4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[46001: 匿名さん]

＞安いのは戸建建物価格いくらだよ
4000万の底辺マンションには言われたくないな～

[46002: 匿名さん]

値段の割に価値がともなってないね

[46003: 匿名さん]

中古は耐震不安と設備が古い
新築は無駄に高い割りに設備がショボイし立地が悪い

今マンション買う人はババ引くだけ

[46004: 匿名さん]

祝! 46000レス!

4000万マンション<6000万戸建て

で比較にならない。
「比較にならない」＝「カス、購入すべきない」

が、だいぶ浸透し、この価格帯のマンションの購入を検討する人が少なくなってきて何よりです。

[46005: 匿名さん]

4000万マンション生活の価値は、4000万土地+10万テント生活の価値以下。

[46006: 匿名さん]

それも嘘・捏造の様ですね。

[46007: 匿名さん]

昨日マンションさんが自らソースを引用して「今では新築マンションは購入するべきではない」って紹介してたよ。

[46008: 匿名さん]

嘘・捏造で塗り固められた戸建。

[46009: 匿名さん]

中古はもっとダメ
数年で高齢者マンションになり耐震不足
管理費滞納続出

[46010: 匿名さん]

また戸建がなんかやったのかよ（笑）
ホント残念な人だこと。

[46011: 匿名さん]

間違ってるよ

嘘・捏造で塗り固められたマンションね

[46012: 匿名さん]

>>46007 匿名さん

「うちのマンション」の具合はいかがですか？

[46013: 匿名さん]

>>45983 匿名さん

ここが戸建さんの「うちのマンション」だって。

[46014: 匿名さん]

マンションが運営不全するのなら、戸建も価値暴落することがわからないのかな？

[46015: 匿名さん]

耐震不足っていつのマンションなのかな？
勉強不足だね

[46016: 匿名さん]

>>46004 匿名さん

賛同者が一人もいないからといって、嘘・捏造は良くないですよ。習わなかった？

[46017: 匿名さん]

>>46011

間違ってませんよ（笑）

[46018: 匿名さん]

＞マンションが運営不全するのなら、戸建も価値暴落することがわからないのかな？

またまた意味不明のとんでも理論がwwww
ほんと部屋にこもってないで仕事しな

[46019: 匿名さん]

ここの戸建は値段の割に価値がともなってないね

[46020: 匿名さん]

＞耐震不足っていつのマンションなのかな？

価格暴落が怖くて耐震検査も出来ないくせにw

[46021: 匿名さん]

マンションが暴落したら近隣の戸建もひきずられるよ
わからないのかね

[46022: 匿名さん]

ここの戸建は関連スレも含めて長年迷惑を撒き散らしてる常習犯。

[46023: 匿名さん]

耐震満たしていないなんていつのマンションだ？
もっと勉強しようね

[46024: 匿名さん]

ここの戸建は値段の割に価値がともなってないね
無駄に高い買物しているっぽい気がする。。。

[46025: 匿名さん]

イライラさせてレスを稼ぐ手法に長けてるから運営サイドにも重宝されてますね。

[46026: 匿名さん]

＞マンションが暴落したら近隣の戸建もひきずられるよわからないのかね

じゃ、無駄に値上がりしてる都内のマンション周辺の戸建は同様に値上がってるのかな？
中学校から勉強しようかwww

[46027: 匿名さん]

>>46023 匿名さん
マンションは耐震等級３が取れるようになったんでしょうか？

熊本地震でも、ツーバイ戸建を遥かに上回る被害が出ていたようですけど・・・

[46028: 匿名さん]

耐震２のマンションのほうが上だと思うけどね

[46029: 匿名さん]

嘘・捏造の謝罪はないのでしょうか？
「うちのマンション」にお住いの戸建さんww

[46030: 匿名さん]

マンション管理不全、相続放棄なら価値はゼロになる
タダ同然ならそっち選択する人増えるよね
駅周辺にそこらじゅうマンションあるんだから、戸建買う人いなくなるんじゃない？
戸建価値も暴落だね

[46031: 匿名さん]

>>46029 匿名さん

はなから悪いと思ってないから無理でしょw

[46032: 匿名さん]

>>46028 匿名さん
熊本地震では、ツーバイ戸建よりひどい被害が出ていましたが、あれは幻でしょうか。

[46033: 匿名さん]

