4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[45801: 匿名さん]

元々6000万の予算の人が4000万+ランニングコストのマンションと6000万の戸建を検討するってこと

[45802: 匿名さん]

マンションは性犯罪のリスクも高いですね。

[45803: 匿名さん]

＞今月も実体験に基づく戸建のメリットは出ない…早く購入準備者くらいにはなろうぜ

アパートだと隙間風寒いでしょう
お体気をつけてください。

[45804: 匿名さん]

元スレは、こことのレス差が少なくなってきたからか、主が必死に自作してるのなｗ

[45805: 匿名さん]

ご自慢のセキュリティがあるのに何で戸建の十倍近い性犯罪が起きるのだろう？？？？

[45806: 匿名さん]

もはや、このスレが本家スレです。

[45807: 匿名さん]

向こうは書き込みしてるのが主だけなのがバレバレなのが笑えるｗ

[45808: 匿名さん]

>>45801 匿名さん

え？マンションにするとローンを減らすのか？w

[45809: 匿名さん]

２馬力で住宅ローンとか愚だよな

[45810: 匿名さん]

>>45808 匿名さん

ローンの支払い額が減る代わりに、管理費・修繕積立金への支払いに回ります。

[45811: 匿名さん]

＞２馬力で住宅ローンとか愚だよな

リスクは高いね

[45812: 匿名さん]

4000万マンション（ランニングコスト+ローン）＝6000万戸建て（ランニングコスト+ローン）

これが導き出されてしまう。

[45813: 匿名さん]

>>45806 匿名さん

ハンデのない本家スレではマンションが圧倒的過ぎて戸建さん活躍できないからなw

[45814: 匿名さん]

＞え？マンションにするとローンを減らすのか？w

減らさないと月の収支が悪化しますよね
しかも相当余裕を見ないと将来の値上げに対応できません

[45815: 匿名さん]

>>45813 匿名さん
> ハンデのない

このスレもハンデなんてありませんよ。

[45816: 匿名さん]

>>45812 匿名さん

ランニングコストを除くと4000<6000となるね。比較になりません。

[45817: 匿名さん]

>>45813 匿名さん
> ハンデのない本家スレ

どちらかと言うと、ランニングコストを考慮しない元スレはマンションに利ありですねｗ

[45818: 匿名さん]

マンションはランニングコストの支払いが値上げしながら延々続くけど、戸建てのランニングコストは任意で止められる。
この違いはほんと大きいと思う。

[45819: 匿名さん]

>>45815 匿名さん

キミ以外は皆ハンデ戦だと認識していますw

[45820: 匿名さん]

>>45816 匿名さん
> ランニングコストを除くと4000<6000となるね。比較になりません。

良くお分かりで。
そう、だからランニングコストを含めて比較するのです。

[45821: 匿名さん]

マンション派がランニングコストの真実を隠したがる傾向が見られていますからね。

[45822: 匿名さん]

>>45819 匿名さん
> キミ以外は皆ハンデ戦だと認識していますw

マンションさんの被害妄想ですね。

[45823: 匿名さん]

>>45820 匿名さん

ランニングコストを含めないと戸建が惨敗するからね。ハンデのない本家スレがまさにそうなってる。なのでここの戸建さんは元気なんだよw

[45824: 匿名さん]

＞ハンデのない本家スレではマンションが圧倒的過ぎて戸建さん活躍できないからなw

口汚い偽富裕層マンションに嫌気がさしただだと思いますよ。
あちらには嘘、捏造、偽造、誹謗中傷しかできないマンション民しかいませんから過疎ったのでしょう

[45825: 匿名さん]

>>45822 匿名さん

戸建だよ〜んw

[45826: 匿名さん]

>>45824 匿名さん

負け惜しみもいいとこだねw

[45827: 匿名さん]

>>45825 匿名さん
> 戸建だよ〜んw

あ、戸建て(？)さん、こんにちは。

[45828: 匿名さん]

あっちは人格否定までするからまともな人は呆れて離れるでしょう

[45829: 匿名さん]

実はランニングコストを含めない意見はマンション派なんだよね。
執拗に物件価格だけに拘っているけど、不動産は購入して終わりじゃないからね。買っても維持費が掛かる。
そこをマンション派は考えたくないらしい。

[45830: 匿名さん]

