4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[45951: 匿名さん]

国立社会保障・人口問題研究所の『日本の地域別将来推計人口』のデータだからそれなりに信憑性は高いと思うよ

[45952: 匿名さん]

土地の資産価値は当てにできないってことだな

[45953: 匿名さん]

>>45951
東日本大震災後の人口移動など捕捉しきれていない。

[45954: 匿名さん]

4000万の戸建って地代と上物、諸経費ってどれぐらいになるか
戸建派は見積もりとかあるのかな？

昨日は保険の費用で泣き入ってたけど

[45955: 匿名さん]

>>45946 匿名さん
やはり横浜市は1位か。

[45956: 匿名さん]

>>45949 匿名さん

文盲ですか？大丈夫？

[45957: 匿名さん]

>>45954 匿名さん
損保さん？www

[45958: 匿名さん]

>>45954 匿名さん
我が家の例で言うと、ざっとこれくらいですね。
土地　3700万円
建物　2500万円（太陽光除く）
外構　100万円
その他　100万円（登記費用、保険等）

家電、家具等はマンションを買っても必要なので除外しています。

[45959: 匿名さん]

>>45954 匿名さん

地代？

[45960: 匿名さん]

一般的には地代って土地の利用料のことだけどね

[45961: 匿名さん]

>>45958 匿名さん
4000万円の戸建を買おうとすると6400万円になっちゃうってこと？戸建って怖いですね。マン民の言う通りじゃん。

[45962: 匿名さん]

ここのマン民って自分のマンションのこと絶対言わないよね
4000万のマンションじゃ恥ずかしくっていえないかwww

[45963: 匿名さん]

＞4000万円の戸建を買おうとすると6400万円になっちゃうってこと？戸建って怖いですね。マン民の言う通りじゃん。

スレタイにあるように戸建ては4000万超で問題なし。

[45964: 匿名さん]

平均以下のマンションに対して平均の倍の予算の注文住宅でも
注文住宅の良さを語れない
注文住宅の価値を下げる戸建ちゃん達

[45965: 匿名さん]

>>45963 匿名さん
質問が4000万円戸建の内訳なのに、回答が6400万円で問題ないだって？

[45966: 匿名さん]

地代？

[45967: 匿名さん]

損保に地代？
ほんとなんも知らないんだねこの人w

[45968: 匿名さん]

＞質問が4000万円戸建の内訳なのに、回答が6400万円で問題ないだって？

4000万の戸建てはスレチだから

[45969: 匿名さん]

>>45962 匿名さん

マン民？
戸建なんですけど。
ところでオタクはまだ購入されていませんでしたよね？4000万のマンションすら買えない現実をよく弁えられた方が宜しいのでは？

[45970: 匿名さん]

>>45968 匿名さん

原則4000万以下だから問題なし。

[45971: 匿名さん]

>マン民？戸建なんですけど。ところでオタクはまだ購入されていませんでしたよね？4000万のマンションすら買えない現実をよく弁えられた方が宜しいのでは？

何でマンションさんに対して言ってことに戸建のオタクが答えてんの？？？
アタマダイジョウブデスカ？

[45972: 匿名さん]

＞45971: 匿名さん　

戸建を装ったマン民の成りすましでしょ？
会話や質問のレベルが低いからすぐ分かるよねwww

[45973: 匿名さん]

ここは底辺マンションの奴でも平均以上の戸建が買えるってスレだろ？
そういう序列だって主張してんのは粘着？長文コピペ？の戸建さんなんだから。
底辺マンション=平均戸建て（ランニングコスト＋）

[45974: 匿名さん]

>>45971 匿名さん

マンションさんて勝手に勘違いしてるだけですよw

[45975: 匿名さん]

まぁ、マンションのランニングコストが戸建てに比べて高いのは明らか。

そして、ランニングコストの差を物件価格に上乗せした戸建てを検討するのも自由。

マンションを検討中の方は、是非是非、ランニングコストの差を物件価格に上乗せした戸建ての検討もしてみてください。

特に、物件価格が安いだけで管理費・修繕積立金がバカ高い中古マンションを検討中の方や、予算面から戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている方は。

