4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[46451: 匿名さん]

>46439
おいおい、支離滅裂だぞ。
新築難しいからリフォームするんでは？
フラットサッシばっかり引用してるけど築何年の中古購入やリフォームを想定してるの？

[46452: 匿名さん]

マンション画像の天井の大きな膨らみは何ですか。
排煙ダクトでも通ってるのかな？
圧迫感じゅうぶんですね。

[46453: 匿名さん]

古マンションには旧耐震基準の物件も多いそうだ。
都内には旧耐震基準のマンションが4840物件、26万8千戸もあるそうだ。
特に港区など都心3区に多いそうだから要注意。
そんなもの立地の割りに安くても買うものじゃない。
「全国の旧耐震マンションは1万1280物件・・・・・・・・」
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/308/md20171218.pdf

[46454: 匿名さん]

新耐震基準も名前は「新」だけど38年前のものだから過去の基準。
震災リスクも高まってるようだから、耐震等級3の家がいい。

[46455: 匿名さん]

そうそう、安いけど危険
スケルトンさんご愁傷様www

[46456: 匿名さん]

普通はそんなリスクの塊の物件買わないわなw
都内だけで中古マンションが26000も膨れ上がってる訳だしね
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23825200S7A121C1920M00/

[46457: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[46458: 匿名さん]

戸建では味わえないスケルトンインフィルの自由さ

[46459: 匿名さん]

>>46458 匿名さん

あくまでも「フィル」するまでの「自由」ね。
戸建てに比べ、生活の自由度がほぼ無いのが集合住宅、すなわちマンションの生活。

[46460: 匿名さん]

住宅購入大失敗のスケルトンフィルさん
画像盗用は駄目ですよ

[46461: 匿名さん]

★元祖スレとのレス数の差が 2,800 あまりとなりました。

[46462: 匿名さん]

で、スケルトンフィルさんのマンションはおいくらでリフォーム代はいくらでした？w

[46463: 匿名さん]

場所も気になるよね！

[46464: 匿名さん]

標準的なマンション程度の広さじゃ子供のいる家族用途では間取りの自由度は
ほとんどない。
おひとり様や子供のいない夫婦なら変わった間取りにするのもありだろう。

結局、広くて共用部の無い戸建のほうが自由度が高い。

[46465: 匿名さん]

>>46461 匿名さん

なんか意味のある比較ですか？

[46466: 匿名さん]

戸建では味わえない旧耐震基準マンションのスケルトンインフィル。
耐震性能の劣るマンションを改装しても価値無し。

[46467: 匿名さん]

うちは耐震2だから、安心して
ゆくゆくリフォーム楽しむよ

[46468: 匿名さん]

世の中に2%しかない耐震2のマンションにお住まいとは激珍しいですなぁ(笑)

[46469: 匿名さん]

マンションさん、がんばれー！

[46470: 匿名さん]

耐震等級2の4000万以下のマンションとか存在するん？

[46471: 匿名さん]

>>46466 匿名さん

価値というのは市場価値ということ？それともオタク個人にとって価値がないということ？

市場価値なら心配いらないよ。

[46472: 匿名さん]

>>46471 匿名さん
なんで心配いらないの？

[46473: 匿名さん]

耐震性能の劣るマンションを買うのは情弱のみ。

[46474: 匿名さん]

一から躯体を造るより、既存の躯体を生かしてリノベするのがこれからの主流だね。
その意味では木造戸建は使えない。
立地のよい中古マンションのニーズはそこそこあると思いますね。

[46475: 匿名さん]

戸建用の気に入った土地が予算内で買えるなら良いけどね。

[46476: 匿名さん]

まともな注文住宅だと郊外でも予算は8000万からでしょう。土地を相続でもしない限り、ここの戸建さんクラスの収入では厳しいと思いますよ。

[46477: 匿名さん]

>>46474 匿名さん
ダメだよ！
後戻りできないよ

[46478: 匿名さん]

>>46474 匿名さん
リノベで耐震性能もあがるの？

[46479: 匿名さん]

4000万のマンションのセリフではないなｗ

[46480: 匿名さん]

まあ、ここのクラスだと中古か建売かっていうのが現実的でしょう。

[46481: 匿名さん]

中古は止めた方がいいよ。ランニングコストは新築より高額になってるし、いくら補修してても建物の老朽化は進んでるから。

[46482: 匿名さん]

注文なら土地と上物を分けて予算化すればいい。
都下の駅徒歩10分以内の土地で坪80万クラスはたくさんある。
40坪でも3200万+上物3000万で広い家が持てる。

[46483: 匿名さん]

もうすこし建て売りの話が出てもいいと思いますがね。建て売りと言っても東横沿線の新築なら7〜8000万はするからね。首都圏なら、千葉のJR快速停車駅を除くローカル駅の徒歩15分超とかになるでしょうね。

[46484: 匿名さん]

スケルトンインフィルのマンションに住んでると
自由にリフォームできるからいいね

うちは新築だからリフォームは20年後かな⁇

[46485: 匿名さん]