>負け惜しみもいいとこだねw

ほらねwww

[45831: 匿名さん]

元スレは、ランニングコストを考慮しないマンションさん有利なハンデ戦ですからねぇ。
それでも、都心富裕層を騙らないと有利なれないマンションさんって・・・。

[45832: 匿名さん]

マンションさんは図星を突かれると相手の人格否定に走る。これいつもの癖。

[45833: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえた公平な比較。

高いランニングコスト＋安い物件(マンション)
と
安いランニングコスト＋高い物件(戸建て)

[45834: 匿名さん]

＞ランニングコストを含めないと戸建が惨敗するからね。ハンデのない本家スレがまさにそうなってる。なのでここの戸建さんは元気なんだよw

こういう屁理屈を負け惜しみって言うんですよ(笑)
ランニングコストが無いマンションって世の中にあるんですか？

[45835: 匿名さん]

では、ランニングコストの無いマンションの具体例をどうぞ！

[45836: 匿名さん]

ランニングコストを含めた比較が戸建てのハンデ戦なんて。
真面目にマンション購入検討している人はそんなこと思わないよね。

[45837: 匿名さん]

ランニングコストはマンションに必須なのにハンデだと思ってるんですねwww
価値があるとか詭弁を言ってたのにwwww

[45838: 匿名さん]

ランニングコストのないマンションって最早賃貸しかないからねぇ。

どのスレも維持費について議論できないマンション派しかいないみたいだけど、購入すら考えられないって感じだね。

[45839: 匿名さん]

このスレがハンデ戦なんてマンションさんの意識改革が必要ですね。

[45840: 匿名さん]

15年前と今でマンション平均価格は2000万違うらしい。
当時6000万だったうちは8000万の価値ってことでよいのか？

https://www.sumu-log.com/archives/9559/

[45841: 匿名さん]

マンションのランニングコストが、デメリットとしてのハンデにしかなってないから不利になると思って議論を認めてないだけでしょ。

そのハンデを勘違いしたマンションさんの発言でしたねｗ

[45842: 匿名さん]

今の4000万のマンションのグレード(立地、広さ、建物)は、10年前の3000万のマンションと同じグレード。
どおりで、立地悪く、狭く、しょぼいのに高い訳だ。

[45843: 匿名さん]

＞15年前と今でマンション平均価格は2000万違うらしい。当時6000万だったうちは8000万の価値ってことでよいのか？

さっそくビットコインさんの登場！！

[45844: 匿名さん]

＞当時6000万だったうちは8000万の価値ってことでよいのか？

6000万ですとあなたの居場所は本家スレの底辺ですからあちらで投稿頑張ってくださいw

[45845: 匿名さん]

>>45840

「今では新築マンションは買い時でない」

ってことでしっかり締められてるのが皮肉というか。

[45846: 匿名さん]

＞当時6000万だったうちは8000万の価値ってことでよいのか？

じゃ、売って経費と税金引いて7500万位のマンション買えば？
ランクダウンだけどwww

[45847: 匿名さん]

満足しているのでウリません

[45848: 匿名さん]

＞満足しているのでウリません

6000万ですからあちらの最下層で頑張ってください！！

[45849: 匿名さん]

>>45829 匿名さん

マンション派ではなく戸建です。
6000万の戸建（我が家）と4000万のマンションなんか絶対に比較にならないからw

[45850: 匿名さん]

>>45841 匿名さん

ランニングコストなんか関係ない。
4000<6000だから比較になりません。

[45851: 匿名さん]

＞6000万の戸建（我が家）と4000万のマンションなんか絶対に比較にならないからw

それは個人の意見でこのスレの趣旨とはまったく違いますね
たとえば月の支払いという観点では同列で扱えますから

[45852: 匿名さん]

>>45841 匿名さん

ここのエセ戸建さんは、戸建を保有してないからそういう考えになるんですよ。
6000万の戸建を保有していれば、4000万のマンションと比較することのバカらしさを思わずにはいられないでしょうね。

[45853: 匿名さん]

>>45851 匿名さん

月の支払いってなんだよw
出費の中から都合のいいように持ってきてるだけでしょうw

[45854: 匿名さん]

＞6000万の戸建（我が家）と4000万のマンションなんか絶対に比較にならないからw

たとえば総支払額で比較すると購入後50年以上になれば

4000万のマンション＞お宅の戸建6000万になる場合もあります

[45855: 匿名さん]

