別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
46851:
匿名さん
[2018-02-01 09:23:27]
|
46852:
匿名さん
[2018-02-01 09:28:26]
|
46853:
匿名さん
[2018-02-01 09:30:59]
いまだにこんなこと言っている人いるんだね
> セキュリティは住民犯罪には無力だし、宅配ボックスは戸建てにもある。 そもそも不特定多数に無力の戸建と比較すると圧倒的に住民に限定されるだけセキュリティはマンションほうが上 宅配BOXは、戸建でランニングコストと計算している人いないから、つけない前提 > > 24時間ゴミだしも敷地内に大きなゴミ集積場があるだけで、共用部をゴミ袋もって移動。 ゴミ出し時間が固定されてその時間にしかだせないのに比べて、圧倒的に便利 外出時に出すだけなので、特に移動は不便ではない >> マンション管理費の主な使途は、住民サービスより共用部の維持管理や管理組合の運営費 共有部の存在が住民サービスの一種なんだけど?何が言いたいの? ちなみに管理組合の運営費なんてないよ。管理会社の運営費のこと言っている? 物を知らなすぎる いまだに管理費と修繕費の違いすら分かってない人多いからね |
46854:
匿名さん
[2018-02-01 09:34:11]
>ゴルフバックは入るマンション多いね。クール用の宅配BOXは、まだレアだけどあるところはあるね
要は普通は無いのねwww |
46855:
匿名さん
[2018-02-01 09:49:12]
>そもそも不特定多数に無力の戸建と比較すると圧倒的に住民に限定されるだけセキュリティはマンションほうが上
なのに性犯罪が多発するのは住民? |
46856:
匿名さん
[2018-02-01 10:02:27]
>要は普通は無いのねwww
普及率はにマンションのほうが多いってだけだと思うけど > なのに性犯罪が多発するのは住民? もう終わった話何度もするのね?データを鵜呑みにして騙されるタイプですか? 一般的な性犯罪は、一人暮らしの女性が多数(警察のHPにも一人暮らしの女性は気を付ける旨が書いてるよ) 未成年犯罪は、住居との関係をいえるほどの統計的データ数でないし、親族の犯罪が多いので、セキュリティ関係ない |
46857:
匿名さん
[2018-02-01 10:14:39]
中高層住宅での性犯罪が多いということは、セキュリティの信頼性が問われる。
|
46858:
匿名さん
[2018-02-01 11:12:35]
> 中高層住宅での性犯罪が多いということは、セキュリティの信頼性が問われる。
セキュリティついてない賃貸アパートが半分を占めるデータで、セキュリティの信頼性語っても意味ないですよ もう何回その指摘されているの? 2000万円さんと同じ人ですか? |
46859:
匿名さん
[2018-02-01 11:18:11]
マンションも良いけど、この予算じゃ無理がある
|
46860:
匿名さん
[2018-02-01 11:18:57]
性犯罪が多いのは中高層住宅。
|
|
46861:
匿名さん
[2018-02-01 11:59:26]
>46854
宅配ボックスつけるのはもともとマンションから戸建てになった人が多いかと。 便利なのは確かだからカーナビみたいなもんだな。 もともと使ったことない人は便利さがわからないから戸建てにはなかなか出回らないかと。 つけるにあたっては費用はそれほどかからない。 つける場所は郵便受け付近だから最近は門柱に穴あけて一体型にすることが 多く見た目もスペースもスッキリする。 うちの近くにもつけてる人いる。 うちはHMの営業がトンチンカンでつけられないと言われて諦めたが実際に 数万でつけれることを後から知った。 営業がものを知らなかっただけらしい。 今からつけると施行費がが余計にかかるから困ったらつけようとは思うが 意外と困らなものだとは思った。 (便利なのは確かだけどね) マンションと違って玄関出たらすぐだからマンションよりも楽、ただ、 マンションの場合は複数来てもたくさん占有すれば受け取れるメリットはある。 マンションの時、過去一度だけロッカー一杯で持ち帰ったという荷物あったけど、 その辺りのボックスの取り合いはまあ良し悪しだな。 基本は一杯になることなんて稀だからね。 なかなか取りに来ない人がいると面倒なので住人次第だろな。 ということで、戸建ての宅配ロッカーは設置&メンテナンス含めて費用は微々たるもの。 マンションはフルタイムの場合ちょっとメンテナンス費用がかさむかも 知らないが他がでかすぎるので相対では小さい部類。 |
46862:
名無しさん
[2018-02-01 11:59:43]
>未成年犯罪は、住居との関係をいえるほどの統計的データ数でないし、親族の犯罪が多いので、セキュリティ関係ない
戸建ての3倍以上の発生率の説明になっていませんのでやり直し 場所別発生状況(13歳未満) |
46863:
匿名さん
[2018-02-01 12:13:07]
|
46864:
匿名さん
[2018-02-01 12:16:00]
|
46865:
匿名さん
[2018-02-01 12:16:07]
マンションの便利さが目立っているね
|
46866:
匿名さん
[2018-02-01 12:19:59]
また、戸建民がスレチをしてるんですか?