>>46484 匿名さん

リフォーム前提なら、戸建てのがいいよ。

[46486: 匿名さん]

>もうすこし建て売りの話が出てもいいと思いますがね。

注文のほうが立地や間取りの自由度が高いよ。

[46487: 匿名さん]

オンボロ外観で部屋だけリフォームしても恥ずかしくて住みたくないなぁ～

[46488: 匿名さん]

で、スケルトン君のマンションはどこにあるの？
恥ずかしくて言えない感じ？(笑)

[46489: 匿名さん]

だってウソだから(笑)

[46490: 匿名さん]

>>46489 匿名さん

だよね(笑)
目黒辺りで話し作るかなぁって思ったけどねw

[46491: 匿名さん]

2000万とか2500万とかで注文っていえるのかな？
実質的には建売なんでしょうね

[46492: 匿名さん]

>>46491
注文住宅は土地と家をそれぞれ別に買うから建売ではない。
マンションさんは土地付き注文住宅というエセ注文住宅を、通常の注文戸建てだと信じ込む癖がある。

[46493: 匿名さん]

>実質的には建売なんでしょうね
この人はただ単に知識がなくて区別ができてないだけだと思うよ。
建売しかしらないのでしょう。

[46494: 匿名さん]

>>46493 匿名さん

敷居が高くて住宅展示場に行けないんでしょ(笑)

[46495: 匿名さん]

なんせ自慢が耐震1以下のマンションをスケルトンフィルですら(笑)

[46496: 匿名さん]

２０００とか２５００って建売の予算だよね
注文なのりたい気持ちもわかるけど、ちょっと無理やりすぎるよね
実質は建売レベルでしょうね

[46497: 匿名さん]

>>46496 匿名さん
オタクの妄想だと建て売りと注文の違いはなにかな？
ちょっと難しすぎかな？

[46498: 匿名さん]

注文戸建なら予算は最低でも8000万から。
ここの戸建さんにはムリだね。

[46499: 匿名さん]

一般の庶民レベルで買える戸建の話をしたら？

[46500: 匿名さん]

ランニングコスト安いなら戸建さんチャンスじゃないですか。どうせ買わないマンションのことは気にせず、戸建に邁進すればよい。

[46501: 匿名さん]

>>46498 匿名さん
4000万マンションさんは己を知らないなぁw

[46502: 匿名さん]

>>46496 匿名さん
戸建なら、その2500万円でも4000万円のマンションより暖かく、耐震制が高く、設備が豪華で、広い家が建ちますよ。

[46503: 匿名さん]

>>46502 匿名さん
それが理解出来ないみたいよ(笑)

[46504: 匿名さん]

>>46501 匿名さん

マンションさん？誰が？

[46505: 匿名さん]

>>46502 匿名さん

あらあら、4000万以下のマンションに対してしかメリットを示せないんですねw

[46506: 匿名さん]

>>46505 匿名さん

同一価格帯のマンションには負けてると自覚してるんでしょw

[46507: 匿名さん]

>>46502 匿名さん

それにしてはいつまで経っても棟上げしたという報告を聞かないよね。

[46508: 匿名さん]

そのスペックではプレミアム住居には勝てないね

[46509: 匿名さん]

>>46507 匿名さん

（くっ悔しい！一条工務店さん助けてくれ〜！！）

[46510: 匿名さん]

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

[46511: 匿名さん]

>>46508 匿名さん
そのプレミアム住居は具体的にどんな物件ですか？

上物2500万円の注文戸建に勝てる4000万円のマンションを教えてください。

[46512: 匿名さん]

>>46510

>誤解されているようですね。

残念ながら誤解はしてません（笑）

[46513: 匿名さん]

スケルトンインフィルのマンションだと
リフォームしやすく長く使えるね

[46514: 匿名さん]

でもスケルトンインフィルでもマンションだと
リフォームに制約があるからな。

[46515: 匿名さん]

>（くっ悔しい！一条工務店さん助けてくれ〜！！）

頼りの一条さんのスレも荒れに荒れてますけどね。
そもそもこのサイトを見たら、戸建を欲しいと思ってた人も
買う気をなくすんじゃないかな（笑）

[46516: 匿名さん]

いくら内装綺麗にしても、このクラスのマンションじゃ部屋以外が古すぎでしょ
ガーデンヒルズ位だと大丈夫だけど、桁違いに高いからね

[46517: 匿名さん]

>>46515 匿名さん
どのマンションのスレも、もれなく荒れてますが(笑)

[46518: 匿名さん]

上物2500万円の注文戸建に勝てる4000万円のマンションを教えてください。
マンションさんからは具体的な物件が一切出てこないんですよね。

[46519: 匿名さん]

>>46511 匿名さん
八王子で駅前の最上階ですよ

[46520: 匿名さん]

なぜなら、マンションさんなどと言う人はいないからでしょうね。
全ては脳内設定の様ですから

[46521: 匿名さん]

