4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[46601: 匿名さん]

４０００万以下で買えますか？

[46602: 匿名さん]

＞46601

郊外の1000戸クラスのマンションなら以前あったと思うけど
まぁそれがいいかどうかは個人の判断なので、なんとも言えません

あとはタワーマンションとかの低層ならありそうですけどね

ちなみに中古物件サイトに掲載されている物件は、多くは売れ残りだから、あんまり金額はあてにできないですよ
人気物件は、売り待ちしている人が多くいるからサイトに掲載される前に売れるから

[46603: 匿名さん]

>>46602 匿名さん

充実した共有設備はマンションのメリットだと思いますが
今は値段がかなり上がったので、現実的には難しいのでは
東京タワーズが分譲時７０㎡以上で４０００万以下でしたが
今は７０００万以上で取引されてます

[46604: 匿名さん]

>>46601 匿名さん

6000万の戸建で、4000万以下のマンションに匹敵する物件はありますか？

[46605: 匿名さん]

>>46604 匿名さん
坪100万円の土地35坪に>>46558の注文戸建。
立地は4000万円のマンションと同等で、より暖かく、耐震性も高く、設備も豪華で広い家が手に入ります。

[46606: 匿名さん]

>>46604
匹敵って具体的に何が？

同じ場所または駅までの距離なら+2000万では厳しいかもね。
マンションの背丈、人口密度に匹敵する戸建なら無いね。

逆に広さ、明るさ、騒音問題など住居の快適性という意味では
戸建に匹敵するマンションはほとんど無いのが現状ですな。

[46607: 匿名さん]

>>46605 匿名さん

それが4000万以下のマンションに匹敵するとおっしゃるのね。

[46608: 匿名さん]

>>46606 匿名さん

4000万のマンション<6000万の戸建？

4000万のマンション≒6000万の戸建？

どっち？

[46609: 匿名さん]

>>46608
不等号で比較したい量が全く分からん。

46608もそうだが、そういう表現を使いたければちゃんと何を比較
したいのか明示しないと分からんよ。

[46610: 匿名さん]

>>46609 匿名さん

価格と価値だな。

[46611: 匿名さん]

>>46609 匿名さん

ここの戸建さんは6000万の戸建と4000万のマンションに同等の価値を認めている。
マンションさんは4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないと言ってる。
で、おたくはどっち？

[46612: 匿名]

>>46611 匿名さん

価値ってよりも、同じ支払い額になるかと同等ってことでしょ。

[46613: 匿名さん]

>>46610
価値というのもまた曖昧だな。

しかし、価格x, 価値f(x)とすれば個人的には

f_house(x)>f_apartment(x)

がすべての x について成り立つよ。
4000万同士でも戸建のほうが良いわ。

[46614: 匿名]

毎月の支払う額が同じになるからぎろんになるのに
元の物件価格が違うから比較にならないという人の見解は、購入するなら戸建てにしかならないから比較にならないということですね。

[46615: 匿名さん]

共有設備をよく使うし、欲しいって人はマンションでいいと思うよ。
何でも自由にしたいって人は戸建てでしょ。

ただ今はマンション高杉

[46616: 匿名さん]

>>46614 匿名さん

ん？キミはマンションを選ぶのかね？

[46617: 匿名さん]

集合住宅より戸建て。
日本の定説です。

[46618: 匿名さん]

こんだけ戸建がらみで荒れているスレを抱えてるサイトで、そんな定説を唱えられても信用できないねぇ（笑）

[46619: 匿名さん]

>46600
フィットネスはともかくプールは完全にデベにやられてる物件ですよ。
初期の管理費の操作なんて余裕ですから。
一昔前はプール付きがあったが今はみな賢くなったので誰も買わないことがわかり
激減状態。。。

フィットネスも最低限だからジムのようにはいかないのが現実。

宅配ロッカーは今は戸建てもかなりリーズナブルにつけれるね。
戸建てになくマンションでよかった共用施設は24時間ゴミ出しとゲストルーム
くらいだったな。
ただ、ゲストルームはスペース的には戸建ての場合代替えはきくといえばきくけど。。。
（私がよかったと思ったのはホテルの代わりとして家と分離して誰かを泊められるという点。
マンションの特性上駅近だから特に感じるが戸建ての場合はちょっと用途が違うな）

カーシェアも、公園も、特に専用にする必要はないかと。
（公園は違う意味で設置されることがほとんどだからね、まぁ、副産物かと。
周りの住民もその恩恵を受ける為管理費には含まれない計算。
プライベートな専用公園の場合は結果的にあまり利用頻度がないことがほとんど）

[46620: 匿名さん]

うちは、共用設備があまりない代わりに管理費が安いな。
実際、建物の火災保険なんかも管理費から出ている様だし、
ゴミ捨て場の管理もやらんで良いし、まぁ納得感はあるかな。

マンション買うなら、小規模なのがオススメかな。
意思決定も早いしね。

[46621: 匿名さん]

日本の7割以上は戸建て志向。
マンション住むなら賃貸。

[46622: 匿名さん]

実際、2000万円足してもうちの周りの土地を買うには少なすぎるしね、
静かだし、殆どの物が徒歩圏にあって便利だしでマンションにして良かったよ。

[46623: 匿名さん]