>>45851 匿名さん

スレの趣旨は、比較になる物件で比較するということ。比較にならないものをあげても意味がない。

[45856: 匿名さん]

>>45851 匿名さん

4000万のマンションvs6000万の戸建

ハンデ戦と言わずに何という？www

[45857: 匿名さん]

＞月の支払い

戸建＝住宅ローン+（修繕費）

マンション＝住宅ローン+管理修繕費+（個別事情により駐車場代、駐輪場代、ルーフバルコニー使用料、庭使用料、宅配ボックス使用料）

[45858: 匿名さん]

＞ハンデ戦と言わずに何という？www

では本家スレにお帰りください

[45859: 匿名さん]

>>45854 匿名さん

支払いなんか誰も予測できないからな。家族構成や年齢、収入でどうにでも変わりうる。
そんなガバガバな理由でローンを増やすとか、、、「購入するなら」ありえない空論だね。

[45860: 匿名さん]

>45854

なるわけ無いじゃん

一戸建てなんて２２年～３３年で建て替えなんだから、
ランニングで見たらマンションに勝てるわけない。

法定耐用年数を見ればわかる。
建て替えの費用自体は一戸あたりでマンションも一戸建ても同じだけど、
耐用年数が違いすぎるから、スラムに住む貧乏人を除けばランニングでマンションに一戸建てが勝てるわけない。

[45861: 匿名さん]

＞45857: 匿名さん　

あとゲストルーム代とか色々かかるんですよね、別途に

[45862: 匿名さん]

>一戸建てなんて２２年～３３年で建て替えなんだから

常識とか大丈夫ですか？

法定ってwwww
じゃ車は6年で廃車ですか？

[45863: 匿名さん]

元スレは、ランニングコストを考慮しないマンションに有利なハンデ戦。
このスレは、ランニングコストを踏まえた公平な比較。

高いランニングコスト＋安い物件(マンション)
と
安いランニングコスト＋高い物件(戸建て)

[45864: 匿名さん]

50年で考えるとマンションの勝ち
建替不要ですからね
広いマンションに住んでる人が勝ちです

[45865: 匿名さん]

>>45864 匿名さん

４０００万以下で？

[45866: 匿名さん]

＞50年で考えるとマンションの勝ち建替不要ですからね

不要ではなく不可能なんですけど・・・
スラムマンションへようこそ！！

[45867: 匿名さん]

>>45863 匿名さん

ランニングコストを含めるという余計な条件を加えないと戸建のぼろ負け、ということ。
無差別級ならマンションに敵わないって言ってるのに気付かないのかなwww

[45868: 匿名さん]

マンションがスラムになるのなら、近隣の戸建も価値なくなるよ

[45869: 匿名さん]

>>45867 匿名さん
> ランニングコストを含めるという余計な条件を加えないと戸建のぼろ負け、ということ。

違いますね。
ランニングコストを除外しないとマンションのぼろ負け、ということ。

[45870: 匿名さん]

50年住んだら住民みんな超高齢者ですね
管理組合で意思の疎通できますかね
怖いですね

[45871: 匿名さん]

こんなにハンデを貰ってもボロ負けの戸建って、、、w

[45872: 匿名さん]

高齢？では国会はどうなるんだ？

[45873: 匿名さん]

＞マンションがスラムになるのなら、近隣の戸建も価値なくなるよ

別にマンションのスラム化して何か戸建に影響あるんですか？

[45874: 匿名さん]

やっぱり、元スレは、ランニングコストを考慮しないマンションに有利なハンデ戦。
このスレは、ランニングコストを踏まえた公平な比較。

高いランニングコスト＋安い物件(マンション)
と
安いランニングコスト＋高い物件(戸建て)

[45875: 匿名さん]

>>45869 匿名さん

ランニングコストを除外したら、4000<6000になりますよ〜w

[45876: 匿名さん]

老人同士で管理組合・・・
管理会社逃げますね

[45877: 匿名さん]

＞こんなにハンデを貰ってもボロ負けの戸建って、、、w

相変わらず根拠無き反論でwww

[45878: 匿名さん]

>>45874 匿名さん

6000万の戸建じゃないと4000万のマンションとは戦えないってことね。

[45879: 匿名さん]

