4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[46151: 匿名さん]

>>46148 匿名さん

相場を無視した暴論だなぁw
都内マンションの価格はバブル期以降最高だよ〜♪

[46152: 匿名さん]

>>46150 匿名さん

戸建にしよっかな〜？

[46153: 匿名さん]

バブル期以降最高と言っても、相場全体が上がっているから実質マイナスにしかならないよ。
物件価格だけしか見ないから足元が見えてない。

[46154: 匿名さん]

4000万以下のマンションに多くを求めすぎ。
物件価格とランニングコストのバランスを考えれば、このクラスのマンションは知れてる。

[46155: 匿名さん]

>>46153 匿名さん
そういう落ちこぼれが郊外の戸建に行くんだよ。

[46156: 匿名さん]

>>46154 匿名さん

6000万の戸建と同じだからね。仕方がない。

[46157: 匿名さん]

資産として最悪なのはマイカー限定の郊外戸建。
住むのに最悪なのは煩くて治安も悪い都心戸建。
こういうことですね！

[46158: 匿名さん]

>>46154 匿名さん
4000万のマンションと比較したいってのは戸建さんなので、何を求めて比較するつもりか知らないけど、よろしくねw

[46159: 匿名さん]

ここの戸建は4000万以下のマンションを検討したがるからねぇ

[46160: 匿名さん]

でもしょせんのマンションでしょ。

[46161: 匿名さん]

都合が悪くなると所詮4000以下のマンションだからなぁと開き直る戸建さん。
キチンと検討しないと、ランニングコストを踏まえることもできませんよw

[46162: 匿名さん]

>>46160 匿名さん
頑張って踏まえるんだゾw

6000万の戸建所有者は4000万以下のマンションなんか検討しないといくら言っても聞き入れなかったここの戸建さんw

[46163: 匿名さん]

4000万以下ってスレタイに書いてあるのに、4000万以上のマンションでしか議論ができないマンションさんｗ

[46164: 匿名さん]

危うく、営業さんの言われるがまま、マンションを買ってしまうところでした。

このスレのとおり、ランニングコストを踏まえて、物件価格を上乗せした戸建てを買うことにしました。

もう少しで、戸建てを諦めマンションで妥協するところでした。
助かりました。

[46165: 匿名さん]

6000万注文住宅だと4000万マンションに劣る

[46166: 匿名さん]

>>46165 匿名さん
具体的にどこが？

[46167: 匿名さん]

4000万のマンション検討だったら6000万の戸建て買えるからそっちにした方がいいね。

[46168: 匿名さん]

結局、ここの戸建は同一価格帯のマンションには手が届かない落ちこぼれってことですね。

[46169: 匿名さん]

>>46168 匿名さん

と、言いますか、ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えるってことですね。

[46170: 匿名さん]

差額が1000万円くらいならまだ分かるけど、2000万円てのはちょっと盛り過ぎだよね。
勝てるまで盛ったらそうなったのかな。

[46171: 匿名さん]

6000戸建だとプレミアム住居より劣るな

[46172: 匿名さん]

マンションの購入を検討中の方、集合住宅なんか購入する必要はありません。

このスレを見ていただいてもお分かりのように、ランニングコストを踏まえると、マンションを購入するメリットは一つもありません。

検討中のマンションのランニングコストを物件価格に上乗せした戸建てにしましょー！

[46173: 匿名さん]

>>46170 匿名さん
> 差額が1000万円くらいならまだ分かるけど、2000万円てのはちょっと盛り過ぎだよね。

ランニングコストの差が2000万になる物件は実在しないということでしょうか？

[46174: 匿名さん]

>検討中のマンションのランニングコストを物件価格に上乗せした戸建てにしましょー！

その通り。底辺マンションにランニングコスト足すと、平均以上の戸建が買えるってスレ。
長文コピペで毎日そう繰り返し主張してんのが貧乏戸建さん。
あなたも底辺マンションと同じ価値の=平均戸建て（ランニングコスト＋）建てて下さいw

[46175: 匿名さん]