[45976: 匿名さん]

>>45972 匿名さん

一人語りしてるってバレてるよw
琵琶法師かよ！爆

[45977: 匿名さん]

>>49277 匿名さん
すみません、読んでいませんでした。

>冬は晴れれば無暖房で室温26℃になりますし、暖房をOFFにして数日不在にしても室温20℃くらいはキープできます。

そちらは横浜の方でしたよね？今週の降雪〜その後も暖房無しで室温26℃なのですか？証明できるデータなどありますか？うちは都内マンションですが、暖房無しだと朝方など15℃以下になりますから信じられません。

[45978: 匿名さん]

>>45977 匿名さん
マンションだからですよね？
我が家も前の住居はマンションでしたが、圧倒的に今の戸建のほうが暖かいです。

全館暖房で夜間は暖房をつけて室温23℃前後をキープして、昼間（8:00～18:00）は暖房OFFにしています。
昨日までは昼間は不在だったので分からないですが、
少なくとも今日は快晴だったので室温25℃くらいまで上がっていましたね。

現在の室温はトイレでも24℃程度です。

[45979: 匿名さん]

＞45977
＞45978

猿芝居の劇場はあちらですよ
こっちはビンボースレ

[45980: 匿名さん]

賃貸住まいの人の為のスレです

[45981: 匿名さん]

>現在の室温はトイレでも24℃程度です。

本当にマンション住んでたことあるんですか？トイレは暖かいのが普通なので、そんな画像アップすること自体思いつかないはずですが・・トイレや風呂場は寒いという戸建てさんだからアップしたのでしょう。それか以前のマンションというのは賃貸仕様のアパート並みだったのかな？しかも今暖房入れているんでしょ？24℃ぐらい当たり前でしょ。うちがきちんとした分譲マンションですが、室温26℃（妻が寒がりなので）で私は半袖Tシャツ1枚で快適です。

[45982: 匿名さん]

戸建のバス、トイレは冬場は窓が有るから寒いですよ
ただ暖房機有るから電気代の問題でしょう

[45983: 匿名さん]

戸建ては窓があってもペアガラスもしくはトリプルガラスですからね。
マンションの熱伝導による冷気の方が酷いですよ・・・。
うちのマンションは結露で玄関がこんな感じですから。

[45984: 匿名さん]

＞45983: 匿名さん

ヒドイねそりゃ～
室内カビカビですね！

[45985: 匿名さん]

そんなに暖かさ自慢しなくてもいいよ。
いまどきマンションも戸建もそれなりに暖かいでしょう。

[45986: 匿名さん]

>>45983 匿名さん

前にもみたことあるな〜それ

[45987: 匿名さん]

いまどきのマンションも戸建も室内がカビだらけになるなんてことはないよね。

[45988: 匿名さん]

分譲マンションから戸建に引っ越したけど、マンションのトイレなんて室温20℃切ってるよ。

[45989: 匿名さん]

>45983

2013年の記事を自分のマンションとウソついて貼るのはいかにも戸建てさんらしいですね。
嘘をつく癖をなくしたほうがいいですよ。

http://mbp-kobe.com/forestreform/column/33751/

[45990: 匿名]

なんか自作自演っぽいよね。

[45991: 通りがかりさん]

>>45989

また戸建かよ。
戸建は、息をする様に嘘をついたり捏造するよね。
ホントもう来ないでほしい

[45992: 匿名さん]

トラブルはいつも戸建からだな。

[45993: 匿名さん]

ここの戸建は嘘や成りすまし投稿の常習犯ですね。ぜんぜん悪びれもしないし禁止措置も取られないしずーっとスレに粘着してる。厄介ですね。

[45994: 匿名さん]