4000万超の戸建てのほうが、4000万以下で70㎡の狭いマンションより広いし立地もいい。

[45880: 匿名さん]

たまに売買している部屋があるけど、すぐに入居されてますよ。
複数の世代が混ざっている。戸建街とは違いますな
老人だらけ？的を得ない発言ですね

[45881: 匿名さん]

>>45875 匿名さん
> ランニングコストを除外したら、4000<6000になりますよ〜w

元スレは、ランニングコスト除外した、

マンション4000万=戸建て4000万。

これは、ランニングコストを踏まえると、

マンション6000万 > 戸建て4000万のマンションのハンデ戦スレ。

[45882: 匿名さん]

元スレはマンション有利なスレですね！

[45883: 匿名さん]

70㎡？うちのマンションは大半が80㎡超えだけど？
うちは100㎡超え

[45884: 匿名さん]

>>45883 匿名さん
> 70㎡？うちのマンションは大半が80㎡超えだけど？
> うちは100㎡超え

4000万マンションでそれはすごい！
どこごマンションですか?

[45885: 匿名さん]

＞元スレはマンション有利なスレですね！

と思うのはあなたの自由です
あちらで嘘と虚勢の罵りあい頑張ってください

[45886: 匿名さん]

>>45879 匿名さん
> 70㎡の狭いマンションより広いし立地もいい。

今は70平米あれば良い方。
この価格帯だと50平米くらい。

[45887: 匿名さん]

>>45885 匿名さん

元スレは、ランニングコスト除外した、

マンション4000万=戸建て4000万。

これは、ランニングコストを踏まえると、

マンション6000万 > 戸建て4000万のマンションのハンデ戦スレ。

[45888: 匿名さん]

> 70㎡？うちのマンションは大半が80㎡超えだけど？
> うちは100㎡超え

宇都宮辺りならありそうですね
餃子おいしいですよね！

[45889: 匿名さん]

同一の物件価格帯ではマンションに敵わないから、ランニングコスト差という条件を持ち出してきたここの戸建さん。

[45890: 匿名さん]

元スレはマンション有利なスレですね！

[45891: 匿名さん]

>>45889 匿名さん

30年の持久戦を選んだようですねw

[45892: 匿名さん]

ランニングコストを考慮しないで住まい買うなんてありえないですからね。
元スレはマンション有利なスレですね！

[45893: 匿名さん]

>>45890 匿名さん

条件のない無差別級なので、本来はどちらが有利とかないはずなんだよね。いわば素の強さが試される。

[45894: 匿名さん]

>>45889 匿名さん
> 敵わないから

だれと戦っているんですか?
購入検討者がマンション・戸建どっちが良いか検討するスレでは?(大爆笑)
ランニングコストを考慮しないで住まい買うなんてありえないですからね。

元スレはマンション有利なスレですね！

[45895: 匿名さん]

ランニングコスト云々言ってる方は
住宅ローンの借入を増やすため、自分で安心を得るための口実つくりでしょう
まあ、無理のない範囲で自分が納得できればよいのでは？

[45896: 匿名さん]

>>45892 匿名さん

それだけマンションさんの方が社会的にも収入的にも上だった、ということでしょう。
ここの戸建さんと違って、ランニングコストの差なんか屁にも思ってないからね。

[45897: 匿名さん]

ランニングコストを語ることで、区分所有住居のデメリットが明らかになりましたね。

[45898: 匿名さん]

>>45895 匿名さん

おっしゃるとおり。
実はローンの額は収入とか年齢とかで決まることを知らないらしい。
あのマンション買わなかったからローン増やした、、、なんてこと第三者の銀行には全く関係ないからね。

[45899: 匿名さん]

>>45896 匿名さん
そうそう。戸建街？ビッシリ木造住宅建ってるの見るとスラム街に見えてくるもん。

[45900: 匿名さん]

>それだけマンションさんの方が社会的にも収入的にも上だった、ということでしょう。

なのに4000万以下のマンションを購入するらしい。

[45901: 匿名]

>>45896 匿名さん

ランニングコスト差が屁にも思っていないという書き込みの割に
ランニングコスト差で戸建ての物件価格が上がることには必死に抵抗しているわけですな。

[45902: 匿名さん]