>>46166 匿名さん
ここの戸建派の投稿に毎日にじみ出てる

[46176: 匿名さん]

>>46174 匿名さん

自分で言ってて虚しくならないのかな、この人…。

[46177: 匿名さん]

ランニングコスト踏まえて、プレミアム住居にしました！

[46178: 匿名さん]

真面目に、集合住宅買う意味ないよね。

[46179: 匿名さん]

>>46178 匿名さん
なぜ何年も固執しちゃうのかな？

[46180: 匿名さん]

マンションは所有者の入れ替わりがあり、古くなるほどに価値と比例して民度も低下する。共有部は、やがて放置状態となり、管理会社の維持費に皆が嫌気を覚えることになる。

[46181: 匿名さん]

>>46180 匿名さん
脳内マンションは崩壊してるから安心して戸建を買おう
6000万だと頭金は1800万と諸経費の200万くらいで後はローン組むのかな？

[46182: 匿名さん]

マンションはデベロッパーの利益のために次々と建設されているが、
共通の問題として老朽化しても、区分所有者が高齢化し
または相続した子供が無関心だったら、費用負担してまで建替決議が成立しない。
売却することもできず、朽ちていくのみ。
資産価値を保つ物件は東京山手線内駅5分のごく限られたもののみでしょう。
買う人は自分の50年、60年後と建物の将来性を熟考して決断しましょう。
子世代に負担させてはいけません。

[46183: 匿名さん]

集合住宅は規則が多くて、住民が高齢化するとまとまりが無くなる。
やはり住むなら戸建て。そうで無ければ最低でも23区内です。地方のマンションは価値が無い。詐欺だ。

[46184: 匿名さん]

規制？なにそれ
妄想すごいです

[46185: 匿名さん]

マンションの管理組合も町内会みたいに任意加入にならないの？
強制加入させられて永遠に金を取られるのは町内会よりひどい規制だね。

[46186: 匿名さん]

>>46185 匿名さん
> マンションの管理組合も町内会みたいに任意加入にならないの？

無理である。

マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。

これはマンションを揶揄しているのではない。
マンションの居住形態そのものの事実を述べているのである。

マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションの居住形態そのものの「避けがたい」事実を述べているのである。

具体的に説明しよう。

・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べない(呼んだらダメ、詐欺にあたる)ので「風」。

・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
　　以下、ご参照。
　　https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10176766205

・蜂ノ巣形態【New!】
　→カーテンを開放した生活が望めそうではあるが、残念ながらこの価格帯では、カーテンを締め切った生活となるのが実態。カーテンを締め切った各戸の窓がたくさん上下左右に並んださまは、まるでサナギの入った蜂の巣のよう。
　　以下、ご参照。
　　https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。

・共産主義
　→みんな平等に。

・銭湯方式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。

・共有共同合同集合
　→共有して共同で合同で集合して住む。

・忍び足養成所【New!】
　→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。

・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。

・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

誤りがあれば指摘願う。

[46187: 匿名さん]

>>46169 匿名さん

ランニングコストを踏まえるとより安いマンションしか買えない。つまり同一価格帯のマンションには手が届かないということ。

[46188: 匿名さん]

>>46186 匿名さん

一言でいうと「マンション」ですね。

[46189: 匿名さん]

>>46185 匿名さん

戸建にしていいんだよ。

[46190: 匿名さん]

>>46186 匿名さん

指摘がないのは気持ち悪いのでスルーされているだけですよ。

[46191: 匿名さん]

マイホームに手が届かない恨みをマンションにぶっつけるスレですか？いい迷惑だねw

[46192: 匿名さん]

マンションを購入するなら徒歩10分以内ですね。永住目的の人は少ないでしょうから、処分しやすい物件を選ぶ必要がありますね。

[46193: 匿名さん]

「管理組合は、区分所有法で規定された組織で、建物およびその敷地や付属施設の管理、共同生活の秩序維持を目的としています。管理組合の構成員は区分所有者に限定されています。また、区分所有者は、管理組合の加入を拒否することができません。」

マンションを購入すると管理組合に強制加入。
マンションの区分所有権は戸建ての所有権とは別物。

[46194: 匿名さん]

