47728 匿名さん

マンションは立地が良くて快適だよ。

[47734: 匿名さん]

>>47731 匿名さん
> そんな理屈は銀行には通らんでしょう。

4000万マンションを融資枠いっぱいで買おうとしている人?

[47735: 匿名さん]

>>47734 匿名さん

あ、戸建です。

[47736: 匿名さん]

>>47731 匿名さん
> そんな理屈は銀行には通らんでしょう。

そう言う人は、6000万の戸建てを諦め、4000万のマンションで妥協するしかありませんね。

[47737: 匿名さん]

>>47734 匿名さん

庶民ならローンは3000万が限度でしょう。

[47738: 匿名さん]

>余剰現金を頭金に充当して予算を増やすのはダメらしいね

あればご自由に
3500万の壁超えられるかな？

[47739: 匿名さん]

>>47736 匿名さん

意味がわからんね。4000万の戸建ではダメなのか？

[47740: 匿名さん]

>>47737 匿名さん
> 庶民ならローンは3000万が限度でしょう。

3000万のローン＋マンションの高いランニングコスト

は、破たん。購入してはならない。
と言うことですね。

[47741: 匿名さん]

>>47738 匿名さん

マンションのランニングコスト踏まえてローンを増やせるってのがここの戸建さんの言い分だから、キャッシュを充当することはできませんね。

[47742: 匿名さん]

ですね！

さぁ！
マンションの購入を検討中の方！
その、ランニングコストを上乗せした戸建てを検討してみてください！
そのリスクを踏まえても、戸建て一択になることが分かると思います！

[47743: 匿名さん]

>>47740 匿名さん

もちろん、ローンプラス毎月の管理費等を払える方がマンションを購入する。
管理費を払えない人は戸建一択です。

[47744: 匿名さん]

>>47742 匿名さん

6000万の戸建から見ると、4000万のマンションなんか検討に値しない。

[47745: 匿名さん]

>>47740 匿名さん

安い戸建にしておきなさい。

[47746: 匿名さん]

>>47744 匿名さん
> 6000万の戸建から見ると、4000万のマンションなんか検討に値しない。

そのとおり。
マンションのランニングコストを踏まえてより高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、
マンション購入を検討している人です。

[47747: 匿名さん]

ですね！

さぁ！
マンションの購入を検討中の方！
その、ランニングコストを上乗せした戸建てを検討してみてください！
そのリスクを踏まえても、戸建て一択になることが分かると思います！

[47748: 匿名さん]

家でのんびり出来るから、戸建

[47749: 匿名さん]

> マンションの購入を検討中の方！
> その、ランニングコストを上乗せした戸建てを検討してみてください！

そうですね
購入したいと思ったマンションの設備で、ほしいと思った設備を戸建でつけた場合のランニングコストの計算をしてみてください

全ての設備が無駄と思う人は、最初からマンションを検討する必要ないので、ランニングコストを差は0円です

[47750: 匿名さん]

>>47749 匿名さん

マンションって、無駄・自分は使わないって思う設備にもお金払わないといけないのが難点ですね。
購入を検討していたマンションの設備が全て無駄だと思ったので、6000万の戸建てにしました。

[47751: 匿名]

>>47750 匿名さん

どうやらそれが正解みたいですね。

[47752: 匿名さん]

一人住まいなので、管理の楽々なマンションにしました

[47753: 匿名さん]

一人住まいなので、管理の楽々な賃貸マンションにしました

[47754: 匿名さん]

高齢者なので戸建を売ってマンションにしました、残りは老後の生活資金(知人です)

[47755: 匿名さん]

独身なので40歳過ぎてますが
実家です。

[47756: 匿名さん]

＞独身なので40歳過ぎてますが実家です。

ご愁傷様w

[47757: 匿名さん]

マンションか戸建かは、家族構成や仕事によって別れると思ってますよ
４人家族で専業主婦なら戸建の方が住みやすいでしょう

[47758: 匿名さん]

>>47746 匿名さん

その高い戸建を検討している人は、安いマンションなんか検討しませんね。なので6000万の戸建検討者が4000万以下のマンションを検討することはない。

結局、比較するのは4000万同士の物件検討者のみになります。

[47759: 匿名さん]

マンションで4000万+管理修繕駐車場代を検討した人が比較の上6000万の戸建てに行くんだよね

[47760: 匿名さん]

> 47750:
> 購入を検討していたマンションの設備が全て無駄だと思ったので、6000万の戸建てにしました。

それは購入検討したうちにはいらないと思いますよ
その購入検討していたマンションの何がよかったの？

それに2000万はもともと間違いだらけのラングコスト計算なので、意味がないです
それを信じて購入したのなら、その戸建は失敗です

結局最初から6000万戸建前提のただの荒らしってことでしょ？

[47761: 匿名さん]

> マンションで4000万+管理修繕駐車場代を検討した人が比較の上6000万の戸建てに行くんだよね

行かないです
マンションを検討せずに、最初から6000万戸建ありきで、後付けで理由つけている人が行くのです

[47762: 匿名さん]