マンションなら賃貸でよかったのでは？

[46624: 匿名さん]

内閣府の調査結果　平成27年10月
「あなたは、住宅を購入するとしたら、どのような住宅がよいと思いますか。この中から１つだけお答えください。」
・新築の一戸建住宅がよい 63.0％
・新築のマンションがよい 10.0％
・中古の一戸建住宅がよい 6.1％
・中古のマンションがよい 3.8％
・いずれでもよい 14.2％

[46625: 匿名さん]

理想は戸建でも、現実は共働きで忙しかったりでマンション住まいになってる人が多いですよね

[46626: 匿名さん]

>>46624 匿名さん

こんなに戸建志向なのに2000万もハンデ貰わないとやってられないって、ここの戸建さんはかなり無能ですね。

[46627: 匿名さん]

妥協の住居4000万マンション。

[46628: 匿名さん]

>>46624 匿名さん

戸建志向でも、マンション並みに良い立地では買えないんだろうね。

[46629: 匿名さん]

>>46627 匿名さん

戸建さん涙目だね。

[46630: 匿名さん]

マンション高いからなぁw

[46631: 匿名さん]

>>46628 匿名さん
4000万超の戸建なら、4000万以下のマンションより良い立地で広い家が建てられます。

[46632: 匿名さん]

それは流石に無理があるよ

[46633: 匿名]

マンション可哀想だね。

[46634: 匿名さん]

4000万以下で60㎡ぐらいのファミマンはみんな不便な立地だね。

[46635: 匿名さん]

戸建さんが、譫言の様に何か呟いてる（笑）
哀れですね。

[46636: 匿名さん]

マンションなら賃貸。
購入するなら戸建て。

[46637: 匿名さん]

都心なら購入。
郊外なら賃貸。

[46638: 匿名さん]

４０００万以下のマンションか、
５０００万以上で戸建かと聞かれたら、殆ど戸建でしょうね

[46639: 匿名さん]

>>46638 匿名さん

4000<5000だからね。当然。

[46640: 匿名さん]

高くて買えなかった某財閥系マンション６,０００万（78㎡）が築１０年で３,９８０万で売りに出ている。
修繕積立金と管理費が月に￥４５,０００、これから上がるだろうし悩む。

[46641: 匿名さん]

普通ならファミリーは戸建選ぶだろうね
ただ、中古なら逆転するところが面白い

[46642: 匿名さん]

随分ランニングコスト高いね。
うちはもっと安いよ

[46643: 匿名さん]

>都心なら購入。
>郊外なら賃貸。

都心4000万以下はワンルームだからいらない。
郊外なら賃貸でじゅうぶん。

[46644: 匿名さん]

この予算だと一人暮らしなら都心物件購入。
２人以上は賃貸ってことかな。

[46645: 匿名さん]

>>46642 匿名さん

財閥系の免震タワマンだからかな。
大幅な値下がりは駅近とはいえ郊外だからですね。

[46646: 匿名さん]

>46626
いやー、マンションは同額でも価値ないのにさらに2000万ものマイナスを抱えてるからあの結果って話では？
10%はそれに気づかない人たちが目先の価格で飛びつく系な。
まぁ、このランニングコスト論も金利が2.5%上がれば帳消しで元の話に
なるから今だけのドリーム。

[46647: 匿名さん]

マンションはランニングコストが高い。
しかしそれはマンション営業にとって知られたくない事実。

[46648: 匿名さん]

>>46646 匿名さん

同額でも価値があるかどうかは価値観の差だろうね。少なくとも客観的な価値は同じなわけなので議論の余地はある。
ただし、6000万と4000万を比較しようなんてのは阿呆としか言いようがない。

[46649: 匿名さん]

>>46647 匿名さん

高い、というのは単にオタクの感想ですよ。

適正なランニングコストであれば、高いも低いもありません。

[46650: 匿名さん]

適正とかそんな低レベルな話ではないよ。
戸建てよりマンションの方がランニングコストが高い。という当たり前の話。

[46651: 匿名さん]

>ただし、6000万と4000万を比較しようなんてのは阿呆としか言いようがない。

何でこのスレにいるのかな？

[46652: 匿名さん]

4000万マンションにいいところなし。

[46653: 匿名さん]

>>46646 匿名さん

都内のマンション高いからね。
郊外の戸建にだいぶ流れているでしょう。
そういう人らが戸建を買った自分を納得させるために戸建がいいと回答してるだけ。

[46654: 匿名さん]

阿呆としか言いようがない、と言いながら
マンションさんは、ランニングコストの差額で物件価格の高い戸建てが購入できるという現実が悔しくて仕方がないのさ。

[46655: 匿名さん]

>>46651 匿名さん

6000万の戸建と4000万のマンションは比較にならないと考えるからです。

[46656: 匿名さん]

マンション派の書き込みは、自分を慰める、もしくは自身をなんとか納得させようとしている内容に終始しています。

[46657: 匿名さん]

>>46654 匿名さん

現実という割には実際に安い中古マンションを踏まえてより高い戸建を建てた、という人が居ないよねw

[46658: 匿名さん]