息を吸う様に嘘・捏造をするからね。
戸建さんは。

[46034: 匿名さん]

削除もされないし、スルーしかないのかね、、、

[46035: 匿名さん]

販売中の軽井沢別荘を自分のだといって投稿、マネーフォワード数字偽装、モデルルームを自宅といって投稿、コンシェルジュ盗撮、・・・
嘘ばっかりついてきたよね、マンションさんたちwww

[46036: 匿名さん]

中古のベントレーを自分のだって言って恥じ書いたマンションさんもいましたね

[46037: 匿名さん]

>>46035 匿名さん

自分の嘘を正当化するなよw恥ずかしいね。

[46038: 匿名さん]

4000万マンション<6000万戸建て

で比較にならない。
「比較にならない」＝「カス、購入すべきない」

4000万マンション生活の価値は、4000万土地+10万テント生活の価値以下。

[46039: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[46040: 匿名さん]

>>46036 匿名さん

アイツがあんなに嘘ついたから自分がやっても問題ないだろうという心理ですか？犯罪者の言い分だねそれは。
関係ない我々第三者には全く通用しない理屈ですよ。

[46041: 匿名さん]

>>46040 匿名さん

戸建の都合が悪くなれば投入されるいつもの長文コピペ。

[46042: 匿名さん]

マンションはいつになったら耐震等級３が取れるようになるんでしょうね。
戸建なら、全棟が耐震等級３を取っているハウスメーカーもある時代なのに・・・

[46043: 匿名さん]

>アイツがあんなに嘘ついたから自分がやっても問題ないだろうという心理ですか？犯罪者の言い分だねそれは。
関係ない我々第三者には全く通用しない理屈ですよ。

嘘認めちゃってるし(笑）

[46044: 匿名さん]

>アイツがあんなに嘘ついたから自分がやっても問題ないだろうという心理ですか？犯罪者の言い分だねそれは。

性犯罪が多い中高層住宅は雑居ビルですか？

[46045: 匿名さん]

地代は土地の値段ですか？

[46046: 匿名さん]

＞関係ない我々第三者には全く通用しない理屈ですよ。

それは戸建派でも同じことですけど？

[46047: 匿名さん]

中高層住宅は行政に基準では雑居ビルが入るとか嘘ばっかりついてたよな、ここのマンション派www

[46048: 匿名さん]

>>46043 匿名さん

はい？

[46049: 匿名さん]

戸建で耐震３は簡単にとれるんですよ
ローコスト建売でもとってますよ

[46050: 匿名さん]

>>46047 匿名さん

それが誰かは知らんが、オタクが嘘をついてもいい理由にはならない。
関係ない人に迷惑をかけるな。

[46051: 匿名さん]

マンションでも建設費をケチらなければ取れるんですよ
それでも取ってないということはどれだけケチっているかって話ですよ

[46052: 匿名さん]

>>46046 匿名さん

とにかく嘘・捏造はやめろ。
関係ない人に迷惑をかけるな。

[46053: 匿名さん]

高い土地を、戸建てのための専有取得を諦め共有取得で妥協し、より良い立地を取得する。
それが集合住宅。
集合住宅、それはすなわちマンション。

[46054: 匿名さん]

>とにかく嘘・捏造はやめろ。関係ない人に迷惑をかけるな。

なんでまったく関係ない俺がそんのあこと他人のあんたに言われるんだ？
そっちこそスレの趣旨から外れたスレチ投稿繰り返すのやめれば？

[46055: 匿名さん]

＞それが誰かは知らんが、オタクが嘘をついてもいい理由にはならない。

おれもソイツがだらかは知らんのだが・・・
おれは過去のマンションの嘘を批判しただけ
見当違いの批判はやめろよ

[46056: 匿名さん]

ＲＣと木造では耐震の考え方が違うんだよ
勉強したほうがよい

http://life-info.link/taishin-toukyu/

木造は耐震３が必須
マンションは１でもokだが出来れば２のほうがよいね

[46057: 匿名さん]

木造戸建は簡易計算（構造計算なし）で耐震３とれるんだって
そんなんで意味あるのかな？

木造の劣化とかで性能を維持できるのかな？

２０年後の地震で本来の耐震３の性能を発揮できるのかな？

[46058: 匿名さん]