>>46184
>規制？なにそれ
>妄想すごいです

マンションに規制がない？なにそれ
妄想すごいです

[46195: 匿名さん]

マンションは昔みたいに値上がらないからね。
中途半端なの買っちゃうと戸建みたいに損するよ（都心は除く）

[46196: 匿名さん]

戸建てを買った人ってよっぽど悔しい思いをしてるんだね。

これだけ不動産の価値が上がっても全く恩恵を受けられていない。
昭和の価値観で一戸建てを選んだのが＊＊＊だって早く認識したほうが次の手を打てるのに・・・

[46197: 匿名さん]

マンションはかなり値上がりしたから、
このスレの４０００万以下では、良いマンションには手が届きませんね

[46198: 匿名さん]

今の4000万のマンションのグレード(立地、広さ、建物)は、10年前の3000万のマンションと同じグレード。

どおりで、立地悪く、狭く、しょぼいのに高い訳だ。

[46199: 匿名さん]

希少価値の有る都心のマンションならともかく

なぜ土地の安い場所でわざわざ狭いマンションに住むのか解りませんね？
共働きで忙しいか、よっぽど掃除嫌い？

[46200: 匿名さん]

>どおりで、立地悪く、狭く、しょぼいのに高い訳だ。

その底辺マンションにランニングコスト足すと、平均以上の戸建が買えるらしいよw
連日アホみたくそう繰り返し主張してんのが貧乏戸建さん。
あなたも底辺マンションと同じ価値=平均戸建て（ランニングコスト＋）建てちゃいなよ！w

[46201: 匿名さん]

その底辺マンションかランニングコストをﾌﾟﾗｽした戸建かがこのスレの主旨ですね

[46202: 匿名さん]

比較にならんよ、そんなものw
つまりスレチということに気づいてない戸建が約１名。

[46203: 匿名さん]

住宅展示場も閑散としているようです。
注文住宅の終焉ですね。

閑古鳥の住宅展示場で一体何が起きているか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180128-00205795-toyo-soci

(抜粋)
その持家は、全体よりも減少の度合いが大きい。1996年に新設着工は60万戸を超えていたが、2016年には半減以下の同29万戸強となっている。つまり、それだけ住宅展示場へのニーズが減っている。

[46204: 匿名さん]

>>46203 匿名さん
最後まで読みました？(笑)

[46205: 匿名さん]

嗚呼、最後までとかあまり関係ないな。
着工件数がただ下りっつー話だしね（笑）

[46206: 匿名さん]

>住宅展示場も閑散としているようです。注文住宅の終焉ですね。

このスレとは関係ない感じもするけど。だって比較対象は3〜4000万の底辺マンション。
それにランニングコスト足すとあら不思議！平均クラスの戸建が買えるとさw
住宅展示場にあるような戸建はもっとお高いのじゃないの？
底辺マンションと同じレベルの戸建には全くのお門違いかと。

[46207: 匿名さん]

展示場にはタマホームやアキュラホームと言ったローコスト住宅もありますからね。
ともあれ着工件数が減ってるのですから、注文住宅を選択する人自体が減少し、歯止めがかからないのでしょう。

[46208: 匿名さん]

私は4500万円程度の都内マンションに住んでいますが、このスレを見始めてから周囲の一軒家を見て、維持費や管理費など考えるとうちより安い、格下の家ばかりなんだよなーと見る目が変わりました。

イニシャルでは戸建ては高いなあと感じていたのですが、実際7ー8000万程度の一軒家はうちより価値低いか同程度なのだと逆に胸を張れる感じになりました。スレ主さんに感謝といえばそうかもです。

4000万マンションは6000万の戸建て、5000万マンションは7000万の戸建てと同じ価値だそうですから、4000万クラスで安いマンションだと思っていた方々、戸建てだと6000万クラスで平均以上のレベルだそうですから堂々胸を張っていきましょう。

少しスレ趣旨とズレましたが一言まで。

[46209: 匿名さん]

何が言いたいのかいまいちわからん

[46210: 匿名さん]