>6000万の戸建と4000万のマンションは比較にならないと考えるからです。

では元スレにどうぞ。

[46659: 匿名さん]

>>46656 匿名さん

4000万と6000万が比較にならないという話のどこがおかしいのですか？反論できます？w

[46660: 匿名さん]

そして比較にならない、と言いながらしっかりスレには参加してしまう。
その行動がマンションのランニングコストの無駄さをさらに浮き彫りにしています。

[46661: 匿名さん]

>>46658 匿名さん

このスレにおいて、4000万と6000万は比較にならない。それが結論だね。

[46662: 匿名さん]

安い4000万以下のマンションなんか買わないで、ランニングコスト分高い戸建を建てたという人はいますね。

[46663: 匿名さん]

>>46660 匿名さん

参加してますよw
4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないというのが結論なので。
くだらない比較はやめて、4000万以下で比較すればよい。

[46664: 匿名さん]

比較にならない＝購入するなら戸建て

この結論にしかなってないｗ

[46665: 匿名さん]

内閣府の調査結果　平成27年10月
「あなたは、住宅を購入するとしたら、どのような住宅がよいと思いますか。この中から１つだけお答えください。」
・新築の一戸建住宅がよい 63.0％
・新築のマンションがよい 10.0％
・中古の一戸建住宅がよい 6.1％
・中古のマンションがよい 3.8％
・いずれでもよい 14.2％

[46666: 匿名さん]

>>46662 匿名さん

単に妄想してるだけだな。
払ってないコストを足すことはできないからね。

[46667: 匿名さん]

だからスレタイで議論すると、あなたの見解は比較にならないと思ったわけでしょ？
それは言いかえれば購入するなら戸建てにしかならないから比較にならない。と言ってるだけでしょ。

傍から見てると、そう書いてるだけにしか受け取れないよ？

[46668: 匿名さん]

>>46664 匿名さん

認めるの？
じゃあ4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないという意見に賛成なんだねw

[46669: 匿名さん]

>>46644 匿名さん

正解。資産価値があるものは購入した方が良い。
無いもの、負動産は賃貸が良い。

[46670: 匿名さん]

>>46667 匿名さん
そうですね。
6000万の戸建と4000万のマンションは比較にならない。
よって、あとは4000万以下で比較するしかないってのがこのスレの結論。
反論あればどうぞw

[46671: 匿名さん]

そりゃあ、このスレタイで議論すると戸建てにしかならないよ。
でもマンションのランニングコストを考慮するとそれが現実なんだろうね。

[46672: 匿名さん]

>>46665 匿名さん

都内の高いマンション買えずに郊外の戸建に流れた人が、自分を納得させるために戸建が良いと言ってるだけ。

[46673: 匿名さん]

>>46668
住居にかかるコストは同じでも、住まいとしてマンションはあらゆる点で戸建てに劣るので比較にならない。

[46674: 匿名さん]

マンションの方がランニングコストが高いのは事実ですよ。
そのコストが適正だと思うかどうかは、それこそ個人の感想です。

[46675: 匿名さん]

>>46671 匿名さん

戸建を買った自分を納得させたいだけでしょう。なのでワザワザ安いマンションを持ってくるんだね。
都内の同価格帯のマンションだと手が届かないから、安いマンションを相手に溜飲を下げてるだけ。

[46676: 匿名さん]

>都内の高いマンション買えずに郊外の戸建に流れた人が、自分を納得させるために戸建が良いと言ってるだけ。

都内？東京の調査じゃないよ。
4000万以下のマンションが買えずに4000万超の戸建てが買える人なんかいない。

[46677: 匿名さん]

>>46674 匿名さん

4000万と6000万じゃあ明らかに6000万の方がいいからね。
どっちにする？という問いが成立しませんよw

[46678: 匿名さん]

・マンションの方がランニングコストが高いのは事実。
・そのランニングコストの差額で毎月の支払いを合わせると戸建ての物件価格を上げられる。
・物件価格が違うと比較にならないという意見はスレタイの主旨を理解できていない。もしくは理解できない。
・単純にコストの差額を議論しているが、適正かどうかといった意見は個人の感想にすぎない。

[46679: 匿名さん]

>>46676 匿名さん

だから、都内の高いマンションを諦めて郊外の戸建に流れた人が自分を納得させたいだけでしょ。それか、もともと戸建しかない田舎の人なら選択肢が戸建しかないからそのように答えただけ。

[46680: 匿名さん]

>>46677 匿名さん

毎月の支払額が同じになるなら、それは比較対象として成り立つでしょ。
マンション派はなぜ物件価格だけでしか判断できないのでしょうかね？
大きな謎ですよ。マンションのランニングコストがそんなに不利だと思っているんですか？

[46681: 匿名さん]

>>46678 匿名さん

＞ランニングコストの差額で毎月の支払いを合わせると戸建ての物件価格を上げられる。

その結果、4000万のマンションと6000万の戸建ってことになると、比較にならないってこと。4000<6000だからね。

[46682: 匿名さん]

比較になるでしょ。
毎月の支払額は同じなんでしょ？

[46683: 匿名さん]

>>46680 匿名さん

マンションのランニングコストと物件は違うからね。オタクはマンションのランニングコストに価値を見出しているのですか？

[46684: 匿名さん]