>46056 匿名さん
え？
熊本地震でも、ツーバイ戸建よりはるかに地震に弱いのがマンションですよ。

＜熊本地震の被害状況の比較＞
　　　　　　　　　　　　　　　マンション　ツーバイ戸建
(1)住めないほどの損傷　　　：　　1%　　　　　　0%
(2)大規模な補修が必要な損傷：　　6%　　　　　　0%
(3)小規模な補修が必要な損傷：　　25%　　　　　3%
(4)補修が不要な損傷　　　　：　　68%　　　　　97%
suumo.jp/journal/2017/08/03/139064/
www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf

[46059: 匿名さん]

>>46057 匿名さん
構造計算をした上で耐震等級３を取ればいいだけですね。
マンションと違って、注文住宅なら全て自由にできますから。

我が家も構造計算（許容応力度計算）をして等級３を取っていますよ。
必要なら申請書類の一部をアップロードしてあげてもいいです。

[46060: 匿名さん]

公的な熊本地震における被害調査報告では、旧耐震基準の木造戸建ての被害が顕著に大きいことが報告されています。また、今まで安全とされていた現行基準（H12年新耐震基準）で建てられた戸建てであっても、複数の全壊・倒壊事例が報告されており、建築業界に衝撃が走りました。
そんな益城町周辺でも、耐震等級３で設計された戸建てでは、ほぼ無被害又は軽微な被害状況であったことが、専門家の間で注目されています。そのため、多くの専門家は、今後の大きな地震に備えて「耐震等級は3にすべきである」と提唱し始めています。

[46061: 匿名さん]

>>46054 匿名さん

スレの趣旨ってなに？

[46062: 匿名さん]

>>46055 匿名さん

過去のマンションの嘘って何だよ？
知らんのならややこしいから横入りすんなよ

[46063: 匿名さん]

>>46058 匿名さん

同じ立地、地盤じゃないからどっちが強いも弱いもないですよ。

[46064: 匿名さん]

>>46061 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建の比較です。

[46065: 匿名さん]

46061: 匿名
46062: 匿名

スレチを永遠に続けるこの人出禁だね

[46066: 買い替え検討中さん]

>>46062
マン民の捏造は日常茶飯事。
で、シロンは納車されたのかい？

[46067: 匿名さん]

>>46059 匿名さん

4000万の安売り戸建でも等級3取れるんですか？

[46068: 匿名さん]

>>46066 買い替え検討中さん

誰だよそれ？
ほかの投稿者も居るんですよ？
2人でやるなら専用スレでやれ！

[46069: 匿名さん]

＞46066: 買い替え検討中さん

マンションは自分達の嘘や捏造は関係ないんだってwww
どんな民度なんだよ

[46070: 匿名さん]

>4000万の安売り戸建でも等級3取れるんですか？


取れます。

[46071: 匿名さん]

>>46066 買い替え検討中さん

このスレに何か関係ある話ですか？
スレチ投稿は控えてください。

[46072: 匿名さん]

>このスレに何か関係ある話ですか？スレチ投稿は控えてください。

どの口が言ってるんですか？

[46073: 匿名さん]

>>46069 匿名さん

嘘・捏造の張本人が何を言ってるんでしょうか？「うちのマンション」にお住いの戸建さん。

[46074: 匿名さん]

>>46072 匿名さん

おたく、どなたかと勘違いしてますね。わたしは戸建です。

[46075: 匿名さん]

まあ、マンションは耐震２にしといたほうがよいよ
うちも耐震２にしておいた

[46076: 匿名さん]

他人の通帳を勝手にアップして自分のだって言い張った恥知らずマンションもいたね

[46077: 匿名さん]

>>46072 匿名さん

シロンてなんですか？
このスレと関係あります？

[46078: 匿名さん]

木造戸建はローコスト建売でも耐震３とれるよ
簡易計算だけで取れるからｗ

[46079: 匿名さん]

>>46076 匿名さん

知らないが、おたくが嘘をついてもいい理由にはなりません。

[46080: 匿名さん]

構造計算しないと意味ないと思うけど

[46081: 匿名さん]

>>46078 匿名さん

ローコストでも耐震性には関係ないんですね。設計通りにキチンと建てられてるか不安だけど。

[46082: 匿名さん]