24時間粘着＋長文コピペ＋ねつ造

迷惑のオンパレードですね。

[45995: 匿名さん]

>>40658 匿名さん

前に見たやつこれだ
ここの戸建さん、いつから「うちのマンション」になったんだろうねw

[45996: 匿名さん]

警視庁のメールのウソから1週間も経ってないのにまたウソか。ここの戸建さんは何しても出禁にならないみたいだね。

[45997: 匿名さん]

今日もマンションさんの家は寒そうですね。

戸建の我が家は今日も暖かい朝を迎えています。

[45998: 匿名さん]

本質で反論出来ない安マンションの空しさ(笑)
中高層住宅は雑居ビルって言ってたよな？
毎日性犯罪には気を付けてな！

[45999: 匿名さん]

中高層住宅に雑居ビルが含まれる？
ウソはマンションの専売特許じゃん

[46000: 匿名さん]

安いのは戸建
建物価格いくらだよ

[46001: 匿名さん]

＞安いのは戸建建物価格いくらだよ
4000万の底辺マンションには言われたくないな～

[46002: 匿名さん]

値段の割に価値がともなってないね

[46003: 匿名さん]

中古は耐震不安と設備が古い
新築は無駄に高い割りに設備がショボイし立地が悪い

今マンション買う人はババ引くだけ

[46004: 匿名さん]

祝! 46000レス!

4000万マンション<6000万戸建て

で比較にならない。
「比較にならない」＝「カス、購入すべきない」

が、だいぶ浸透し、この価格帯のマンションの購入を検討する人が少なくなってきて何よりです。

[46005: 匿名さん]

4000万マンション生活の価値は、4000万土地+10万テント生活の価値以下。

[46006: 匿名さん]

それも嘘・捏造の様ですね。

[46007: 匿名さん]

昨日マンションさんが自らソースを引用して「今では新築マンションは購入するべきではない」って紹介してたよ。

[46008: 匿名さん]

嘘・捏造で塗り固められた戸建。

[46009: 匿名さん]

中古はもっとダメ
数年で高齢者マンションになり耐震不足
管理費滞納続出

[46010: 匿名さん]

また戸建がなんかやったのかよ（笑）
ホント残念な人だこと。

[46011: 匿名さん]

間違ってるよ

嘘・捏造で塗り固められたマンションね

[46012: 匿名さん]

>>46007 匿名さん

「うちのマンション」の具合はいかがですか？

[46013: 匿名さん]

>>45983 匿名さん

ここが戸建さんの「うちのマンション」だって。

[46014: 匿名さん]

マンションが運営不全するのなら、戸建も価値暴落することがわからないのかな？

[46015: 匿名さん]

耐震不足っていつのマンションなのかな？
勉強不足だね

[46016: 匿名さん]

>>46004 匿名さん

賛同者が一人もいないからといって、嘘・捏造は良くないですよ。習わなかった？

[46017: 匿名さん]

>>46011

間違ってませんよ（笑）

[46018: 匿名さん]

＞マンションが運営不全するのなら、戸建も価値暴落することがわからないのかな？

またまた意味不明のとんでも理論がwwww
ほんと部屋にこもってないで仕事しな

[46019: 匿名さん]

ここの戸建は値段の割に価値がともなってないね

[46020: 匿名さん]

＞耐震不足っていつのマンションなのかな？

価格暴落が怖くて耐震検査も出来ないくせにw

[46021: 匿名さん]

マンションが暴落したら近隣の戸建もひきずられるよ
わからないのかね

[46022: 匿名さん]

ここの戸建は関連スレも含めて長年迷惑を撒き散らしてる常習犯。

[46023: 匿名さん]

耐震満たしていないなんていつのマンションだ？
もっと勉強しようね

[46024: 匿名さん]

ここの戸建は値段の割に価値がともなってないね
無駄に高い買物しているっぽい気がする。。。

[46025: 匿名さん]

イライラさせてレスを稼ぐ手法に長けてるから運営サイドにも重宝されてますね。

[46026: 匿名さん]