>>47758 匿名さん
> その高い戸建を検討している人は、安いマンションなんか検討しませんね。なので6000万の戸建検討者が4000万以下のマンションを検討することはない。

そのとおり。 マンションのランニングコストを踏まえてより高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、 マンション購入を検討している人です。

さぁ！
マンションの購入を検討中の方！
その、ランニングコストを上乗せした戸建てを検討してみてください！

戸建て一択になることが分かると思います！

[47763: 匿名さん]

>>47760 匿名さん
> その購入検討していたマンションの何がよかったの？

新聞のチラシに入っていたので深く考えていません。
このスレに従い、管理費・修繕積立金を計算した結果、6000万の戸建てが買えることが分かったので、6000万の戸建てにしました。

[47764: 匿名さん]

>行かないですマンションを検討せずに、最初から6000万戸建ありきで、後付けで理由つけている人が行くのです

なに個人の意見を押し付けてるんだろうこの人

[47765: 匿名さん]

>>47760 匿名さん
> それに2000万はもともと間違いだらけのラングコスト計算なので、意味がないです

いえ、十分に意味があります。
実際に購入を検討していたマンションのランニングコストを元に計算しましたので。

ランニングコストは物件によって異なりますので、みなさんも、購入検討しているマンションのランニングコストに即して計算しなおしてくださいね。

[47766: 匿名]

ランニングコストの計算が違うと言ったり、理由が後付けと言ってる人の意見自体が言い訳にしかなってないですからね。

[47767: 匿名さん]

どうやら、ランニングコストを踏まえた物件価格での比較をされると、困る人が居るようですね。

[47768: 匿名さん]

私が見に行ったマンションの場合、新築してから5年に1度修繕積立金が5,000円ずつ値上がるとのことでした。
つまり、以下のように毎月支払うということです。
1年目から5年目：約5,000円
6年目から10年目：約10,000円
11年目から15年目：約15,000円
16年目から20年目：約20,000円・・・・
ちょっと、待ってくれ。
一生住み続けたとしたら相当な金額にならないか……!?
というわけで、仮にマンション購入から50年生きるものとして計算してみました。
おいおい、中古のマンション買えるじゃん……。ちなみに、一応よく調べましたが、僕が見に行ったマンションが特別高いわけではなく、どうやらこれが相場ぐらいのようです。
もちろん、これ。購入した部屋のローンの他に支払う金額です!!
さらに、もう一つ大切なことがあります。
それは、修繕積立金で積み立てたお金では、自分の部屋の修繕はしてくれないということです!!
つまり、修繕積立金で直してくれるのは建物自体であって、自分の購入した部屋に不具合がでてきた場合、自分のお金で修理しなければならないのです。
こうして書きながらも、それって意味あるのかな？　と思ってしまいます……。だったら、管理費と修繕積立金の分、ローンの返済にまわした方が良いのでは？
かくして、マンションを買う気満々になっていた僕のなかに大きな「？」マークが生まれたのでした。

[47769: 匿名さん]

マンション派にとって、多大に掛かるランニングコストはブラックボックスなんだよ。

[47770: 匿名さん]

> 新聞のチラシに入っていたので深く考えていません。
> このスレに従い、管理費・修繕積立金を計算した結果、6000万の戸建てが買えることが分かったので、6000万の戸建てにしました。

買う気のないマンションのランニングコストを計算しても全く無意味です
あなたは、最初から6000万戸建にしただけです

> 実際に購入を検討していたマンションのランニングコストを元に計算しましたので。

どんな計算ですか？少なくともこのスレの2000万ラングコスト計算は間違いだらけです

> ランニングコストの計算が違うと言ったり、理由が後付けと言ってる人の意見自体が言い訳にしかなってないですからね。

買う気のないマンションで計算して、後付け以外何があるの？
わざわざ管理費の高い中古マンションを探してきたり、駐車場代が高いマンションを探してきて、戸建で急に立地買えたりしたり、何したいの？？？ってなるけど

> どうやら、ランニングコストを踏まえた物件価格での比較をされると、困る人が居るようですね

特に困りませんよ
ただ、間違いだらけ（すでに何回も指摘されている）のに同じ記載を張り付けている人がいて、それをうのみにしている人いるってだけ（たぶん同じ人だと思いますが）

過去スレににも真面目に計算されている方おられますが、おおむね差は500万円前後です

[47771: 匿名さん]

> こうして書きながらも、それって意味あるのかな？　と思ってしまいます……。だったら、管理費と修繕積立金の分、ローンの返済にまわした方が良いのでは？

50年住んだらの計算、以外にも、10年で転勤決まって移動になったらをリスクとして考えてみたらよいと思いますよ
戸建の場合、賃貸だとかなり安くなってしまうし、木造なら建物の価格はすぐに下がるからリスク高いからね

[47772: 匿名さん]

転勤族は、賃貸が無難です

[47773: 匿名さん]

>>47765 匿名さん

じゃあ５００万ね。

[47774: 匿名さん]

>>47768 匿名さん

マンション買うつもりなら管理費が掛かることぐらい、事前に知ってますよね。
そんなのだからここの戸建さんは信用されないんです。

[47775: 匿名さん]