>知らないが、おたくが嘘をついてもいい理由にはなりません。


ほんとこの人出禁にして欲しい

[46083: 匿名さん]

>知らないが、おたくが嘘をついてもいい理由にはなりません。

このスレに何か関係ある話ですか？スレチ投稿は控えてください。

[46084: 匿名さん]

あれ、まだ息の様に嘘をつく戸建さんっているの？
困った戸建さんですね。

[46085: 匿名さん]

木造戸建は耐震性能３は簡易計算だけでとれるが、
長期優良も書類審査だけなんだよね。
施工後の検査やってないのに意味あるのか？

[46086: 匿名さん]

>>46080 匿名さん
そうですね。
構造計算して、耐震等級３取ればいいだけです。
注文住宅なら自由ですから。

[46087: 匿名さん]

設計通りに建てていない家、やまほどありそう

[46088: 匿名さん]

>ローコストでも耐震性には関係ないんですね。設計通りにキチンと建てられてるか不安だけど。

建てられてないですね。もしくは建て方が甘いので、そのうち問題になるでしょう。いくら規格化されててもね。
ここの戸建の言うことは、嘘と捏造まみれなので信用しない方が良いでしょうね。

[46089: 匿名さん]

１０年もたたないで壁がミドリ色の家とか怪しいな

[46090: eマンションさん]

マンションはカビだらけ。
健康被害が多いので嫌です。
マンション暮らしに花粉症が多い。

[46091: 匿名さん]

大手ＨＭでも地場公務店に丸投げしてるとかなりやばいね

[46092: 匿名さん]

＞建て方が甘いので、そのうち問題になるでしょう。
マンションだとよくありますね。
注文戸建なら、施主が施工管理をキッチリやれば回避できますが。

[46093: 匿名さん]

壁が緑はやばい。結露で断熱材がやられてる可能性が高い

[46094: 匿名さん]

＞木造戸建は耐震性能３は簡易計算だけでとれるが、長期優良も書類審査だけなんだよね。施工後の検査やってないのに意味あるのか？

ほんと無知にもほどがあるわ
第三者機関の東日本住宅評価センターって知ってます？

[46095: 匿名さん]

>>46092 匿名さん

ここの戸建さんは自分をキチンとコントロールするのが苦手だし、雪かきも嫌がってやらないから、野ざらしだろうね。

[46096: 匿名さん]

>>46094 匿名さん

施工後の検査もやってくれるんですか？

[46097: 匿名さん]

ローコストは使ってる材料も安物ですからね。
建てられら時の性能を維持できる期間はごくわずがでしょうね。

[46098: 匿名さん]

>ここの戸建さんは自分をキチンとコントロールするのが苦手だし、雪かきも嫌がってやらないから、野ざらしだろうね。

家の近所はマンションの周りだけ雪が残って危ない
特に北側はアイスバーン
邪魔な日陰作ってるんだから家族総出でトンカチ持って雪かきしなよ

[46099: 匿名さん]

>>46098 匿名さん

ヨコハマの雪かき必要ないって豪語してた戸建さんにお伝えください。

[46100: 匿名さん]

＞施工後の検査もやってくれるんですか？

建築基準法に基づき建築物の計画が法令に適合しているかを着工前に確認し、特定の工程や、工事完了時に現場において検査を行います。

[46101: 匿名さん]

木造って劣化すると隙間風はいってくるイメージ
耐震性能とかほんとに維持できるのかな？

[46102: 匿名さん]

戸建の周りは雪は無い
アイスバーンマンションの管理人は見てみぬふり
住人は言わずもがな
民度ですね

[46103: 匿名さん]

＞木造って劣化すると隙間風はいってくるイメージ耐震性能とかほんとに維持できるのかな？

ご実家はお寒いのですねwww

[46104: 匿名さん]

>>46101 匿名さん
熊本地震の実績を見ると、問題なさそうですよ。
ツーバイフォー戸建は30年以上前から建てられていますが、そういう古い建物も含めてほとんど被害なしですから。

＜熊本地震の被害状況の比較＞
　　　　　　　　　　　　　　　マンション　ツーバイ戸建
(1)住めないほどの損傷　　　：　　1%　　　　　　0%
(2)大規模な補修が必要な損傷：　　6%　　　　　　0%
(3)小規模な補修が必要な損傷：　　25%　　　　　3%
(4)補修が不要な損傷　　　　：　　68%　　　　　97%
suumo.jp/journal/2017/08/03/139064/
www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf

[46105: 匿名さん]

広いマンションで快適ですよ

[46106: 匿名さん]

実家がツーバイなので安心しました

[46107: 匿名さん]

ここ数日の戸建派をみてると
寒いのがこたえてるらしいね

マンションに住んでるとなぜ寒いことで騒いでるのかが不明

[46108: 匿名さん]

マンションさんは寒さに強いですからね。
トイレの中が18℃でも気にならない、暖かいと言っちゃうくらいですから。

[46109: 匿名さん]

中住戸で上下両隣頼りで暖房しないで節約してるそうですよ

[46110: 匿名さん]

上下左右の騒音つきでね！
どうでもいいけどマンション北側のアイスバーン早く雪かきやってね、近隣に迷惑だから
けが人でたら責任取ってね

[46111: 匿名さん]

雪かきすらできないマンションの管理人は全然使えないな～
ほんと管理費払ってるの？

[46112: 匿名さん]

>>46102 匿名さん

おたくのお住いはそのようなエリアなんですね。恨むなら親を恨みましょう。

[46113: 匿名さん]

まるで子供のケンカみたいですね(笑)
戸建もマンションも同じような予算なので、メリットやデメリット、こだわりなどを話し合ったら良いとおもいますが？
わが家は戸建で、６帖のドレッサーを作り また収納スペースもかなり多めにしましたので家の中はかなりスッキリかたずけられますよ
耐震等級は３です

[46114: 匿名さん]

>>46113 匿名さん

マンションのランニングコストはいくら踏まえましたか？

[46115: 匿名さん]

>おたくのお住いはそのようなエリアなんですね。恨むなら親を恨みましょう。


同じエリアの戸建ての前に雪は無い
マンションの北側はもれなくアイスバーン
エリア性ではなくマンション住民のめんどくさいことは見てみぬふり、他人任せの気質でしょう
面倒な事は他人へという管理組合の役員のなり手がいないのと同じ構造ですね。

[46116: 匿名さん]

>>46113 匿名さん

4000万の戸建でそんなに自由利かないっすよw

[46117: 匿名さん]

>>46115 匿名さん

ヨコハマの雪かき必要ないって豪語してた戸建さんによろしく。

[46118: 匿名さん]

>>46115 匿名さん

おたくのお住いがその程度のエリアなんだよ。親を恨みなさい。

[46119: 匿名さん]

>>46115 匿名さん

どこに住んでるの？民度の低いエリアなんですね。

[46120: 匿名さん]

我が家も一部屋をドレッサー専用としてつかってます。
眺望も抜群です。ゆとりあるとよいですね

[46121: 匿名さん]

共働きならマンションも便利ですが、広い戸建を買えるのにマンションにするのは、分かりませんね

戸建だと音のトラブルも無く、ぐっすり寝れます
リビングにはボーズの５，１のホームシアター入れて楽しんでます。

[46122: 匿名さん]

最上階なので音は気になりません。
我が家も週末は120インチホームシアター楽しんでます。

[46123: 匿名さん]

4000万以下のマンションで最上階だと郊外生活ですね。

[46124: 匿名さん]

郊外ですよ。4000万以下ではありませんが。

[46126: 匿名さん]

>>46124 匿名さん

では、貴方はスレ違いですね

[46127: 匿名さん]

妥協マンションさんまだ、がんばっているんですね。

[46129: 匿名さん]

郊外マンションならプレミアム住戸がよいですよ
戸建とは違う生活を味わえます

[46130: 匿名さん]

スレのルールも守れない人がマンションの規約を守れるわけがない。

[46131: 匿名さん]

>>46129 匿名さん

それも４０００万以上でしょ？
だったらスレ違い！

[46132: 匿名さん]

＞郊外マンションならプレミアム住戸がよいですよ

4000万ですからたかが知れていますね
トイレに手洗いがつく程度のプレミアでしょうwww

[46133: 匿名さん]

＞戸建とは違う生活を味わえます

そりゃ違うでしょうね
騒音、結露、狭小のプレミアムつきですから(笑)

[46134: 匿名さん]