>>45901 匿名さん

逆ですなw
我が家である戸建を、わざわざ安いマンションと比較するのはナンセンス、という立場です〜w

[45903: 匿名さん]

>>45900 匿名さん
しませんよ。戸建なので。

[45904: 匿名さん]

>>45901 匿名さん

オタクには、戸建所有者の気持ちが分からないようだw

[45905: 匿名さん]

>そうそう。戸建街？ビッシリ木造住宅建ってるの見るとスラム街に見えてくるもん。

見る場所が悪いんでしょ。
戸建ては土地の用途地域や建蔽率/容積率を選ばないと駄目。

[45906: 匿名さん]

>>45901 匿名さん

悪いけど、戸建ヅラしないでね。

ふつう、6000万の戸建と比較するなら6000万のマンションだから。

[45907: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[45908: 匿名さん]

ここの戸建ての人って頭が・・・

物件価格で1.5倍の物件にしたら、
固定資産税の差だけでランニングコストなんて上回るでしょう。

[45909: 匿名さん]

>>45908 匿名さん
4000万のマンションより安いですね
知りませんでした？

[45910: 匿名さん]

固定資産税安いってことはそれなりの価値ということですよ

[45911: 匿名さん]

売却査定出したら4000万以下でしょうね。。。

[45912: 匿名さん]

>>45908 匿名さん
固定資産税ってなかなかマンションは安くならにいんですよね、知ってました？

[45913: 匿名さん]

>>45910 匿名さん

激安オンボロマンションでも固定資産税たかいんですよ、知ってます？

[45914: 匿名さん]

＞で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

月あたりにしないと予算がわからない人は
戸建向き

[45915: 匿名さん]

＞激安オンボロマンションでも固定資産税たかいんですよ、知ってます？

激安オンボロマンションより注文住宅の方が価値が低いらしいよ

[45916: 匿名さん]

＞激安オンボロマンションより注文住宅の方が価値が低いらしいよ

月曜日会社で同僚に聞いてみましょうねwww

[45917: 匿名さん]

土地の価値が低いんじゃないのか？

[45918: 匿名さん]

なぜに宇都宮？
都心勤務なんだけど

[45919: 匿名さん]

>>45907 匿名さん

＞どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです
＞以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

6000万の戸建を所有するなら、4000万のマンションは検討しない。

[45920: 匿名さん]

それは購入するなら戸建てだという答えを出しているだけですよ。

[45921: 匿名さん]

>>45907 匿名さん

自分で不動産を買ったことない奴は妄想がすごく膨らむんだなってことがよく分かる。

[45922: 匿名さん]

>>45920 匿名さん

戸建を保有してない奴に所有者の気持ちは分かるまい。

[45923: 匿名さん]

>>45907 匿名さん

まずは購入希望者の話を聞いてからアドバイスするもんだけどな。

[45924: 匿名さん]

マンションは検討しないって見解なんだから、そりゃあ戸建てってなってるのが当たり前の話。

[45925: 匿名さん]

不動産を買ったことのない人は、このスレ見るとマンションは購入検討から外れるんじゃないかな？

[45926: 通りがかりさん]

そりゃーこのスレ見て戸建を選択する様な理解力の少ない人なら、ハナからマンションに来ない方が良いねぇ。
トラブルの元になるからね。

[45927: 匿名さん]

規約でがんじがらめのマンションの特徴をどうも。

[45928: 通りがかりさん]

そもそもここの戸建さんの様な人達が隣人になること自体、トラブルの元だろうからね。マンションだろうが戸建だろうがね。
で、このスレを見て戸建を選ぶ人は、やはり同じ様な因子を持っているだろうから、やはり隣人に持ちたく無いだろうね。

なら戸建を選んでもらう方が、マンションへの被害もなく良いだろうねと思うわけです。

[45929: 匿名さん]

マンションは柔軟剤を使った洗濯物の臭いで問題になる位住民同士が近すぎる関係なのが絶対イヤ

地味にキツイ。夏なのに窓も開けられない。管理会社に言っても『ベランダに洗濯物干すなとは言えませんからねえ』でとり合ってくれない」
「ベランダに出て、隣の柔軟剤の匂い(臭い)がきつくて、鼻つまんで、隣から離れた方に洗濯物干す」

https://www.j-cast.com/2017/08/25306717.html?p=all

[45930: 匿名さん]