性犯罪ネタは、別のスレで話す様に運営からも言われていたはずなのにね。 ホント戸建さんはしょーもない。 |
46867:
匿名さん
[2018-02-01 12:30:16]
|
46868:
匿名さん
[2018-02-01 12:31:10]
侵入窃盗は3階以下の物件に多い。
|
46869:
匿名さん
[2018-02-01 12:35:00]
戸建派はみんなスレチ
だって購入予備群ですらないからね |
46870:
匿名さん
[2018-02-01 12:41:48]
自分で不動産を所有してないのが戸建を気取ってマンション叩きするのはやめてほしいね。
|
46871:
匿名さん
[2018-02-01 12:43:29]
戸建もマンションもここにいるのは購入済みが多いと思うが
|
46872:
匿名さん
[2018-02-01 12:47:58]
約1名だけ、購入してないのが居る、、、、
|
46873:
匿名さん
[2018-02-01 12:52:05]
購入するならなんだから、これから購入を考えてる人が多いんじゃない?
私は少し前に戸建を購入しましたけど、ここは楽しく読んでます(笑) |
46874:
匿名さん
[2018-02-01 13:03:46]
戸建の実際に所有してる人の実体験って無いよね
|
46875:
匿名さん
[2018-02-01 13:11:11]
あえて書く価値のある実体験って何?
マンション住人が想像している様なゴミ当番が面倒とかそういう 勘違いは出てくるたびに否定されているけどね。 |
46876:
匿名さん
[2018-02-01 13:21:14]
|
46877:
匿名さん
[2018-02-01 13:22:11]
犬のウンコ拾いだろ!日課の。
|
46878:
匿名さん
[2018-02-01 13:26:47]
|
46879:
匿名さん
[2018-02-01 13:37:39]
庭をドッグランにしたので、犬のウンコ拾いしてますよ(笑)
あとドックシャワーも設置しました |
46880:
匿名さん
[2018-02-01 13:50:25]
庭の手入れでしょうね。
うちのマンションは年間1千万かけて植栽手入れしてるけどね。 |
46881:
匿名
[2018-02-01 13:50:33]
マンションでは庭を所有できないからね。
|
46882:
匿名さん
[2018-02-01 14:44:38]
> 46862
戸建派ですが、もう恥ずかしいから、そのデータ出すのやめてください 総データ数わかっている? さらに賃貸アパート含んでいるデータなのわかっている? 戸建=情弱だと思われるから、恥ずかしいから |
46883:
匿名さん
[2018-02-01 15:06:49]
|
46884:
匿名さん
[2018-02-01 15:10:08]
情弱というか、都合のよいデータを使っているのはどっちもどっちだから、どうでもいいんじゃない?
