4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[45451: 匿名さん]

双方車なしの場合の比較では
4000万マンションと4500万戸建て。

双方車なしの場合の比較では
4000万マンションと5000万戸建て。

同一人物の購入比較なので、どちらかが車ありなしの場合には議論が成り立たないと考えればよい。

[45452: 匿名さん]

＞ランニングコストの差2000万はスレチ
具体例が明記されていればスレチではない。
500万円でも2000万円でもいいが、条件とソースが明記されていることが重要。

[45453: 匿名さん]

>>45447 匿名さん

5000万がいいなら6000万もいいっしょ？

[45454: 匿名さん]

双方車ありの場合の比較では
4000万マンションと5000万戸建て。

[45455: 匿名さん]

>>45440 匿名さん
> マンションさんに押し付けるのは公平ではない。

押し付けると言いますか、これから住まいを買う人が、

マンションのランニングコストは高い。
戸建てそれをふまえて高いものが買える。
さぁどっちにしよう。

でしょ？

[45456: 匿名さん]

>>45452 匿名さん

2000万なら比較になりません。

[45457: 匿名さん]

>45432
無駄だけど払ってる事実があるから物件に乗っかる費用かと。
ようは騙されて高いもの買った時と同じ感覚で、そこに価値はなくても払う
のが普通になる感じかと。
買うためには払わないといけないので必然的に切り捨てられない費用は確か。
交渉でこの部分無駄だからカットとかできない代物ですので物件込みの金額ですね。

[45458: 匿名さん]

>>45455 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建、どっちがいい？ってマンションさんに聞くの？www
笑っちゃいますね

[45459: 匿名さん]

マンションさん、管理修繕駐車場代のメリットをどうぞ説明ください！！！！

[45460: 匿名さん]

戸建で言えば、借地権物件だね。

物件価格は安いがランニングコストが高いのがマンション。

[45461: 匿名さん]

>4000万のマンションと6000万の戸建、どっちがいい？ってマンションさんに聞くの？www


だって管理費と修繕費と駐車場代に価値があるんでしょ？

[45462: 匿名さん]

>>45457 匿名さん

要は、マンションさんは騙されて高いもの買ったことを認めないと議論に参加できないわけですよw
踏み絵だなw

その阿呆らしらに気づいてるからマトモなマンションさんが寄り付かないスレになってる。。。ここの戸建さんたちはそれでもいいの？っていうギモンです。

[45464: 匿名さん]

>>45461 匿名さん

比較するなら6000万のマンションと6000万の戸建。ランニングコストはサービスの対価や維持費なので物件とは関係ない、っていう考えです。

[45466: 匿名さん]

>>45464 匿名さん
そう思うなら、別スレへどうぞ。
ここはランニングコストの差を踏まえて議論するスレです。

[45467: 匿名さん]

[NO.45463～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[45468: 匿名さん]

>ランニングコストはサービスの対価や維持費なので物件とは関係ない、っていう考えです。

ランニングコストはサービスの対価ではなく共用部の維持管理費。
全て占有部で共用部が不要な戸建てには無駄なもの。

[45469: 匿名さん]

サービスの対価って自分で選べないじゃん！
押し付けサービスってただのムダ金

[45470: 匿名さん]

>>45463 匿名さん

犯罪発生率の高いエリアにはセキュリティ性の高いマンションしか建てられないということでしょう。
それでも全てを抑止することはできない。
よってマンションの方が犯罪発生率が高いように見える。

こういうことだと思います。
でないと、管理費と犯罪発生率の関連性が説明できませんので。
違うというなら反論してくださいね。

[45471: 匿名さん]

>>45469 匿名さん

そのような個人的な意見は、前向きな議論の妨げになるので控えてください。

[45472: 匿名さん]

管理費ってテレビのある家のNHK受信料と一緒
見ないし要らないけど絶対にかかる

[45473: 匿名さん]

>そのような個人的な意見は、前向きな議論の妨げになるので控えてください。

掲示板で個人的意見言えないの？www
じゃ、投稿できないじゃん(笑)
ちなみにオタクのその書き込みも個人的意見なんだけど？

[45474: 匿名さん]

>>45469 匿名さん

マンションの維持管理がなぜムダなのですか？

[45475: 匿名さん]