隣人トラブルと言えば、このスレのマンションさんのように人を罵ったり暴言を吐いたりする人がいるのがマンションだと思うと怖いよ。

[45931: 匿名さん]

ヤフー検索結果

戸建　騒音　トラブル　　 184000件
マンション 騒音トラブル　528000件

家族と静かに伸び伸び暮らしたいものです

[45932: 匿名さん]

コンクリート壁でブロックされてるので、隣りの生活感は全く感じないね。匂いも音も

[45933: 匿名さん]

マンションの住民トラブルはここが危ない！

「マンション総合調査」（国土交通省）では、マンションで起こったトラブル全体のうち55.9%が「居住者間の行為、マナーをめぐるもの」となっていて、ダントツの1位。

http://toyokeizai.net/articles/-/84929

ここのマンションさんのようにトラブルメーカーがどのマンションにも1人くらいいるんですねwww

[45934: 匿名さん]

＞コンクリート壁でブロックされてるので、隣りの生活感は全く感じないね。匂いも音も

他の住人はあなたを迷惑に思っているのかもね(笑)

[45935: 匿名さん]

マンションくらい買えないのを
拗らすと大変になるのが分かる

頭金は1割より3割くらいあった方が良いよ

[45936: 匿名さん]

新築マンションは入居するまで上下左右にどんな人が住むか分からない
下手をすると賃貸に出されて入れ替わりに違う人が住む
リスクが高すぎるし落ち着かないですね。
民泊を規約で規制できていないマンションも多いから、性犯罪20倍くらいになるんじゃない？

[45937: 通りがかりさん]

え？何か勘違いをされていませんか？
馬鹿にしたり罵ったりしているわけではありませんが、このスレの戸建さんの話に賛同する様な少し異なった感性をお持ちの方でしたら、同じ方々同士で戸建に集まってお暮らしになったらどうですかと提案しているのですよ。その方が余計な軋轢を生まなくてすみますしね。

無理してマンションを検討されなくてもよろしいかと存じます。

[45938: 匿名さん]

＞え？何か勘違いをされていませんか？

はい、まったく勘違いしていませんw

[45939: 匿名さん]

え？何か勘違いをされていませんか？

＞無理してマンションを検討されなくてもよろしいかと存じます。

マンションは妥協して購入するものですよ

[45940: 匿名さん]

>>45939 匿名さん
スレチですよ。ここは底辺マンションでも戸建なら平均になれるという趣旨であり、このスレではいかなる場合もマンションが妥協とはなりません。

[45941: 匿名さん]

>スレチですよ。ここは底辺マンションでも戸建なら平均になれるという趣旨であり、このスレではいかなる場合もマンションが妥協とはなりません。

底辺マンション？戸建なら平均になれる？何を言っているのかまったく意味がわかりません

[45942: 匿名さん]

自分で不動産を購入できるようになればわかる。

[45943: 匿名さん]

2040年まで人口が増えると予測される自治体

https://www.kenbiya.com/news/1515.html

こういう街に家を持ちましょう

[45944: 匿名さん]

＞底辺マンション？戸建なら平均になれる？何を言っているのかまったく意味がわかりません

うちのマンションを売ったお金で平均的戸建が2件買えるってことだよ

[45945: 匿名さん]

うちのマンション買うには築10年の戸建は4戸くらい売らないと買えないってことでもあるけどね

[45946: 匿名さん]

https://ecitizen.jp/Population/Ranking

せめてマイナス幅が5％未満の地域を検討しましょう

[45947: 匿名さん]

>うちのマンション買うには築10年の戸建は4戸くらい売らないと買えないってことでもあるけどね

4000万以下のマンションを買うのに戸建て4戸売るの？
1戸1000万の戸建てがあるような田舎なんだ。

[45948: 匿名さん]

＞45946: 匿名さん　

渋谷、中野、目黒、杉並辺りもかなりの減少予想意外だな

[45949: 匿名さん]

＞4000万以下のマンションを買うのに戸建て4戸売るの？

ごめんごめん価格的にスレチだった

[45950: 匿名さん]

いくつもの仮定にもとづく推計だから当たるもあたらぬも八卦。

[45951: 匿名さん]

国立社会保障・人口問題研究所の『日本の地域別将来推計人口』のデータだからそれなりに信憑性は高いと思うよ

[45952: 匿名さん]