>>46682 匿名さん
支払額しか同じものないじゃないのw
物件価格がちがうから比較にならない。

[46685: 匿名さん]

マンションの物件価格とランニングコストは含めて考えないの？
普通は不動産を購入するってことは維持費も考えるものですよ。

[46686: 匿名さん]

>>46682 匿名さん

何を比較したいの？

[46687: 匿名さん]

>>46685 匿名さん

維持費は維持費で考えたらよい。

[46688: 匿名さん]

マンション派が何を比較したいのかが不明ですよ。
戸建て派はスレタイに沿って議論してるだけですから。

スレタイの議論が比較できない。というマンション派の意見がおかしいですよね。

[46689: 匿名さん]

>>46685 匿名さん

マンションのランニングコストを戸建の予算に足すと決めた時点で比較は終わるね。

[46690: 匿名さん]

ランニングコストを含めて議論ができないと、不動産を購入するのは現実的に難しいですよ。

[46691: 匿名さん]

>>46688 匿名さん
スレタイに沿って検討したところ、4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないっていう結論に至った、ということです。

実際のところ、6000万の戸建購入者が4000万以下の安いマンションを検討する意味はない。

[46692: 匿名さん]

不動産には「維持費」が付き物です。
スレタイにあるようにランニングコストを踏まえて議論ができないなら、このスレに参加する必要もないのに。

[46693: 匿名さん]

>>46690 匿名さん

6000万の戸建購入者が4000万以下のマンションをワザワザ検討することはない。

[46694: 匿名さん]

それだと購入するなら戸建て。という結論にしかなりませんよ？
もっと議論してください。

[46695: 匿名さん]

>>46692 匿名さん

そんなに安いマンションを検討したいのですか？

[46696: 匿名さん]

マンションのランニングコスト…管理修繕費は公表されてるから分かる
戸建のランニングコスト…戸建ちゃん達所有したこと無いので分からない

こんな比較をするのがこのスレ

[46697: 匿名さん]

>>46694 匿名さん

だから、6000万と4000万じゃあ話にならないので、4000万同士で比較したらもっと活発な議論になるんじゃないの？っていう提案ですね。
いまのままだと、4000万以下のマンション検討者が誰も来ないじゃないですかw

[46698: 匿名]

>>46696 匿名さん

ネットでもいいから軽くお勉強しましょうね。マンションのランニングコストが高くなるのは自明の理です。
それくらいは常識として考えないと簡単に騙されますよ？

[46699: 匿名さん]

>>46694 匿名さん

じゃあキミが4000万のマンション担当してくれよw

[46700: 匿名さん]

>>46698 匿名さん

騙されるとかどーでも良いんだよw
6000万の戸建が買えるとしても、オタクは4000万のマンション買いたいの？

[46701: 匿名さん]

>だから、都内の高いマンションを諦めて郊外の戸建に流れた人が自分を納得させたいだけでしょ。

内閣府の調査だからそんな恣意的な操作はしてないよ。
日本の7割が戸建て指向なのは明らか。

[46702: 匿名さん]

比較になるとか言ってる奴は、全員マンション担当でお願いしますねw

[46703: 匿名さん]

警備代、ネット代でマンションの管理費なんて十分、元とれてる。

[46704: 匿名さん]

>>46701 匿名さん
物件の数は戸建9:マンション1だからね。
戸建がいいという割合が高いのは当たり前。

[46705: 匿名さん]

>警備代、ネット代でマンションの管理費なんて十分、元とれてる。

管理費は警備代、ネット代以外の無駄なものに使われてるよ。

　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

[46706: 匿名さん]

＞管理費は警備代、ネット代以外の無駄なものに使われてるよ

警備代、ネット代以外くらいしか理解できない人に
これで元取れるよって話だよ

[46707: 匿名さん]

＞日本の7割が戸建て指向なのは明らか
＞物件の数は戸建9:マンション1だからね。

2割の人は妥協して戸建を買っている

[46708: 匿名さん]

>>46703 匿名さん

私も防犯上24h警備はマストだしネットも使う。
ジムも使う。宅配ボックスやディスポーザーは生活必需品。
マンションの管理費なんて、その価値と比較すれば
倍払っても良いと思っているくらい。

まあ、生活スタイル次第だと思いますが。

[46709: 匿名さん]

＞物件の数は戸建9:マンション1だからね。

都内のマンション戸数は賃貸を含めると戸建てより多いよ。

[46710: 匿名さん]

大規模震災のリスクが高まってるから、耐震等級1しかないマンションより等級3の戸建てのほうがいい。

[46711: 匿名さん]

個人でセコムやアルソック契約すると、月1万とかいくんじゃないの？
それにネット、ジム、その他、敷地の掃除や24時間ゴミ出しの利便性など考えると、
2万程度の管理費はむしろ安いぐらいに思いますけど。
それすら勿体無いと考える戸建てさんって、手取りが余程少ないのでしょうかね・・

[46712: 匿名さん]

耐震等級3の木造戸建てより、耐震等級1の鉄筋コンクリート造の戸建ての方が良い。
耐震等級って何だかね。

[46713: 匿名さん]

>都内のマンション戸数は賃貸を含めると戸建てより多いよ。

そんなの常識。都内でマンションやアパートなど共同住宅に住む世帯は全体の約７割。
中央区に至っては世帯の約９割がマンションに住むそう。
マンションのほうが圧倒的に多い。以下ソース。

https://www.asahi.com/articles/ASL1X54BBL1XUTIL00D.html?iref=comtop_8_...