戸建理論だと、例えばマイカー無しのマン民なら4000万円以上でも検討材料になるのかな？
あとは管理費修繕費が戸建さんの試算より安い人も全部物件費に乗せられるね。やったね！

[46135: 匿名さん]

同じようにマイカー無しの戸建てでも検討してみればいい。
マンションのランニングコストがいかに高額かわかりやすいから。

[46136: 匿名さん]

戸建さんはプレミアム住居知らないのかな？

[46137: 匿名さん]

極小のプレミアム？
聞いたことないな。そんなのあるのですか？

[46138: 匿名さん]

戸建理論だと、例えばマイカー無しのマン民なら4000万円以上でも検討材料になるのかな？

マイカー(車両）は食費、通信費、医療費、衣料費、教育費などと同じですので見当はずれの考えです。
お引取りください

[46139: 匿名さん]

>>46138 匿名さん
同じかなー？立地の良いマンションだから出来る選択肢だと思うけどなぁ。
視野狭すぎない？

[46140: 匿名さん]

マンションだからその後の生活に無理が生じてくるわけでしょ。
マンションの場合にはランニングコストの支払いは延々続き、さらに経年で上がるからね。

[46141: 匿名さん]

戸建てであれば車を手放すことで、その分の生活に余裕ができる選択肢も残りますが
その選択肢を最初から放棄してマンションを購入してしまうと、手放す物がないマンションでは破綻リスクが最初から発生していることになります。

[46142: 匿名さん]

>>46141 匿名さん
ランニングコスト差を物件費にぶっこむ考え方への皮肉にしか聞こえませんな。
言ってておかしいと思わんの？

[46143: 匿名さん]

おかしくないですよ？
マンションで元々払うコストで戸建てのローンを増やす段階であれば
毎月の支払はマンションと戸建ては同じなのでリスクも同じです。

対してマンションは車を手放して物件価格を上げて購入してしまうと、破綻リスクは戸建てより上がってしまいます。
当然だと思いますが。

[46144: 匿名さん]

マンションの管理費なんかも将来の発生費用であって、途中で売買するなら発生しない費用でしょ？物件費として確定させちゃうのはリスクじゃないと？

[46145: 匿名さん]

マンションの管理費は将来の発生費用ではありません。毎月必ず発生するコストです。
途中で売買すると、売買手数料や登記費用、引っ越し費用、さらに新規のマンションの入居時一時修繕積立金など発生するので
実質マイナス確定になります。

[46146: 匿名さん]

ここの戸建はマンションの価格を4000万以下に抑えるのに必死過ぎwww

[46147: 匿名さん]

おたくの好きな管理費も、売却すれば払わなくていい。

[46148: 匿名さん]

さらにマンション売買で利益を謳う人がいますが、それこそ物件費として確定させるのはリスクとなります。
築年数に応じて建て物の経年劣化による価格下落が起きるのが基本的な考え方ですから。

[46149: 匿名さん]

6000万の戸建≒4000万のマンション

[46150: 匿名さん]

管理費は売却すれば払わなくていいとおっしゃりますが、売却してどこに住むおつもりで？
マンションに住む限りは管理費は払い続けるコストです。

[46151: 匿名さん]

>>46148 匿名さん

相場を無視した暴論だなぁw
都内マンションの価格はバブル期以降最高だよ〜♪

[46152: 匿名さん]

>>46150 匿名さん

戸建にしよっかな〜？

[46153: 匿名さん]

バブル期以降最高と言っても、相場全体が上がっているから実質マイナスにしかならないよ。
物件価格だけしか見ないから足元が見えてない。

[46154: 匿名さん]

4000万以下のマンションに多くを求めすぎ。
物件価格とランニングコストのバランスを考えれば、このクラスのマンションは知れてる。

[46155: 匿名さん]

>>46153 匿名さん
そういう落ちこぼれが郊外の戸建に行くんだよ。

[46156: 匿名さん]

>>46154 匿名さん

6000万の戸建と同じだからね。仕方がない。

[46157: 匿名さん]

資産として最悪なのはマイカー限定の郊外戸建。
住むのに最悪なのは煩くて治安も悪い都心戸建。
こういうことですね！

[46158: 匿名さん]

>>46154 匿名さん
4000万のマンションと比較したいってのは戸建さんなので、何を求めて比較するつもりか知らないけど、よろしくねw

[46159: 匿名さん]