土地の資産価値は当てにできないってことだな

[45953: 匿名さん]

>>45951
東日本大震災後の人口移動など捕捉しきれていない。

[45954: 匿名さん]

4000万の戸建って地代と上物、諸経費ってどれぐらいになるか
戸建派は見積もりとかあるのかな？

昨日は保険の費用で泣き入ってたけど

[45955: 匿名さん]

>>45946 匿名さん
やはり横浜市は1位か。

[45956: 匿名さん]

>>45949 匿名さん

文盲ですか？大丈夫？

[45957: 匿名さん]

>>45954 匿名さん
損保さん？www

[45958: 匿名さん]

>>45954 匿名さん
我が家の例で言うと、ざっとこれくらいですね。
土地　3700万円
建物　2500万円（太陽光除く）
外構　100万円
その他　100万円（登記費用、保険等）

家電、家具等はマンションを買っても必要なので除外しています。

[45959: 匿名さん]

>>45954 匿名さん

地代？

[45960: 匿名さん]

一般的には地代って土地の利用料のことだけどね

[45961: 匿名さん]

>>45958 匿名さん
4000万円の戸建を買おうとすると6400万円になっちゃうってこと？戸建って怖いですね。マン民の言う通りじゃん。

[45962: 匿名さん]

ここのマン民って自分のマンションのこと絶対言わないよね
4000万のマンションじゃ恥ずかしくっていえないかwww

[45963: 匿名さん]

＞4000万円の戸建を買おうとすると6400万円になっちゃうってこと？戸建って怖いですね。マン民の言う通りじゃん。

スレタイにあるように戸建ては4000万超で問題なし。

[45964: 匿名さん]

平均以下のマンションに対して平均の倍の予算の注文住宅でも
注文住宅の良さを語れない
注文住宅の価値を下げる戸建ちゃん達

[45965: 匿名さん]

>>45963 匿名さん
質問が4000万円戸建の内訳なのに、回答が6400万円で問題ないだって？

[45966: 匿名さん]

地代？

[45967: 匿名さん]

損保に地代？
ほんとなんも知らないんだねこの人w

[45968: 匿名さん]

＞質問が4000万円戸建の内訳なのに、回答が6400万円で問題ないだって？

4000万の戸建てはスレチだから

[45969: 匿名さん]

>>45962 匿名さん

マン民？
戸建なんですけど。
ところでオタクはまだ購入されていませんでしたよね？4000万のマンションすら買えない現実をよく弁えられた方が宜しいのでは？

[45970: 匿名さん]

>>45968 匿名さん

原則4000万以下だから問題なし。

[45971: 匿名さん]

>マン民？戸建なんですけど。ところでオタクはまだ購入されていませんでしたよね？4000万のマンションすら買えない現実をよく弁えられた方が宜しいのでは？

何でマンションさんに対して言ってことに戸建のオタクが答えてんの？？？
アタマダイジョウブデスカ？

[45972: 匿名さん]

＞45971: 匿名さん　

戸建を装ったマン民の成りすましでしょ？
会話や質問のレベルが低いからすぐ分かるよねwww

[45973: 匿名さん]

ここは底辺マンションの奴でも平均以上の戸建が買えるってスレだろ？
そういう序列だって主張してんのは粘着？長文コピペ？の戸建さんなんだから。
底辺マンション=平均戸建て（ランニングコスト＋）

[45974: 匿名さん]

>>45971 匿名さん

マンションさんて勝手に勘違いしてるだけですよw

[45975: 匿名さん]

まぁ、マンションのランニングコストが戸建てに比べて高いのは明らか。

そして、ランニングコストの差を物件価格に上乗せした戸建てを検討するのも自由。

マンションを検討中の方は、是非是非、ランニングコストの差を物件価格に上乗せした戸建ての検討もしてみてください。

特に、物件価格が安いだけで管理費・修繕積立金がバカ高い中古マンションを検討中の方や、予算面から戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている方は。

[45976: 匿名さん]

>>45972 匿名さん

一人語りしてるってバレてるよw
琵琶法師かよ！爆

[45977: 匿名さん]