＞よってマンションの方が犯罪発生率が高いように見える。

見えるんじゃなくて戸建ての１０倍近いからwww

[45476: 匿名さん]

>マンションの維持管理がなぜムダなのですか？

マンションの維持管理に何の価値があるのですか？

[45477: 匿名さん]

>>45473 匿名さん

ランニングコストの払いがあることは事実。
それに対してムダかムダではないかは個人の感想なので議論の余地はない。
ムダというのは、マンションの維持管理がムダと言ってるのに等しいことになります。

[45478: 匿名さん]

>>45476 匿名さん

維持管理の必要性は戸建と同じです。

[45479: 匿名さん]

マンション占有部の維持管理費は戸建てと同様に必要だが、共用部の維持管理費は無駄でしょ。

[45480: 匿名さん]

>>45479 匿名さん

マンションの共用部分は維持管理する必要がないとおっしゃる？

[45481: 匿名さん]

価値がある管理費の滞納がこんなに多いのはなぜだろう？？？？

滞納管理費の問題
国交省のマンション総合調査（平成25年度）によれば、築年数に比例して滞納者の発生率も上昇する傾向がはっきりと見て取れます。特に築３０年以上のマンションにおいては、５割以上の管理組合で３ヶ月以上の滞納者が、３割以上のマンションで６ヶ月以上の長期滞納者がいる、と回答しています。
http://yonaoshi-honpo.hatenablog.com/entry/2016/01/07/142804

[45482: 匿名さん]

>マンションの共用部分は維持管理する必要がないとおっしゃる？

戸建てにすれば必要なし。

[45483: 匿名さん]

>>45479 匿名さん

マンションを購入するなら管理費も必要。

[45484: 匿名さん]

マンション住むなら賃貸。
買うなら戸建て。

[45485: 匿名さん]

>>45482 匿名さん

戸建にしたら必要はない。
ただし、無駄ではない。

[45486: 匿名さん]

>>45484 匿名さん

前向きな議論の妨げになるので、そのような発言は控えてください。

[45487: 匿名さん]

分譲マンションの居住者は毎月“無駄なお金”を払っている？
マンションを買う・住むとなると、つい何十年も続く住宅ローンの支払いにばかり気をとられがちですが、それに加え、管理費と修繕積立金で毎月数万円のお金が必ず出ていきます。しかもこの出費は、住宅ローンを払い終わった後でさえ続きます。１年間で数十万円、数年間で数百万円……トータルすれば人生で何番目かの大きな出費になる、といっても過言ではありません。この金額がどうやって決まり、相場の金額だと納得して払っている人は、果たしているでしょうか？マンションに入居した時にはすでに管理会社は決まっており、管理費も修繕積立金も設定されているからです・・・・

http://biz-journal.jp/2013/07/post_2499.html

[45488: 匿名さん]

＞マンションの共用部分は維持管理する必要がないとおっしゃる？

全然要らないでしょ

[45489: 匿名さん]

＞戸建にしたら必要はない。
>ただし、無駄ではない。

戸建てでは不要なのになんで無駄じゃないの？

[45490: 匿名さん]

>>45489 匿名さん

マンションでは必要なので。

[45491: 匿名さん]

>>45489 匿名さん

不要とムダは違いますね。
自分には不要でも誰かにとって必要なら、それをムダとは言えません。

[45492: 匿名さん]

>>45490
>マンションでは必要なので。

区分所有集合住宅に固有の高額なコスト。
戸建てにすればランニングコストを踏まえて4000万超の広い家が建てられる。

[45493: 匿名さん]

>>45489 匿名さん

こういう人を相手にマンションさんに議論せよとおっしゃるのかな？

ムダですよw

[45494: 匿名さん]

>>45492 匿名さん

ランニングコストがムダなら、議論になりません。

[45495: 匿名さん]

>ランニングコストがムダなら、議論になりません。

何度も言いますが無駄じゃないってことをを説明すれば？
それが議論でしょ？
議論する気がなくスレの存在を否定するのは荒らし行為です

[45496: 匿名さん]