ここの戸建は4000万以下のマンションを検討したがるからねぇ

[46160: 匿名さん]

でもしょせんのマンションでしょ。

[46161: 匿名さん]

都合が悪くなると所詮4000以下のマンションだからなぁと開き直る戸建さん。
キチンと検討しないと、ランニングコストを踏まえることもできませんよw

[46162: 匿名さん]

>>46160 匿名さん
頑張って踏まえるんだゾw

6000万の戸建所有者は4000万以下のマンションなんか検討しないといくら言っても聞き入れなかったここの戸建さんw

[46163: 匿名さん]

4000万以下ってスレタイに書いてあるのに、4000万以上のマンションでしか議論ができないマンションさんｗ

[46164: 匿名さん]

危うく、営業さんの言われるがまま、マンションを買ってしまうところでした。

このスレのとおり、ランニングコストを踏まえて、物件価格を上乗せした戸建てを買うことにしました。

もう少しで、戸建てを諦めマンションで妥協するところでした。
助かりました。

[46165: 匿名さん]

6000万注文住宅だと4000万マンションに劣る

[46166: 匿名さん]

>>46165 匿名さん
具体的にどこが？

[46167: 匿名さん]

4000万のマンション検討だったら6000万の戸建て買えるからそっちにした方がいいね。

[46168: 匿名さん]

結局、ここの戸建は同一価格帯のマンションには手が届かない落ちこぼれってことですね。

[46169: 匿名さん]

>>46168 匿名さん

と、言いますか、ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えるってことですね。

[46170: 匿名さん]

差額が1000万円くらいならまだ分かるけど、2000万円てのはちょっと盛り過ぎだよね。
勝てるまで盛ったらそうなったのかな。

[46171: 匿名さん]

6000戸建だとプレミアム住居より劣るな

[46172: 匿名さん]

マンションの購入を検討中の方、集合住宅なんか購入する必要はありません。

このスレを見ていただいてもお分かりのように、ランニングコストを踏まえると、マンションを購入するメリットは一つもありません。

検討中のマンションのランニングコストを物件価格に上乗せした戸建てにしましょー！

[46173: 匿名さん]

>>46170 匿名さん
> 差額が1000万円くらいならまだ分かるけど、2000万円てのはちょっと盛り過ぎだよね。

ランニングコストの差が2000万になる物件は実在しないということでしょうか？

[46174: 匿名さん]

>検討中のマンションのランニングコストを物件価格に上乗せした戸建てにしましょー！

その通り。底辺マンションにランニングコスト足すと、平均以上の戸建が買えるってスレ。
長文コピペで毎日そう繰り返し主張してんのが貧乏戸建さん。
あなたも底辺マンションと同じ価値の=平均戸建て（ランニングコスト＋）建てて下さいw

[46175: 匿名さん]

>>46166 匿名さん
ここの戸建派の投稿に毎日にじみ出てる

[46176: 匿名さん]

>>46174 匿名さん

自分で言ってて虚しくならないのかな、この人…。

[46177: 匿名さん]

ランニングコスト踏まえて、プレミアム住居にしました！

[46178: 匿名さん]

真面目に、集合住宅買う意味ないよね。

[46179: 匿名さん]

>>46178 匿名さん
なぜ何年も固執しちゃうのかな？

[46180: 匿名さん]

マンションは所有者の入れ替わりがあり、古くなるほどに価値と比例して民度も低下する。共有部は、やがて放置状態となり、管理会社の維持費に皆が嫌気を覚えることになる。

[46181: 匿名さん]

>>46180 匿名さん
脳内マンションは崩壊してるから安心して戸建を買おう
6000万だと頭金は1800万と諸経費の200万くらいで後はローン組むのかな？

[46182: 匿名さん]

マンションはデベロッパーの利益のために次々と建設されているが、
共通の問題として老朽化しても、区分所有者が高齢化し
または相続した子供が無関心だったら、費用負担してまで建替決議が成立しない。
売却することもできず、朽ちていくのみ。
資産価値を保つ物件は東京山手線内駅5分のごく限られたもののみでしょう。
買う人は自分の50年、60年後と建物の将来性を熟考して決断しましょう。
子世代に負担させてはいけません。

[46183: 匿名さん]