[46714: 匿名さん]

戸建ては田舎や郊外の住居形態だね。
都内などのシティはマンションでしょ。
利便性、安全性、資産価値も高いしね。

[46715: 匿名さん]

>>46712 匿名さん
え？マンションは耐震性が弱いですよ？
熊本地震でも、ツーバイ戸建よりはるかに地震に弱いのが実証されていました。

＜熊本地震の被害状況の比較＞
　　　　　　　　　　　　　　　マンション　ツーバイ戸建
(1)住めないほどの損傷　　　：　　1%　　　　　　0%
(2)大規模な補修が必要な損傷：　　6%　　　　　　0%
(3)小規模な補修が必要な損傷：　　25%　　　　　3%
(4)補修が不要な損傷　　　　：　　68%　　　　　97%
suumo.jp/journal/2017/08/03/139064/
www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf

[46716: 匿名さん]

結局、価格。
マンションでも戸建てでも高い方が価値がある。
当たり前の話。

[46717: 匿名さん]

>>46712 匿名さん

戸建ても鉄筋コンクリートで造ると耐震等級1なんだよね。
木造耐震等級3より遥かに丈夫なんだけどね。
耐震等級なんてそんなもんです。

[46718: 匿名さん]

>>46713
>そんなの常識。都内でマンションやアパートなど共同住宅に住む世帯は全体の約７割。
>中央区に至っては世帯の約９割がマンションに住むそう。
>マンションのほうが圧倒的に多い。以下ソース。

都内全世帯のうち単身世帯が46%。
ほとんどがマンションやアパート住まいだから多くて当然。
都内のURなどを除く非木造共同住宅の戸数は264万7千戸。
うち6割の161万戸は賃貸用。
マンションに住むなら賃貸。

[46719: 匿名さん]

都心、購入。
郊外、賃貸。

[46720: 匿名さん]

>戸建ても鉄筋コンクリートで造ると耐震等級1なんだよね。
>木造耐震等級3より遥かに丈夫なんだけどね。
>耐震等級なんてそんなもんです。

熊本地震で公費解体対象の半壊以上の被災マンションは200棟超。
一番被害の大きい震央付近の耐震等級3の戸建て16戸のうち14戸は無被害、2戸は軽微な被害。
耐震等級は大事だね

[46721: 匿名さん]

>うち6割の161万戸は賃貸用。

だから中古マンションの在庫が多いのか！納得。戸数が多いからね。
じゃあ逆に母数の少ない割に、戸建ての中古の在庫って多いよね。
誰もいらないか価値の低い不便な土地とか。

[46722: 匿名さん]

>>46717 匿名さん

おっしゃるとり。
家族の安全安心考えるならマンション。
311津波、広島土砂崩れ、鬼怒川反乱、糸魚川大火、熊本地震。
残念ながら亡くなられた方は戸建ての方ばかり。
震災の多い日本では戸建ての建設を法律で禁止するべきだと思います。

[46723: 匿名さん]

ここの戸建て民が耐震等級のことばかり何回も書き込むのは、その等級ぐらいしかマンションより優れているところがないからでしょうね。マンションは、そもそもRC造で丈夫なのは誰もが知っていることで、耐震等級など木造戸建て向けの一種の指針に過ぎないわけで、でもそれしか戸建て民の心の拠り所がないんでしょう。だから何かというと耐震等級の話を書き込みたがる。そして実際の震災で潰れたり流されたり燃えちゃったりするのはいつも戸建て。等級よりも大事なのは立地や活断層からの距離などなのに、書類上のグレードのみで一喜一憂することの浅はかさに早く気付いてもらいたいものです。

[46724: 匿名さん]

都内の分譲マンション戸数は戸建てより少ないのに、中古マンション在庫は26000件、中古戸建て在庫は5260件。

[46725: 匿名さん]

>>46723
データで反論を。

[46726: 匿名さん]

>>46723 匿名さん
> 等級よりも大事なのは立地や活断層からの距離など

是非ともあなたの一個前のレス

>>46722 匿名さん

に聞かせてあげたいですね。

[46727: 匿名さん]

>>46723 匿名さん

おっしゃるとおりだと思います。
木造だと耐震等級3なのに鉄筋コンクリート造だと耐震等級1になるなんて、
戸建ての耐震等級、面白すぎる。

[46728: 匿名さん]

日本では「建築基準法」で、建物は一定の地震に対する強度を持たせる設計が義務付けられています。

今の建築基準法の耐震基準は１９８１年６月から適用されていますが、この基準を満たす耐震強度を持つ建物のことを「住宅性能表示制度」では「耐震等級１」と呼んでおり、そのほかの等級は以下のように定められています。