> 戸建てでは不要なのになんで無駄じゃないの？

戸建に不要なのではなく、あなたにとって不要というだけで、戸建でもマンションの共有設備と同様のものをつけている人は多々おられますよ。例えばホームエレベータや宅配BOX、機械式駐車場をつけている人もいます

無駄なら、マンションにつけるデベもいませんよ
なんとためにお金をだして、その設備をつけているかを理解したらよいと思います

[45497: 匿名さん]

>自分には不要でも誰かにとって必要なら、それをムダとは言えません。

ランニングコストが必要なのは区分所有権しかないから？

[45498: 匿名さん]

＞45495

何度も言われていますよ
同様の設備を戸建でつけたら、かなり高いですってこと

例えば、ホームセキュリティをつけたら、戸建なら月6000円くらい、マンションなら1500円くらいです
宅配BOXなら、戸建ならリースなら月1500円くらい、マンションなら様々なサイズがあって、月100円くらい
などなど

[45499: 匿名さん]

>戸建に不要なのではなく、あなたにとって不要というだけで、戸建でもマンションの共有設備と同様のものをつけている人は多々おられますよ。

それは占有部の費用で、共用部の費用ではありません。

[45500: 匿名さん]

＞45495

無駄と思うのは、マンションの設備の有用性を見いだせないからなので、最初からマンション購入をする気がないので、比較対象のマンションが存在しない。つまりランニングコスト差は、0円ってことなので、特に問題ないと思いますよ

> 議論する気がなくスレの存在を否定するのは荒らし行為です

マンションと戸建で迷っている人のスレなんだから、あなたはどうゆうマンションなら購入する気があるのですか？
それを出さないと議論になりませんよ
最初からマンション全否定ならただの荒らし行為です

[45501: 匿名さん]

>>45498
マンションのランニングコストの金額は、ホームセキュリティの価格差どころではない。
戸建ての宅配ボックスは外構工事の際に設置すればいい。

[45502: 匿名さん]

>>45495 匿名さん

ムダってことも説明せよ。

[45503: 匿名さん]

＞それは占有部の費用で、共用部の費用ではありません。

専有部かどうかは無意味です。
使用できるかどうか、その費用がかかるかどうかです

じゃあ共有部の費用は考えないでいいなら、マンションの修繕費と管理費はかんがえなくていいってこと？
それとも共有部の存在しない戸建では、実際同じ費用がかかってもランニグコストとして計算しなくてよくて、将来的に破綻前提の計画たてるってこと？

[45504: 匿名さん]

>マンションと戸建で迷っている人のスレなんだから、あなたはどうゆうマンションなら購入する気があるのですか？

価格が4000万以下でランニングコストを払い続ければ、4000万超の戸建てと同じ広さや立地に住めるようなマンション。

[45505: 匿名さん]

＞マンションのランニングコストの金額は、ホームセキュリティの価格差どころではない。
＞戸建ての宅配ボックスは外構工事の際に設置すればいい。

たとえで一部だしただけ、この積み重ねってだけなんだけど。。。。。
宅配BOXも別に外構工事でやれば、よいけど、結局費用かかるから、マンションとの比較のため月割りで計算してるってだけなんだけど

[45506: 匿名さん]

＞例えば、ホームセキュリティをつけたら、戸建なら月6000円くらい、マンションなら1500円くらいです ＞宅配BOXなら、戸建ならリースなら月1500円くらい、マンションなら様々なサイズがあって、月100円くらい
などなど

ホームセキュリティは専有部で１５００円？共有部じゃなくて？でもそりゃ高いね
今は月数百円からあるよ。しかも専有部のセキュリティ

あと戸建てはその都度良いサービスが開発されれば新しいサービスに変えられるよ
やめるのも自由

[45507: 匿名さん]

＞45504

意味が分からない。。。。
価格と広さしか購入条件がないなら、戸建でいいと思うよ

安い土地とローコスト戸建ならとりあえず安く広くなるから、マンションの場合、一定人数の購入者が必要だから、あからさまに需要の少ない立地や安かろう悪かろう建物は建てれないから

[45508: 匿名さん]

宅配ボックス、駐車場、駐輪場、エントランス部屋から遠いよ～

[45509: 匿名さん]

>>45506 匿名さん

ローンに組み入れたらそんな自由利かないでしょw

[45510: 匿名さん]