底辺マンションと平均の倍の予算の注文住宅を比べても
今日も戸建派は戸建の良さを書けなかった…

[46211: 匿名さん]

＞4000万マンションは6000万の戸建て、5000万マンションは7000万の戸建てと同じ価値
価値は自分自身が決めるんですよ。
私はランニングコストの差を踏まえて支払が同額となる4000万マンションは6000万の戸建を比べると
後者のほうが価値があると感じたので戸建にしました。

[46212: 匿名さん]

>今日も戸建派は戸建の良さを書けなかった…

戸建ての最大の良さは集合住宅じゃないこと。
過去何回もいわれてます。

[46213: 匿名さん]

>>46211 匿名さん

「うちのマンション」は売ったの？w

[46214: 匿名さん]

>>46212 匿名さん

自分で言ったんだよ、ぜんぶ。

[46215: 匿名さん]

２０００万もローンプラスしたらカツカツ生活になるのは間違いない。
そして２５００前後の上物では、注文といっても大したものは建てられない。
郊外の広いマンション、プレミアム住居のほうがマシだと思う。

[46216: 匿名さん]

＞そして２５００前後の上物では、注文といっても大したものは建てられない。
え？現実を知らないのですか？
見てて笑える内容ですね。

[46217: 匿名さん]

＞プレミアム住居のほうがマシだと思う。
想像の産物（笑）

[46218: 匿名さん]

4000万のマンション≒6000万の戸建

どっちかな？

[46219: 匿名さん]

＞２０００万もローンプラスしたらカツカツ生活になるのは間違いない。
2000万円安いマンションを買っても、ランニングコストを払い続けるから住居に掛かる支出は同程度ですよ。
カツカツ生活なのであれば、予算組が間違っているということです。

[46220: 匿名さん]

>>46213 匿名さん

在庫いっぱいで売れません泣
管理費と修繕積立金も取られます泣

[46221: 匿名さん]

>>46219 匿名さん

同価格帯のマンションには手が届かないから、戸建で妥協するしかありませんね。

[46222: 匿名さん]

注文の2500万ではたいしたものは建てられませんよ。
建売の1500万円程度と同等なのでは？

築1年でこのありさま。。。
↓
注文住宅の2200万円は、建売の1200万円程度に相当します。施主好みの間取りや新築時の割高な施工を考えると、やはり1200万円の売却価格でしょう。

https://oshiete.goo.ne.jp/qa/3604558.html

[46223: 匿名さん]

>>46219 匿名さん

マンションを踏まえてローンを足すんでしょ？

[46224: 匿名さん]

戸建さんアップアップw
皆さんが仕事してる日中に盛り返すしかないね。

[46225: 匿名さん]

>>46221 匿名さん
同じ支出でより利用価値、資産価値の高い不動産を買う選択をすることが妥協ですか？

[46226: 匿名さん]

>>46222 匿名さん
2500万円あれば、4000万円マンションより暖かく、地震にも強く、設備も豪華で広い家が建ちますよ。

[46227: 匿名さん]

カツカツでなくても、マンションより多く払っている事実を受け入れましょう
マンションではさらに余裕ある生活をおくれているということです

[46228: 匿名さん]

＞マンションより多く払っている
具体的に何を多く払っているんでしょう。

物件価格（ローン支払）は多く払っていますが、その分ランニングコストが安いので
住居に支払う金額としては同じですよ。

[46229: 匿名さん]

フラット３５でトータル計算してみてください
2000万を3５年で返済する場合、トータルいくらになるのかな？

[46230: 匿名さん]

>>46225 匿名さん

ん？4000万のマンション≒6000万の戸建なんでしょ？ここの戸建さんにとって同じ価値だから比較になるのであって、4000<6000だったら比較になりません。

当方からは、4000<6000だから比較にならないと何度も申し上げましたが、ここの戸建さんは聞き入れませんでしたので、上記のように判断しております。

[46231: 匿名さん]

マンションのランニングコストはキャッシュで払います。
戸建さんはローンで調達。
はて？

[46232: 匿名さん]

