別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
4661:
匿名さん
[2017-06-19 23:51:10]
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4662:
匿名さん
[2017-06-20 00:57:03]
禅問答みたいだな。(笑)
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4663:
匿名さん
[2017-06-20 06:45:27]
>>4661 匿名さん
≫コントロール出来ないコストが発生するマンションを購入すること自体がおかしいと言うことになる。 いえ、そんな事は言っておりません。もう一度読んで貰えば分かると思うが、コントロール出来ないというのは、支払いが強制されるという意味よりも、トータルいくらの支払いになるのかその時になってみないと分からない、という意味です。結局はネットの情報を信じて、今後30年間で絶対にそれだけの差額が発生するということを確定させないと、物件価格に足し込んでいいということにはならない。いや、その人の判断で足し込むのは自由だが、理屈としてはおかしいよね、将来の見積もりに過ぎないものを確定したものとして扱うのは。 仮に今後30年間の管理費や修繕積立金相当を見積もってローンに上乗せし、高い戸建を買った場合、その戸建については別途修繕費を追加で用意する必要があり、しかもその額はその時になってみないと分からない、というリスクがある。 前にも出てたが途中で売却する可能性もある。マンションだと特に可能性としては戸建より高い。それも不確定要素。 要は、将来の分からないことをいま確定させるのはおかしい、また、もし確定させるのであればリスクヘッジをしないといけない、ということです。 |
4664:
匿名さん
[2017-06-20 07:29:52]
>>4663 匿名さん
> 今後30年間で絶対にそれだけの差額が発生するということを確定させないと、物件価格に足し込んでいいということにはならない。 だから、今後30年間で絶対にそれだけのコントロールできないランニングコストだけで済むということが確定できないマンションを購入することはおかしいってことでしょ? |
4665:
匿名さん
[2017-06-20 07:33:15]
支払いが強制されることは確定要素ですよ。
ローンを組むときに利息を含めて将来にかかる支払いを考えて組みます。 管理修繕費も不確定要素ではありません。将来予測に基づいて算定されていますから、どちらかというと見積もりが甘くて予算が足りなくなる、というほうが現実的です。 |
4666:
匿名さん
[2017-06-20 07:41:39]
>>4664 匿名さん
物件価格に足し込むのは戸建だけでしょ。 ランニングコストの差額云々を考慮する必要のないマンションの購入がおかしいと難癖をつけるのは筋違い。戸建購入者にとって、マンションは単に基準として想定してるだけ。買うつもりがないんだから。 |
4667:
匿名さん
[2017-06-20 07:44:09]
>>4665 匿名さん
ですよね。 管理費・修繕積立金も当初計画から変更される恐れはありますよね。 なので、コントロール出来ないマンション固有のランニングコストを、同じくコントロール出来ない住宅ローン返済額に充てて、マンションより物件価格の高い戸建てを買うと言うのはそれほどおかしいことではないと思います。 住宅ローンの審査が通るかどうかはありますが。 |
4668:
匿名さん
[2017-06-20 07:45:22]
>>4666 匿名さん
買うつもりがない、のと、購入するなら?というのは全然違うからね。 そしてここは購入するなら?とうこと。 だから別に買うつもりがあろうがなかろうが比較するのは正しい。 難癖というのは、スレの主旨には「ランニングコストを踏まえて4000万超可」となっているのに、そこに噛みつくあなたのことですよ。 |
4669:
匿名さん
[2017-06-20 07:46:39]
金額の確定ですね。
あくまでも将来の見積もりですから、現時点で確定させるのはおかしいということです。 |
4670:
匿名さん
[2017-06-20 07:47:43]
>>4666 匿名さん
> 物件価格に足し込むのは戸建だけでしょ。 戸建てを購入しようとしていた人が、 「やっぱりマンションが良いかも」 となった場合、戸建で想定していた物件価格から、マンション固有のランニングコストを差し引く必要があります。 現実問題として。 |
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4671:
匿名さん
[2017-06-20 07:52:08]
>>4669 匿名さん
> 現時点で確定させるのはおかしいということです。 でも、管理費・修繕積立金は確定しているとみなすことができるでしょ。 上がることはあっても下がることはないし、払わなくて済むなんてこともない。 住宅ローン控除や団信の対象にもならないしで、むしろ住宅ローンの方がリスクヘッジできていると思う。 |
4672:
匿名さん
[2017-06-20 07:54:36]
>>4668 匿名さん
≫買うつもりがあろうがなかろうが比較するのは正しい。 買うつもりがないのに「購入するなら」というのはおかしい。 現実に買うということを想定しないで机上の空論を言うだけならなんとでも言えるでしょ?6000万の戸建を買える!と豪語しながら、実際に買う時にリスクを考えたりローンを2000万増やすことに躊躇したりするんであれば、そもそも比較する意味がない。ちゃんとその考えに従ってゴールするところまで想定しないと、、、、買うつもりがなくてもいいというのは無責任ですよ。 |
4673:
匿名さん
[2017-06-20 07:58:29]
ここは購入するなら?という比較スレだから机上でも成り立ちますよ。
そしてスレの流れを見ていると、なんとでも言えるという議論をしているわけでもありません。 4000万のマンションを購入するなら?という場合には、ランニングコストを踏まえると 戸建てでは6000万の物件を購入することも可能である。という見解が示されているわけです。 これはマンションのランニングコストという確定要素から出された例ですよ。 |
4674:
匿名さん
[2017-06-20 08:07:12]
>>4671 匿名さん
例えば途中で売ったら管理費等の支払いはストップするわけだけど、ローンは残りますよね。そういう将来の分からないことをいま確定させるのがおかしいということです。 マンションの修繕積立金相当をローンにぶっ込んでしまうと、将来戸建の修繕費が必要になったときにローンに化けちゃってるから、別途用立てするのか?って話もある。いやそんなのは払えるっていうのなら、マンションのランニングコストの差とか言う話ではなく、単にその人が高い戸建を買える収入があっただけだから意味がない。 |
4675:
匿名さん
[2017-06-20 08:09:04]
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4676:
匿名さん
[2017-06-20 08:12:23]
>>4673 匿名さん
現時点でその2000万は金額として確定してないでしょw将来の見積もりに過ぎないんだから。それにその金額だって300〜3000万と10倍の差があって言いたい放題になってるじゃないですかw |
4677:
匿名さん
[2017-06-20 08:13:16]
別に実際に買うというところまで想定してもいいと思うよ?
それにしてもマンションのランニングコストは確定要素として入れないといけないでしょ。 あと、途中で売ったら、とかの議論そのものの方が机上の空論になっていくと思うけどね。 |
4678:
匿名さん
[2017-06-20 08:17:51]
太陽光発電で光熱費ゼロとか、
余剰敷地部分を駐車場として貸す等 収益があると予算に余裕ができます |
4679:
匿名さん
[2017-06-20 08:19:21]
マンションはローンを払いながら管理修繕費も毎月払う必要があるわけでしょ?
戸建てとマンションの掛かる修繕費用を相殺しても、それでもマンションのランニングコストは多くなるのは現実的に当たり前の話なので この差額を含めて考えていくのは、実際に購入を想定していくうえで必要な議論だと思うけど。 逆にこの想定を否定すると、それこそ実際に購入する予定あるの?ということになる。 |
4680:
匿名さん
[2017-06-20 08:24:42]
>>4677 匿名さん
幾らが適正かという話ですね。 途中で売るという可能性を排除するのはおかしいと思いますよ。ローンで確定させるということは、そのリスクも現実のものとして背負うことになりますからね。 |
> 分からないものを物件価格に上乗せするということ自体がおかしいんです。
それは、コントロール出来ないコストが発生するマンションを購入すること自体がおかしいと言うことになる。
コントロール出来ないマンション固有のランニングコストを、同じくコントロール出来ない住宅ローン返済額に充ててマンションより物件価格の高い戸建てを買うのはそれほどおかしいことではない。
住宅ローンの審査が通ることが前提とはなるが。