ここはそういうスレッドでしょ。 |
46885:
匿名さん
[2018-02-01 15:13:05]
>戸建派ですが、もう恥ずかしいから、そのデータ出すのやめてください
これだってマンション派の成りすましかどうかもわかんないんだから、書いたところで止まるわけでもない。 |
46886:
名無しさん
[2018-02-01 15:16:36]
なりすまし率80%
性犯罪のデータは都合が悪いから出てほしくないんでしょw |
46887:
匿名さん
[2018-02-01 15:17:41]
>戸建派ですが、もう恥ずかしいから、そのデータ出すのやめてください
「マンション派ですが、もう恥ずかしいから、そのデータ出すのやめてください」 と書いてあるようにしか見えないw |
46888:
名無しさん
[2018-02-01 15:38:05]
|
46889:
匿名さん
[2018-02-01 16:54:44]
件の犯罪データはマンションセキュリティの信頼性にかかわるからね。
マンション派は、中高層住宅に雑居ビルが含まれるという珍説を披瀝して恥をかいたし。 |
46890:
匿名さん
[2018-02-01 17:10:49]
|
46891:
匿名さん
[2018-02-01 17:26:11]
|
46892:
匿名さん
[2018-02-01 17:26:29]
今日も深夜は戸建の独壇場
|
46893:
匿名さん
[2018-02-01 17:30:38]
葛飾はいただけない。
都内に住むなら城東・城北以外がいい。 |
46894:
匿名さん
[2018-02-01 17:40:19]
その理想の4千万で買える物件を挙げてみんしゃい
|
46895:
匿名さん
[2018-02-01 17:52:32]
安い!と思ったら定期借地70年かよ
|
46896:
匿名さん
[2018-02-01 17:53:22]
東京住むなら西か南。
|
46897:
匿名さん
[2018-02-01 18:01:20]
西がええならここはどうや?
http://www.leben-style.jp/search/lbn-hachioji2/ |
46898:
匿名さん
[2018-02-01 18:14:00]
東京住むなら都心だよね。
|
46899:
匿名さん
[2018-02-01 18:16:05]
|
46900:
匿名さん
[2018-02-01 18:20:30]
戸建だと土地って最低100坪は必要なので
都心だとキツイね |
46901:
匿名さん
[2018-02-01 18:26:44]
|
46902:
匿名さん
[2018-02-01 18:27:39]
>戸建だと土地って最低100坪は必要なので都心だとキツイね
なんで100坪?この戸建てとか20坪だよ。まあ日当たり最悪だしカースペースも無いから近隣のマンションより安いけど。都心こそ景色のいいマンションがいいよ高いけどね。 |
46903:
匿名さん
[2018-02-01 18:28:53]
|
46904:
匿名さん
[2018-02-01 18:29:15]
ちなみに間取りはこんな感じ。
一日中、1階〜3階を行ったり来たり。上下何往復するの?モルモットじゃあるまいしw |
46905:
匿名さん
[2018-02-01 18:30:23]
|
46906:
匿名さん
[2018-02-01 18:31:15]
2階リビングは不便だよね。買い物のたびに重い荷物を持って上がって、宅急便のたびに下がって、洗濯のたびに上下移動。その点マンションはフラットだから楽チン。
|
46907:
匿名さん
[2018-02-01 18:31:46]
|
46908:
匿名さん
[2018-02-01 18:33:19]
|
46909:
匿名さん
[2018-02-01 18:34:50]
|
46910:
匿名さん
[2018-02-01 18:37:04]
でも、4000万じゃあ、買えないでしょ。
このスレの戸建さんにとっては高嶺の花。 |
46911:
匿名さん
[2018-02-01 18:37:15]
>まあ、ここの庶民クラスが都内で戸建を買うならこんな感じになるでしょうね。流石にイヤだから郊外の戸建にすると思いますよ。
いや、これすら買えないでしょうね。築30年超えで販売価格7000万ですから。同じ広さのマンションは億超えますけどね。 |
46912:
匿名さん
[2018-02-01 18:37:32]
やっぱり都内に住むならマンションが現実的。都心回帰とはそういうこと。でも高いから郊外の戸建に流れている。ここの戸建さんは離岸流に巻き込まれたみたいだね。
|
46913:
匿名さん
[2018-02-01 18:39:26]
|
46914:
匿名さん
[2018-02-01 18:40:56]
ここの戸建てさんには、現実的にはこんな感じでしょう。
西武池袋線「ひばりヶ丘」駅徒歩14分 築17年 93.56m2の4LDK 一低住専40%/80% http://www.jyutaku.co.jp/66/65848.html |
46915:
匿名さん
[2018-02-01 18:42:31]
>マンションに住むなら広さは妥協するでしょう。
マンションの方が高いので、同じ予算だと狭くなりますね。 戸建て並みの広さが欲しければ、1.5倍ぐらい予算足さないといけませんよね。 |
46916:
匿名さん
[2018-02-01 18:44:45]
>一低住専40%/80%
ここの戸建て民がいつも言ってる、40%/80%の 一低住専エリアですね! 郊外のそういうエリアはやっぱ安いねw |
46917:
匿名さん
[2018-02-01 18:46:16]
|
46918:
匿名さん
[2018-02-01 18:46:27]
100平米の戸建と80平米のマンションって有効面積は同じくらいだね
|
46919:
匿名さん
[2018-02-01 18:48:41]
>上物価値はほぼゼロですかね?