> 私はランニングコストの差を踏まえて支払が同額となる4000万マンションは6000万の戸建を比べると
後者のほうが価値があると感じたので戸建にしました。

間違いだらけのラングコスト差前提の価値に何の意味もないですよ

さらに、最初からマンション買う気がない前提なので、比べること自体も無意味ですよ

[46233: 匿名さん]

>>46226 匿名さん

マンションのメリットは立地。

[46234: 匿名さん]

>>46232 匿名さん

ここの戸建さんも「うちのマンション」にお住まいのようですから、大丈夫。

[46235: 匿名さん]

>>46233 匿名さん
土地代に3500万円掛ければ、4000万円のマンションと同じような立地に土地を買えますよ。

[46236: 匿名さん]

>マンションのメリットは立地。

それ高いマンションだけね

[46237: 匿名さん]

>>46236 匿名さん
いやいや、広さを妥協すれば好立地のマンションが買えますよ。
港区の駅徒歩3分でも25m2ワンルームなら4000万円以下で買えます。

[46238: 匿名さん]

＞2000万を3５年で返済する場合、トータルいくらになるのかな？

３５年も払いませんよ
管理修繕費は３５年だろうが５０年だろうが死んでも払うんだから話しになりません。

[46239: 匿名さん]

＞港区の駅徒歩3分でも25m2ワンルームなら4000万円以下で買えます。

戸建てはマンションと違い高いし、部屋売りはしないし、区分所有権じゃなく所有権だからね

[46240: 匿名さん]

＞港区の駅徒歩3分でも25m2ワンルームなら4000万円以下で買えます。

そんな超狭物件要らないけし、賃貸で良いです

[46241: 匿名さん]

戸建てはZEH推奨ですからね。
住まいの年間一次エネルギー消費量がゼロになるのを目指してますから、
マンションとの光熱費の差が大きくなってしまいますね。

[46242: 匿名さん]

ここのマンションさんって、25ｍ2のマンションと一戸建てを購入比較してるの？

[46243: 匿名さん]

ZEHの家でも安い所は坪単価40万円台～。
30坪で1200万円～ですかね。
2500万円あれば坪単価80万円ですから、かなり良い仕様の家が建てれると思います。

ここのマンション（？）さんは2500万円でも陳腐な家らしいので不思議ですね。
想像の産物でしょうか・・・。

[46244: 匿名さん]

＞ここのマンションさんって、25ｍ2のマンションと一戸建てを購入比較してるの？

そうなっちゃうよね。マンションのメリットは立地って言って、その例が港区の２５㎡ってことは都心のワンルーム以外この価格帯ではメリットなしっとことを自分で言ってるんだからwww

[46245: 匿名さん]

マンションのメリットは招待は出来ないけど、見栄を張れるって事なんでしょうね。
独身なら仕方ないのでしょうが・・・。

[46246: 匿名さん]

＞見栄を張れるって事なんでしょうね

ワンルームでですか？
相当変わった感覚ですね。
何十年も住むのに快適さより見栄って(笑)
極寒の真冬に唯一持ってるブランド物の薄手のコートを寒さこらえて着る感覚ですかね

[46247: 匿名さん]

独身のマンション民は立地重視でワンルーム検討しちゃうくらいだから、このスレの対象ではないよね。
どうやらスレタイが理解できないマンション民しかいないっぽい。

[46248: 匿名さん]

人から住んでる場所を聞かれる事は多々あるけれど、広さを聞かれる事は滅多にありません

[46249: 匿名さん]

> 46243

家建てたことないの？
ZEHで建物坪40万台は、完全に安かろう悪かろうですよ。

坪80万なら、かなり良いではなく、ZEHなら普通よりちょい下くらいですよ

基準が違うだけかな？
2500万なら、注文なら設計費で250万、ZEHで200万、外構で100万なので、基本2000万以下になる
これに長期優良ならさらに200万マイナスになる

坪40万なら、建物どうやって作るの？くらいの建材になる

[46250: 匿名さん]

4000万以下の縛りをかけると、マンションのメリットといわれていたものの実態が見えてくる。