マンションも安いならアリですけどね。

[46522: 匿名さん]

結局建売主張してた人は弁解もできずに逃走したんですね。
そんな方ですから物の価値が比較できないのでしょう。
妄想マンションを語るのはそういう方なのでしょうね。

[46523: 匿名さん]

>そもそもこのサイトを見たら、戸建を欲しいと思ってた人も
>買う気をなくすんじゃないかな（笑）

>どのマンションのスレも、もれなく荒れてますが(笑)

つまりは、このサイトを参考にして買うやつなんざいないって話ですねぇ（笑）

[46524: 名無しさん]

>>46518 匿名さん
>上物2500万円の注文戸建に勝てる4000万円のマンションを教えてください。
>マンションさんからは具体的な物件が一切出てこないんですよね。

上物2500万の注文住宅の具体例を出さないと
最大の欠点は上物は不動産では無いから
マンションと比較出来ないって事に気がつかない戸建ちゃん達

[46525: 匿名さん]

>>46518 匿名さん

マンションさんじゃないってwww
ホ・ン・モ・ノの戸建さんです♡

[46526: 匿名さん]

首都圏なら３５００万が平均
相場より１０００〜１５００万近く安いものを注文と主張されてもねー

https://ie-daiku.org/saisin-souba.html#totinashi

注文と言いたい気持ちもわかるけど、実体は建売品質なんだろうね

[46527: 匿名さん]

>>46523 匿名さん

マンションスレが荒れてるのは例の粘着ナントカさんのせいですかね？

[46528: 匿名さん]

「点検です」ドアを開けると…住民女性が男に切りつけられる　マンション1/30(火)
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6270300

[46529: 匿名さん]

>>46522 匿名さん

マンションさんという幻影に向かって独り言を言うのはやめさないw

[46530: 匿名さん]

>>46528 匿名さん

ヤフーニュースが世の中を知る唯一の情報源w

[46531: 名無しさん]

>>46527 匿名さん
戸建さん達が相手にされないから出張してるのかな？
寒いのとリフォームは戸建さん達にとって弱点だからね

[46532: 匿名さん]

このスレではなぜか戸建の人がマンション認定を受けてしまうw

[46533: 匿名さん]

>最大の欠点は上物は不動産では無いから
マンションと比較出来ないって事に気がつかない戸建ちゃん達

建物が不動産じゃない？
どういう意味かな？

[46534: 匿名さん]

マンションすれは戸建が荒らし、
戸建スレは、各々のHM一派が他のメーカースレを荒らし、共食いをしているようです

嗚呼、元凶が判明しましたね（笑）

[46535: 匿名さん]

>>46531 名無しさん

アレは戸建さんじゃないですよ。アンチマンションことアンマンです。いうなればマンションのＢ面です。

[46536: 匿名さん]

>>46534 匿名さん

戸建じゃないってw
アンマン！
戸建を所有してないからね。

[46537: 匿名さん]

>>46528 匿名さん

まさに4000万のマンションの典型の機械式駐車場
性犯罪は多いし怖いなぁ～

[46538: 匿名さん]

いろいろ見て駅近の5500〜6000万クラスではイマイチだということはわかっているので。
しばらくマンションに住み続けますよ。
マンションをリフォームしたほうが楽しそうですしね。

[46539: 名無しさん]

また寒いから戸建ちゃん達
荒らさないようにね

上物は消耗品よ

[46540: 匿名さん]

>>46538 匿名さん
じゃ、4000万のマンションはイマサンですね

[46541: 匿名さん]

>>46534 匿名さん

本家のマンションスレは、「都心マンション」さんと「粘着戸建ことアンマン」の二大巨頭が10年近くもやり合って皆んな大迷惑だったからね。それから都心さんが半休眠になって、いまはアンマンだけがものすごい暴れてる、、、ってわけw

[46542: 匿名さん]

>>46541 匿名さん
買えなかった人達って可哀想だよね

[46543: 匿名さん]

>>46541 匿名さん

いつも都心マンションさんにコテンパンにやられてたから、マンション憎しで凝り固まったんだねw
スレの書き込みを見てたらマンションへの憎しみが溢れててすぐ分かるでしょw

[46544: 匿名さん]

決まってる事は
深夜からは戸建派の絶対優位

[46545: 匿名さん]

10年やってても物件買えてないのかよ！
何やってんの？（笑）

[46546: 匿名さん]

戸建はシャッター閉じると強くなるよね

[46547: 匿名さん]

6000万の注文住宅買うには
頭金で1800万は欲しいから貯めてるんじゃない？

[46548: 匿名さん]

>>46543 匿名さん

都心マンションさんの書き込みは面白かったねwここの戸建さんよりはるかに洗練されていて全然相手にならなかったw

[46549: 匿名さん]

>>46546 匿名さん

シャッターは夕方には閉めてるよ

[46550: 匿名さん]

>>46544 匿名さん

皆んなが寝静まった深夜、仕事をしてる平日の日中に何故だかマンション叩きが活況を呈するw