>>49277 匿名さん
すみません、読んでいませんでした。

>冬は晴れれば無暖房で室温26℃になりますし、暖房をOFFにして数日不在にしても室温20℃くらいはキープできます。

そちらは横浜の方でしたよね？今週の降雪〜その後も暖房無しで室温26℃なのですか？証明できるデータなどありますか？うちは都内マンションですが、暖房無しだと朝方など15℃以下になりますから信じられません。

[45978: 匿名さん]

>>45977 匿名さん
マンションだからですよね？
我が家も前の住居はマンションでしたが、圧倒的に今の戸建のほうが暖かいです。

全館暖房で夜間は暖房をつけて室温23℃前後をキープして、昼間（8:00～18:00）は暖房OFFにしています。
昨日までは昼間は不在だったので分からないですが、
少なくとも今日は快晴だったので室温25℃くらいまで上がっていましたね。

現在の室温はトイレでも24℃程度です。

[45979: 匿名さん]

＞45977
＞45978

猿芝居の劇場はあちらですよ
こっちはビンボースレ

[45980: 匿名さん]

賃貸住まいの人の為のスレです

[45981: 匿名さん]

>現在の室温はトイレでも24℃程度です。

本当にマンション住んでたことあるんですか？トイレは暖かいのが普通なので、そんな画像アップすること自体思いつかないはずですが・・トイレや風呂場は寒いという戸建てさんだからアップしたのでしょう。それか以前のマンションというのは賃貸仕様のアパート並みだったのかな？しかも今暖房入れているんでしょ？24℃ぐらい当たり前でしょ。うちがきちんとした分譲マンションですが、室温26℃（妻が寒がりなので）で私は半袖Tシャツ1枚で快適です。

[45982: 匿名さん]

戸建のバス、トイレは冬場は窓が有るから寒いですよ
ただ暖房機有るから電気代の問題でしょう

[45983: 匿名さん]

戸建ては窓があってもペアガラスもしくはトリプルガラスですからね。
マンションの熱伝導による冷気の方が酷いですよ・・・。
うちのマンションは結露で玄関がこんな感じですから。

[45984: 匿名さん]

＞45983: 匿名さん

ヒドイねそりゃ～
室内カビカビですね！

[45985: 匿名さん]

そんなに暖かさ自慢しなくてもいいよ。
いまどきマンションも戸建もそれなりに暖かいでしょう。

[45986: 匿名さん]

>>45983 匿名さん

前にもみたことあるな〜それ

[45987: 匿名さん]

いまどきのマンションも戸建も室内がカビだらけになるなんてことはないよね。

[45988: 匿名さん]

分譲マンションから戸建に引っ越したけど、マンションのトイレなんて室温20℃切ってるよ。

[45989: 匿名さん]

>45983

2013年の記事を自分のマンションとウソついて貼るのはいかにも戸建てさんらしいですね。
嘘をつく癖をなくしたほうがいいですよ。

http://mbp-kobe.com/forestreform/column/33751/

[45990: 匿名]

なんか自作自演っぽいよね。

[45991: 通りがかりさん]

>>45989

また戸建かよ。
戸建は、息をする様に嘘をついたり捏造するよね。
ホントもう来ないでほしい

[45992: 匿名さん]

トラブルはいつも戸建からだな。

[45993: 匿名さん]

ここの戸建は嘘や成りすまし投稿の常習犯ですね。ぜんぜん悪びれもしないし禁止措置も取られないしずーっとスレに粘着してる。厄介ですね。

[45994: 匿名さん]

24時間粘着＋長文コピペ＋ねつ造

迷惑のオンパレードですね。

[45995: 匿名さん]

>>40658 匿名さん

前に見たやつこれだ
ここの戸建さん、いつから「うちのマンション」になったんだろうねw

[45996: 匿名さん]

警視庁のメールのウソから1週間も経ってないのにまたウソか。ここの戸建さんは何しても出禁にならないみたいだね。

[45997: 匿名さん]

今日もマンションさんの家は寒そうですね。

戸建の我が家は今日も暖かい朝を迎えています。

[45998: 匿名さん]

本質で反論出来ない安マンションの空しさ(笑)
中高層住宅は雑居ビルって言ってたよな？
毎日性犯罪には気を付けてな！

[45999: 匿名さん]

中高層住宅に雑居ビルが含まれる？
ウソはマンションの専売特許じゃん

[46000: 匿名さん]

安いのは戸建
建物価格いくらだよ