耐震等級１：建築基準法が定める規定の耐震性（最低ライン）
耐震等級２：建築基準法の1.25倍の強さ
耐震等級３：建築基準法の1.5倍の強さ

これは一戸建てでもマンションでも、木造でも鉄筋コンクリート造でも、どの建物でも共通で使われる等級。どんな形状・材料の建物でも、結果としてどのくらいの耐震強度を持っているかを見る必要があります。

ですから、マンションはマンションの中で、一戸建ては一戸建ての中で耐震性が普通・高い（または劣る）を比較すべきなのです。

耐震等級とは「建物の壊れにくさ」「また住めるのかどうか」
ところで、家を買うとき、営業担当者から「この家は耐震等級２、普通の建物より強いんですよ！」と説明された場合、どのくらい強いものなのかイメージできますか？

簡単に比較すると、等級１は人命は奪わない程度に大きく壊れるのに対し、等級２は壊れ方が小さく、補修によりまた建物を使い続けられる程度の被害になると考えられています。

基本の「耐震等級1・建築基準法どおりの強度」は、震度６強～７程度の大地震が起きたとき、建物が崩れ落ちて人命を奪うようなことはなくても、そのあと建物を使えるように直せるかはわからない程度の強さです。

「耐震等級２等級・1.25倍」はといえば、建物は多少壊れるものの、人命はもちろんのこと、修理すれば建物を使い続けられるであろうと言われています。最高の「３等級・1.5倍」は、大地震が起きても建物に大きな修繕を行うことなく使い続けられる可能性が高くなります。

耐震性の優劣は、建物＝資産が大地震によりどのくらい壊れるかどうか、修理するのにお金がかかりやすいかどうかだと考えましょう。

「一戸建てのほうがマンションより高い耐震性の商品が多い」はホント
たとえば昨今の新築マンションは、耐震等級１、つまり、耐震性のグレードでいえば一番下の商品が圧倒的多数です。

対して、新築一戸建ての場合、大手ハウスメーカーの多くやいくつかのパワービルダー、耐震性に目を向けている工務店などは「耐震等級３」を標準仕様としています。

なぜこうなっているか。
ポイントは「コスト」と「スペース」です。
一戸建ての場合は、それほどコストアップにならずに、耐震性能を上げやすいのです。

一方でマンションの場合には、耐震性能を上げようとすると結構なコストアップになるのと、梁（はり）や柱を太くしたりする必要があるため、スペースを多くとってしまう、つまり室内が狭くなります。

こういった事情により、等級２や３のマンションはあまり売られておらず（等級３などほぼ売られていない）、対して一戸建ては等級２や３が珍しくないというわけです。

[46729: 匿名さん]

>>46727 匿名さん
>戸建ての耐震等級、面白すぎる。

耐震等級は戸建てでつくられたものではなく「住宅の品質確保の促進等に関する法律」（平成11年法律第81号）に基づく評価方法基準法律で定められたもの。

[46730: 匿名さん]

木造耐震等級3の戸建てより、耐震等級1の鉄筋コンクリート造、戸建てが欲しい。

[46731: eマンションさん]

>>46728 匿名さん

長文コピペされても何も響かない。
結局、モノの価値は価格なりだから、このスレにあるような数千万の安い戸建てが耐震等級3だろうが、私なら耐震等級のない億ションを選ぶだろうな。だってそれだけの価値があると認められた価格設定な訳だからね。そもそも、ろくな景色もなく、安全性も低く、好きな時にゴミも出せず、住戸内に階段があったりと色々不便な戸建てに興味は無いのだけど。

[46732: 匿名さん]

熊本地震でも、マンションはツーバイ戸建よりはるかに地震に弱いのが実証されています。
マンションは地震に弱いので、最低でも耐震等級２以上が安心ですね。

＜熊本地震の被害状況の比較＞
　　　　　　　　　　　　　　　マンション　ツーバイ戸建
(1)住めないほどの損傷　　　：　　1%　　　　　　0%
(2)大規模な補修が必要な損傷：　　6%　　　　　　0%
(3)小規模な補修が必要な損傷：　　25%　　　　　3%
(4)補修が不要な損傷　　　　：　　68%　　　　　97%
suumo.jp/journal/2017/08/03/139064/
www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf

[46733: 匿名さん]

所詮は木造だからね。
それが従来の地震に激弱の木軸工法で、それらが地震のあるたびにバタバタ倒れられちゃそりゃ困るでしょう。
規格の一つもそりゃ作るでしょうね。

[46734: 匿名さん]

戸建は簡単に倒壊すっからね（笑）

[46735: 匿名さん]

>私なら耐震等級のない億ションを選ぶだろうな。

そういう方は耐震等級とか気にしないだろう。気になるのは貧乏人だけ。
なにせコスト安く建ててるから、何かしらの安心材料=耐震等級で客を釣ってるんだよね。
まんまとそれに乗らされたのが戸建て派。心の拠り所が紙切れとは哀れだね。

[46736: 匿名さん]

結局予算に限りがあるから、耐震等級も無いマンション購入で我慢したんだね。
あといくら予算上積みすれば耐震等級の高いマンションが購入できたわけ？

[46737: 匿名さん]

熊本地震でのマンションの壊れっぷり、耐震強度の高いツーバイ戸建の強さを見れば、そりゃ不安になるでしょう。

[46738: eマンションさん]