＞マンションが暴落したら近隣の戸建もひきずられるよわからないのかね

じゃ、無駄に値上がりしてる都内のマンション周辺の戸建は同様に値上がってるのかな？
中学校から勉強しようかwww

[46027: 匿名さん]

>>46023 匿名さん
マンションは耐震等級３が取れるようになったんでしょうか？

熊本地震でも、ツーバイ戸建を遥かに上回る被害が出ていたようですけど・・・

[46028: 匿名さん]

耐震２のマンションのほうが上だと思うけどね

[46029: 匿名さん]

嘘・捏造の謝罪はないのでしょうか？
「うちのマンション」にお住いの戸建さんww

[46030: 匿名さん]

マンション管理不全、相続放棄なら価値はゼロになる
タダ同然ならそっち選択する人増えるよね
駅周辺にそこらじゅうマンションあるんだから、戸建買う人いなくなるんじゃない？
戸建価値も暴落だね

[46031: 匿名さん]

>>46029 匿名さん

はなから悪いと思ってないから無理でしょw

[46032: 匿名さん]

>>46028 匿名さん
熊本地震では、ツーバイ戸建よりひどい被害が出ていましたが、あれは幻でしょうか。

[46033: 匿名さん]

息を吸う様に嘘・捏造をするからね。
戸建さんは。

[46034: 匿名さん]

削除もされないし、スルーしかないのかね、、、

[46035: 匿名さん]

販売中の軽井沢別荘を自分のだといって投稿、マネーフォワード数字偽装、モデルルームを自宅といって投稿、コンシェルジュ盗撮、・・・
嘘ばっかりついてきたよね、マンションさんたちwww

[46036: 匿名さん]

中古のベントレーを自分のだって言って恥じ書いたマンションさんもいましたね

[46037: 匿名さん]

>>46035 匿名さん

自分の嘘を正当化するなよw恥ずかしいね。

[46038: 匿名さん]

4000万マンション<6000万戸建て

で比較にならない。
「比較にならない」＝「カス、購入すべきない」

4000万マンション生活の価値は、4000万土地+10万テント生活の価値以下。

[46039: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[46040: 匿名さん]

>>46036 匿名さん

アイツがあんなに嘘ついたから自分がやっても問題ないだろうという心理ですか？犯罪者の言い分だねそれは。
関係ない我々第三者には全く通用しない理屈ですよ。

[46041: 匿名さん]

>>46040 匿名さん

戸建の都合が悪くなれば投入されるいつもの長文コピペ。

[46042: 匿名さん]

マンションはいつになったら耐震等級３が取れるようになるんでしょうね。
戸建なら、全棟が耐震等級３を取っているハウスメーカーもある時代なのに・・・

[46043: 匿名さん]

>アイツがあんなに嘘ついたから自分がやっても問題ないだろうという心理ですか？犯罪者の言い分だねそれは。
関係ない我々第三者には全く通用しない理屈ですよ。

嘘認めちゃってるし(笑）

[46044: 匿名さん]

>アイツがあんなに嘘ついたから自分がやっても問題ないだろうという心理ですか？犯罪者の言い分だねそれは。

性犯罪が多い中高層住宅は雑居ビルですか？

[46045: 匿名さん]

地代は土地の値段ですか？

[46046: 匿名さん]

＞関係ない我々第三者には全く通用しない理屈ですよ。

それは戸建派でも同じことですけど？

[46047: 匿名さん]

中高層住宅は行政に基準では雑居ビルが入るとか嘘ばっかりついてたよな、ここのマンション派www

[46048: 匿名さん]

>>46043 匿名さん

はい？

[46049: 匿名さん]

戸建で耐震３は簡単にとれるんですよ
ローコスト建売でもとってますよ

[46050: 匿名さん]

>>46047 匿名さん

それが誰かは知らんが、オタクが嘘をついてもいい理由にはならない。
関係ない人に迷惑をかけるな。