>>47767 匿名さん
困るというより、戸建の立場からみて比較にならないという意見です。

[47776: 匿名さん]

>>47766 匿名さん

戸建購入者の意見です。
オタクが認めたくないだけかと。

[47777: 匿名さん]

>47774: 匿名さん　

修繕費の話しでしょ？
そんなことだからマンションさんは信用されないんですよ

[47778: 匿名さん]

マンションのランニングコストの差額で戸建ては物件価格を上げてローンで帳尻を合わせることが可能ってことでしょ。

これに対してコストの計算が違うと言い張ったり、物件価格が違うと比較ができないと言い張ることがズレてるよね。

ここって違う物件価格でもコストを合わせて比較することが前提になっているし、現実的に可能な話だから。

[47779: 匿名さん]

> これに対してコストの計算が違うと言い張ったり、物件価格が違うと比較ができないと言い張ることがズレてるよね。

これはズレていないと思うよ
計算の違いは、単純な間違いが多いから、優しさで指摘してあげている人多いのに、ガン無視している人がいるってだけ。むしろ指摘を直さない人が一番ズレていると思うけど

物件価格が違うというか、単純にマンションを真面目に検討していないのに、戸建ありきでただ価格だけだしても無意味って話だと思いますよ

例えば、購入したいマンションの何が気に入ったかすらいえないから問題
・立地が気に入っているなら、同立地前提
　　　→マンション内駐車場が2万もするなら、地価200万くらいなんだから、戸建で駐車場ありなら狭小3階になる
・設備が気に入っているなら、同設備を戸建で設置するならいくらかをランニングコストに含める必要がある

・特に気に入った点がないなら、比較するマンションがないので、マンションのランニングコストは0円
　　　→4000万戸建になる

[47780: 匿名さん]

＞47779: 匿名さん　

自分の意見がズレてるの気づかないのかな？
あなたの書き込みほんと的外れな書き込みだけど

[47781: 匿名さん]

とりあえず、2000万の差の記載は、ズレているでいいと思う

[47782: 匿名さん]

>>47781 匿名さん
> とりあえず、2000万の差の記載は、ズレているでいいと思う

ランニングコストの差が2000万になるマンション物件は、この世に存在しないと言うことでしょうか?

[47783: 匿名さん]

>>47774 匿名さん
> マンション買うつもりなら管理費が掛かることぐらい、事前に知ってますよね

これを、どう言う風にとらえているかですね。

・住宅ローンの他になんか、お金がかかる

なのか、

・積み重なると6000万の戸建てを買えることもある

なのか。

[47784: 匿名さん]

>>47782 匿名さん

知らないね。

[47785: 匿名さん]

>>47781 匿名さん
> とりあえず、2000万の差の記載は、ズレているでいいと思う

ランニングコストの差が2000万になるマンション物件は、この世に存在するので、ズレていないで良いと思う。

[47786: 匿名さん]

>>47778 匿名さん

可能性は否定しませんが、4000万のマンションと6000万の戸建を比較せよなどという空虚な主張をされる戸建さんがいるので、理解を得られないのでしょう。

[47787: 匿名さん]

>>47786 匿名さん

ランニングコストの差が2000万になるマンション物件は、この世に存在するので、空虚な主張ではないで良いと思う。

[47788: 匿名さん]

ランニングコストを何年で計算するかにもよるね
月3万をランニングとして、10年で360万、30年で1080万だから、60年住むなら2160万差がでるよ。

[47789: 匿名さん]

ちなみにマンションさんは、実際いくらランニングかかってる？

[47790: 匿名]

4000万のマンションでプール、コンシェルジュ3人、スカイラウンジなど発言してる人いたよね〜。

[47791: 匿名さん]

>>47790 匿名さん
熱海あたりに300万くらいで売られてそうではある

[47792: 匿名さん]

>>47791
都心住まいだと豪語してたよ。

[47793: 匿名]

都心の勤務先まで地下鉄二駅の4000万のマンション君でしょ。
あと議論を誤魔化すためになぜか30万賃貸君もいるよね。
この2人は同じ奴だけどね。

[47794: 匿名さん]

どうやら、ランニングコストを踏まえた物件価格での比較をされると、困る人が居るようですね。

[47795: 匿名さん]

お金のない人は、土地の専有を諦め共有で妥協して集合住宅。

壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでおり、
他人への生活音/他人からの生活音に気にする生活を強いられる割に、
管理組合という名の大家への管理費・修繕積立金と言う名目の賃料の支払いが強制的に発生する。

購入する意味なし。

[47796: 匿名さん]

戸建さん達は3500万の壁超えられるかな？
マンションのランニングコスト計算に入れても良いよ
ローン組めるかな？

[47797: 匿名]

>>47796 匿名さん

あなたが越えられない壁を他人に強いるのは無理でしょ。

[47798: 匿名さん]

一人で戸建じゃ寂しくない？

[47799: 匿名さん]

>>47796 匿名さん

4000万マンションをキャッシュで購入予定でしたが、ランニングコスト踏まえて7500万の戸建てにしました。