結局、モノの価値は価格なりだから、このスレにあるような数千万の安い戸建てが耐震等級3だろうが、私なら耐震等級のない億ションを選ぶだろうな。だってそれだけの価値があると認められた価格設定な訳だからね。そもそも、ろくな景色もなく、安全性も低く、好きな時にゴミも出せず、住戸内に階段があって寝室とリビングの移動、洗濯、風呂、宅配便の来る度に上下しなければいけないなど、色々不便な戸建てに興味は無いのだけど。

[46739: 匿名さん]

うちは耐震２で１００㎡以上
戸建より住みやすいよ

[46740: 匿名さん]

>>46731 eマンションさん

おっしゃるとおり。
結局、価格なんだよね。
それ以外は屁理屈でしかない。

[46741: 匿名さん]

>>46739 匿名さん
そのマンションはいくらですか？

4000万円以下だとすると、どんな立地か教えてください。
4000万円超えているならスレチなので別スレへどうぞ。

[46742: 匿名さん]

>>46739 匿名さん

お近くの耐震無しと比べていくら位お高いの？

[46743: 匿名さん]

ランニングコスト踏まえて６０００いきませんけど？

[46744: 匿名さん]

3万以下の管理修繕費を30年で
なぜか2000万

こんなユニークなスレ

[46745: 匿名さん]

>うちは耐震２で１００㎡以上
>戸建より住みやすいよ

4000万以下だと中古？
占有100㎡で耐震等級2なら訳あり物件でしょ。

[46746: 匿名さん]

>>46739 匿名さん

お近くに他にもマンションありますよね。
お近くの耐震無しと比べていくら位お高いですか？

[46747: 匿名さん]

＞占有100㎡で耐震等級2なら訳あり物件でしょ。

ここの戸建さん達が買える耐震等級3は住宅性能表示無しの3風でしょ

[46748: 匿名さん]

>>46746 匿名さん
妄想だと思われます(笑)

[46749: 匿名さん]

高層や免震マンションでは、長周期地震動対策に高額の追加コストがかかる可能性がある。
4000万以下マンションさんには関係ない？
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

[46750: 匿名さん]

うちの都内自宅マンション、月30万で貸してるよ。
戸建てだと10万で貸せたかなあ～。

[46751: 匿名さん]

>>46748 匿名さん

やはり妄想だったようですねw

[46752: 匿名さん]

>>46751 匿名さん

マンションさんは妄想しか書き込みませんから

[46753: 匿名さん]

そろそろ確定申告の準備をしないと。

[46754: 匿名さん]

>>46747 匿名さん
構造計算（許容応力度計算）をした上で耐震等級３を取った戸建ですよ。
もちろん、このスレの趣旨に従った4000万円+ランニングコストです。

[46755: 匿名さん]

>>46752 匿名さん

マンションさんの具体的な話しは46000のうち１つもありませんので(笑)

[46756: 匿名さん]

＞高額の追加コストがかかる可能性がある

可能性があるのは良いけど
目の前の戸建の問題を考えた方がいいよ
戸建なんだし

[46757: 匿名さん]

>>46748 匿名さん

確かに妄想力だけはズバ抜けてますね。
ここのマンション派は。

[46758: 匿名さん]

賃貸に出して２年目だけど、もう600万、家賃収入越えました。

[46759: 匿名さん]

家賃収入におかげで、給与と合わせて、月の収入、100万を軽く突破しました。

[46760: 匿名さん]

今日もマンションの妄想が止まらない
リアルな話しはいつ聞けるのかなぁ～

[46761: 匿名さん]

因みに今年はネットで確定申告するために、
マイナンバーカード作りました！

[46762: 匿名さん]

具体的な話しになるとなぜか話をそらすマンションであったw

[46763: 匿名さん]

4000万じゃ妄想しないとやってられないか(笑)

[46764: 匿名さん]

分譲時はそのへんの戸建よりは高かったよ

[46765: 匿名さん]

１００㎡ではなく、１００㎡以上です。
ちゃんと読んでくださいね

[46766: 匿名さん]

あとは、カード読み取り機を買ってこないといけない。

[46767: 匿名さん]

因みに青色申告しました。

[46768: 匿名さん]

うちのマンション山手線内側
7000万ですよ

[46769: 匿名さん]

>>46768 匿名さん
スレ違いですね。
別スレへどうぞ。

[46770: 匿名さん]

>>46758 匿名さん

耐震等級はあるの？
もし南海トラフ等の影響エリアなのに無いなら売却も考えた方がいいかも。
もし建て替えレベルの被害を受けたとしても、取壊し決議もままならず、住めない、貸せないと踏んだり蹴ったりかも。

[46771: 匿名さん]

>>46770 匿名さん

オリンピックまでは売りません。月30万、家賃入るし！

[46772: 匿名さん]

＞スレ違いですね

でも4000万てマンションだと平均を大きく下回る金額なので
マンション所有者の 過半数はスレチ

[46773: 匿名さん]

＞耐震等級はあるの？

戸建の3風より
うちの制振マンションは安全

[46774: 匿名さん]

4000万以下のマンションを30万賃貸くん、久しぶりに登場。

[46775: 匿名さん]