戸建派は中古上物を無価値だと思ってるから 金を出さない |
46920:
匿名さん
[2018-02-01 18:49:19]
|
46921:
匿名さん
[2018-02-01 18:56:57]
そう、結局は価格次第なんだよね。4000万なら4000万なりだし、1億は1億なり。安かろう悪かろうで考えれば、家はだいたい当てはまると思う。管理費やランニングコストも同じことで、コストを掛けるほどしっかりメンテされて将来にわたっての価値を維持していく訳で、ケチれば30年以下でボロ屋になるだろうし。なので修繕は最低限という前提の戸建てなどナンセンス。
|
46922:
匿名さん
[2018-02-01 18:58:17]
都心のマンション買えると良いね
|
46923:
匿名さん
[2018-02-01 18:58:36]
>>46728 匿名さん
長文コピペされても何も響かない。 結局、モノの価値は価格なりだから、このスレにあるような数千万の安い戸建てが耐震等級3だろうが、私なら耐震等級のない億ションを選ぶだろうな。だってそれだけの価値があると認められた価格設定な訳だからね。そもそも、ろくな景色もなく、安全性も低く、好きな時にゴミも出せず、住戸内に階段があって寝室とリビングの移動、洗濯、風呂、宅配便の来る度に上下しなければいけないなど、色々不便な戸建てに興味は無いな。 |
46924:
匿名
[2018-02-01 19:19:53]
|
46925:
匿名さん
[2018-02-01 19:25:34]
>そのまま4000万以下のマンションで考えてみれば君にも理解できるよ?
4000万以下だろうと、マンションでは以下のような不便はありませんね。 やはり戸建ては不便だし要りません。 >そもそも、ろくな景色もなく、安全性も低く、好きな時にゴミも出せず、住戸内に階段があって寝室とリビングの移動、洗濯、風呂、宅配便の来る度に上下しなければいけないなど、色々不便な戸建てに興味は無いな。 |
46926:
匿名さん
[2018-02-01 19:33:23]
|
46927:
匿名さん
[2018-02-01 19:34:08]
郊外ならプレミアム住居に住めるのにねー
眺望も最高ですよ |
46928:
匿名さん
[2018-02-01 19:35:26]
マンションだと
宅配ボックス 24時間ゴミ捨て フラットフロアでルンバ 寒くない風呂、トイレ 庭の管理 便利な生活から抜けれない |
46929:
匿名さん
[2018-02-01 19:40:53]
同じ4000万ならマンションも戸建も同じ価値。
あとは好みの問題です。 |
46930:
匿名さん
[2018-02-01 19:42:41]
>マンションのエントランスと自室の移動は戸建ての比じゃない。
そんなの会社に行くとき帰ってくる時の一日往復。 でも一軒家だと、まず起きて寝室からリビングへ階段、更にシャワーを浴びたり。 その後も主婦だと洗濯、風呂掃除、家の中の階段含めた掃除、宅配便が来たら、買い物行ったら、 その度に上下しなければいけないんだけど?あなたの思考は短絡的でアタマ悪すぎ。 |
46931:
匿名さん
[2018-02-01 19:54:55]
マンションの良さは、戸建てと違って下記のような不便さが無いところ。
>ろくな景色もなく、安全性も低く、好きな時にゴミも出せず、住戸内に階段があって寝室とリビングの移動、洗濯、風呂、宅配便の来る度に上下しなければいけないなど、色々不便な戸建てに興味は無いな。付帯設備もなく、セキュリティ性能の低さなどは改めて言うまでも無いし。 |
46932:
匿名さん
[2018-02-01 20:06:44]
このスレで都心を掲げてる人は、いったいどんな4千万の物件をイメージしてるんだろう?