集合住宅は規則が多くて、住民が高齢化するとまとまりが無くなる。
やはり住むなら戸建て。そうで無ければ最低でも23区内です。地方のマンションは価値が無い。詐欺だ。

[46184: 匿名さん]

規制？なにそれ
妄想すごいです

[46185: 匿名さん]

マンションの管理組合も町内会みたいに任意加入にならないの？
強制加入させられて永遠に金を取られるのは町内会よりひどい規制だね。

[46186: 匿名さん]

>>46185 匿名さん
> マンションの管理組合も町内会みたいに任意加入にならないの？

無理である。

マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。

これはマンションを揶揄しているのではない。
マンションの居住形態そのものの事実を述べているのである。

マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションの居住形態そのものの「避けがたい」事実を述べているのである。

具体的に説明しよう。

・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べない(呼んだらダメ、詐欺にあたる)ので「風」。

・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
　　以下、ご参照。
　　https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10176766205

・蜂ノ巣形態【New!】
　→カーテンを開放した生活が望めそうではあるが、残念ながらこの価格帯では、カーテンを締め切った生活となるのが実態。カーテンを締め切った各戸の窓がたくさん上下左右に並んださまは、まるでサナギの入った蜂の巣のよう。
　　以下、ご参照。
　　https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。

・共産主義
　→みんな平等に。

・銭湯方式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。

・共有共同合同集合
　→共有して共同で合同で集合して住む。

・忍び足養成所【New!】
　→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。

・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。

・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

誤りがあれば指摘願う。

[46187: 匿名さん]

>>46169 匿名さん

ランニングコストを踏まえるとより安いマンションしか買えない。つまり同一価格帯のマンションには手が届かないということ。

[46188: 匿名さん]

>>46186 匿名さん

一言でいうと「マンション」ですね。

[46189: 匿名さん]

>>46185 匿名さん

戸建にしていいんだよ。

[46190: 匿名さん]

>>46186 匿名さん

指摘がないのは気持ち悪いのでスルーされているだけですよ。

[46191: 匿名さん]

マイホームに手が届かない恨みをマンションにぶっつけるスレですか？いい迷惑だねw

[46192: 匿名さん]

マンションを購入するなら徒歩10分以内ですね。永住目的の人は少ないでしょうから、処分しやすい物件を選ぶ必要がありますね。

[46193: 匿名さん]

「管理組合は、区分所有法で規定された組織で、建物およびその敷地や付属施設の管理、共同生活の秩序維持を目的としています。管理組合の構成員は区分所有者に限定されています。また、区分所有者は、管理組合の加入を拒否することができません。」

マンションを購入すると管理組合に強制加入。
マンションの区分所有権は戸建ての所有権とは別物。

[46194: 匿名さん]

>>46184
>規制？なにそれ
>妄想すごいです

マンションに規制がない？なにそれ
妄想すごいです

[46195: 匿名さん]

マンションは昔みたいに値上がらないからね。
中途半端なの買っちゃうと戸建みたいに損するよ（都心は除く）

[46196: 匿名さん]

戸建てを買った人ってよっぽど悔しい思いをしてるんだね。

これだけ不動産の価値が上がっても全く恩恵を受けられていない。
昭和の価値観で一戸建てを選んだのが＊＊＊だって早く認識したほうが次の手を打てるのに・・・

[46197: 匿名さん]

マンションはかなり値上がりしたから、
このスレの４０００万以下では、良いマンションには手が届きませんね

[46198: 匿名さん]

今の4000万のマンションのグレード(立地、広さ、建物)は、10年前の3000万のマンションと同じグレード。

どおりで、立地悪く、狭く、しょぼいのに高い訳だ。

[46199: 匿名さん]

希少価値の有る都心のマンションならともかく

なぜ土地の安い場所でわざわざ狭いマンションに住むのか解りませんね？
共働きで忙しいか、よっぽど掃除嫌い？

[46200: 匿名さん]

>どおりで、立地悪く、狭く、しょぼいのに高い訳だ。

その底辺マンションにランニングコスト足すと、平均以上の戸建が買えるらしいよw
連日アホみたくそう繰り返し主張してんのが貧乏戸建さん。
あなたも底辺マンションと同じ価値=平均戸建て（ランニングコスト＋）建てちゃいなよ！w