>>46772 匿名さん
このスレで対象となるマンションは4000万円以下ですよ。
平均がいくらとか関係なく、スレ違いなので別スレへどうぞ。

[46776: 匿名さん]

耐震２マンションには勝てないよね
戸建の耐震３では

[46777: 匿名さん]

プレミアム住居にも勝てないよね
平均的な戸建では

[46778: 匿名さん]

>>46774 匿名さん

ずっとこのスレにいるの？
暇だねえ～。

[46779: 匿名さん]

＞平均がいくらとか関係なく、スレ違いなので別スレへどうぞ。

購入候補者でもない、戸建ちゃんもスレチね

[46780: 匿名さん]

>>46776 匿名さん

同じ戸建てでも、木造耐震等級3は、耐震等級1の鉄筋コンクリート造にも勝てません。

[46781: 匿名さん]

免震建物は公的な耐震性能の評価外。
耐震等級もないから、長周期地震動対策が必要だね。
http://www.jboma.or.jp/wp/wp-content/uploads/2017/07/4ab0f0dcc180af97f...

[46782: 匿名さん]

>>46771 匿名さん

ってことは、耐震無しか。
オリンピックからだとさらに在庫が積み上がる可能性もあるから、早めに手を打っておいたら。

[46783: 匿名さん]

>戸建の3風より
>うちの制振マンションは安全

住宅性能評価や長期優良住宅で認定された耐震等級3だから過去の技術の制振より安全。

[46784: 匿名さん]

>>46782 匿名さん

ロンドンもオリンピック後にさらに上がったので、
家賃高く貸せるうちは売らないです。
月30万のお小遣いもらってる気分！

[46785: 匿名さん]

＞技術の制振より安全

不明な理論だね
基礎がちがうから安全よ

[46786: 匿名さん]

>>46784 匿名さん

長周期地震動対策なんか関係ないロンドンの物件だったら良かったのにね。

[46787: 匿名さん]

マンション（RC）の大半が 耐震等級 1 。震度7に耐えられない
http://iinoakazonae03.blog77.fc2.com/blog-entry-424.html

やっぱり戸建！

[46788: 匿名さん]

実際、オリンピック後でも都内の物件ならそれ程価格は変わらないだろうけどね。2020が近くなるにつれ実態が見えてきたせいか、徐々にそういった論調もだいぶ増えてきましたね。

地方はより過疎化が加速するので相変わらずアウトでしょうが。

[46789: 匿名さん]

>>46787 匿名さん

マンションは倒壊さえしなければ良いのでしょ
後は野となれ山となれ
怖っ

[46790: 匿名さん]

希少価値の問題でしょうね、良いものは誰でも欲しいですからね
ただこの予算では無理だけど、

[46791: 匿名さん]

>>46787 匿名さん

2009年3月に、とある大手の建築会社が、胸を張って
初めて窓を2重ガラスにしたマンション（首都圏）を販売し記事になりました。

　● これからの新しいマンションの耐震性と省エネ性能は激変する！
　東急不動産は首都圏で今後発売する　1000―1500戸のマンションで、2枚のガラスの間に空気層を設け保温性を高めた複層ガラス「Ｌｏｗ―Ｅ」ガラスや、1回あたりの水の使用量を半分以下に節約する便器などを採用する。



笑っては失礼になりますが、世界の大都市 東京近郊の首都圏で建つマンションが、
タマホームで標準仕様で、日本全国でいまや当然になっているレベルで自慢されでも…。

バブル後、20年間をただ生きのびるだけで精一杯だったのでしょう。
すっかり、建物性能への認識が、周回遅れです。　

ここ面白い(笑)タマホーム並みってw

[46792: 匿名さん]

都内マンションにしておいて良かった。
月30万で貸せるし、オリンピックでキャピタルゲインもかなり期待できそう。
買った２倍とか３倍になったらどうしよう～。

[46793: 匿名さん]

タマホームレベルのマンションはいらないなぁ～
共同住宅の上、最低ランクの設備じゃねw

[46794: 匿名さん]

>>46791 匿名さん

でも、お宅の郊外戸建てより価格ずっと高いんじゃないかな。

不動産は立地だからね。
ちっちゃな仕様の差なんて価格に反映されない。
オプションたくさんつけても中古車下取り価格変わらないのと一緒。
お金かけるところ間違ってる。

[46795: 匿名さん]

ハッピーライフハッピーホームタマホーム～♪並みのマンション(笑)♪

[46796: 匿名さん]

>>46794 匿名さん

カローラ(郊外物件)にいくらオプションつけても
クラウン(都心物件)には敵わない。

[46797: 匿名さん]

>>46794 匿名さん
地盤も埋め立て地あり軟弱地ありのマンション

[46798: 匿名さん]

浦安で311で傾いたのも戸建て。
鬼怒川反乱で流されたのも戸建て。
広島土砂崩れで流されたのも戸建て。

[46799: 匿名さん]

>>46798 匿名さん
地震保険の査定を受けながら支払いの対象とならなかったマンションは浦安市内で80棟以上に上ると見られています
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3164/1.html

マンションは地震があると地獄ですね

[46800: 匿名さん]

>>46799 匿名さん
傾いてもクラック入ってもエレベーターや高架水槽壊れても地震保険の対象外って