これ延々永遠の謎だ |
46933:
匿名さん
[2018-02-01 20:08:05]
>そんなの会社に行くとき帰ってくる時の一日往復。
高齢者はマンションに住んじゃいけないね。 |
46934:
匿名さん
[2018-02-01 20:15:34]
都内の戸建は高いからなぁ
|
46935:
匿名さん
[2018-02-01 20:17:04]
しかも狭い
|
46937:
匿名さん
[2018-02-01 20:19:21]
平均で見てもしょうがないだろ
自分の家で比べないと |
46938:
匿名さん
[2018-02-01 20:19:48]
[No.16936と本レスは、前向きな情報交換を阻害のため、除しました。管理担当]
|
46939:
匿名さん
[2018-02-01 20:23:29]
>>46935 匿名さん
だから、97.7㎡のマンション買うと戸建てよりはるかに高額になるから、 仕方なく戸建てで妥協、というデータにしか見えないけどね。 戸建ては割安だね。ま、付帯設備もサービスもセキュリティもないから当然か。 |
46940:
匿名さん
[2018-02-01 20:26:57]
23区のマンション平均価格が6780万なのに、このスレだと4000万以下ってどんだけ底流相手のスレなのw
しかも、その底流マンションにランニングコスト足すと、平均以上の戸建てが持てると主張する戸建てさんw 底流マンション=平均以上の戸建て(ランニングコストプラス) 要するに、4000万以下の底流マンションと平均以上クラスの戸建てが同レベル、と主張したいのね。 はい了解!w |
46941:
匿名さん
[2018-02-01 20:30:32]
|
46942:
匿名さん
[2018-02-01 20:32:17]
2000〜2500万の注文戸建がなぜ平均以上になるんだ?
首都圏だと3500万が平均でしたよ。 平均以下の戸建でしょう。 |
46943:
匿名さん
[2018-02-01 20:32:29]
マンションさんはマンションが共同住宅で無駄な共有部も価格に反映してることを分かってないらしい
|
46944:
匿名さん
[2018-02-01 20:33:35]
平均以下の戸建のために2000万もローン追加したくないな
|
46945:
匿名さん
[2018-02-01 20:33:57]
まっ予算ためて都心のマンション買えば良いですね(笑)
|
46946:
匿名さん
[2018-02-01 20:34:13]
>オタクのマンションは占有部しかないの?(笑)
だからさ、書いてある文章よく読んでからレスしなよ。短絡おバカちゃんw >付帯設備もサービスもセキュリティもないから当然か。 |
46947:
匿名さん
[2018-02-01 20:35:17]
>無駄な共有部も
無駄だと思うなら戸建てにしますよ。それか無駄なスペースの少ないマンションにするとか。 買う人が決めるんですから。あなた家買ったことあるの?指摘が的外ればっかだよ。 |
46948:
匿名さん
[2018-02-01 20:37:31]
マンション派の言葉遣いで育ちがわかります
こうはなりたくありません |
46949:
匿名さん
[2018-02-01 20:39:23]
>それか無駄なスペースの少ないマンションにするとか。
ですよね。お金なければ団地みたいなエレベーターも無いようなとこなら管理費は月5000円。 ホテルロビーみたいなエントランスにコンシェルジュ、受付、セキュリティ付きなら月5万円。 予算や懐具合で住むところ決めれます。 ま、この予算帯だと戸建て並みのチープなマンションしか無理だろうけどw |
46950:
匿名さん
[2018-02-01 21:07:17]
>>46948 匿名さん
戸建育ちなもんでね。 |
部屋にいないから、宅配BOXに入るのだから、外出から帰ってきたときにとるだけなんだけど
コンシェルジュがいるマンションなら部屋に届けてくれるけどね
> クールとかゴルフバックとかは入るのかね?着払いも無理でしょ?
ゴルフバックは入るマンション多いね。クール用の宅配BOXは、まだレアだけどあるところはあるね
> うちは徒歩2分にコンビニあるからその方が便利だね。
> 会社帰りに寄れるし無料だしサイズの制限もないしもちろん24時間。大きい荷物なら車で取りに行けるしね。
コンビニ受け取りできない業者もあるし、2分ならマンションのエントランスより遠いし、そもそも外だから雨の時とかめんどくさい。会社帰りによるなら宅配BOXも同じ、マンションなら大きければ、事前に言っておけば管理人かコンシェルジュが受け取ってくれるし、マンションに台車も普通にある
車にとりにいかないといけない時点で、ほぼ宅配の意味なしてないし