新聞、郵便物も取りに行くの遠いんだよね？

[45511: 匿名さん]

>ローンに組み入れたらそんな自由利かないでしょw
ローンは永遠じゃないからwww

[45512: 匿名さん]

マンションは住人が亡くなっても管理修繕費はかかる
まさに負動産

[45513: 匿名さん]

>>45511 匿名さん

30年後になったら自由にできるってハナシ？w

[45514: 匿名さん]

>>45510 匿名さん

駅からは近いよwww

[45515: 匿名さん]

>>45500 匿名さん

ムダと思うのは個人の勝手。
ここは比較するスレなので、ランニングコストがムダと思わない人でないと、議論に参加する資格はありません。

[45516: 匿名さん]

>30年後になったら自由にできるってハナシ？w

３０年もローン払うの？www
頑張って！！

[45517: 匿名さん]

>駅からは近いよwww

戸建も近いですよ。
しかもマンションのようにエントランスまで遠くなく玄関からすぐにスタート

[45518: 匿名さん]

4000万以下のマンションは立地や広さ・仕様などが最低だから、将来相続放棄が多発する可能性が高い。
放棄された区画を管理組合が売出しても、売れないだろうからランニンコストはますます跳ね上がる。

[45519: 匿名さん]

凄い！
マンションの反論がすべて論破されているwww

[45520: 匿名さん]

>ここは比較するスレなので、ランニングコストがムダと思わない人でないと、議論に参加する資格はありません。

ランニングコストを管理組合に強制徴収されるのではなく、自己資金として積み立てて占有部だけに使えるなら無駄ではない。

[45521: 匿名さん]

>>45517 匿名さん

マンションの方が近いですよ。

[45522: 匿名さん]

>>45520 匿名さん

ローンだから銀行に強制徴収される。

[45523: 匿名さん]

>>45518 匿名さん

安い戸建も同様ですね。

[45524: 匿名さん]

>>45519 匿名さん

凄いねw論破した気になってる。

[45525: 匿名さん]

資産に対する支払いと無駄な経費に掛かる支払いは別
しかも無駄な経費の方は強制徴収で将来値上げもあってしかもエンドレス

[45526: 匿名さん]

>マンションの方が近いですよ。

4000万以下のマンションは遠いです。

[45527: 匿名さん]

>凄いねw論破した気になってる。

論破されたことすら気づかないとはwww

[45528: 匿名さん]

>ローンだから銀行に強制徴収される。

ランニングコストは総額も支払い期間もエンドレスな管理組合に対する債務。

[45529: 匿名さん]

※東日本不動産流通機構のデータ

[45530: 匿名さん]

>>45526 匿名さん

そのようなマンションはお互いに比較検討の対象になっておりません。

[45531: 匿名さん]

>>45527 匿名さん
論破した気になってるw

[45532: 匿名さん]

誰かが管理修繕費を滞納するかもしれない恐怖

[45533: 匿名さん]

>>45525 匿名さん

別なら比較になりませんよ。

[45534: 匿名さん]

>>45532 匿名さん

収入が途絶える恐怖。

[45535: 匿名さん]

>そのようなマンションはお互いに比較検討の対象になっておりません。

4000万以下のマンション。

[45536: 匿名さん]

マンションのランニングコストを戸建の予算に足せると勘違いするのはムダ。

[45537: 匿名さん]

>>45535 匿名さん

比較にならないね。

[45538: 匿名さん]

>収入が途絶える恐怖。

それって個人の問題でマンション、戸建で関係ある？
管理修繕費滞納リスクは他人のことでコントロールできないんですよ？

ほんと理解力とかありますか？

[45539: 匿名さん]

>収入が途絶える恐怖。

と収入の低いマンションさんが心配するのはよく分かります

[45540: 匿名さん]

＞マンションのランニングコストを戸建の予算に足せると勘違いするのはムダ。

と思う方は他のスレで思う存分ご活躍ください！！

[45541: 匿名さん]

＞マンションのランニングコストを戸建の予算に足せると勘違いするのはムダ。

あなたにはこちらのスレで

【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[45542: 匿名さん]

オリンピックが来てもここの戸建さん達
頭金すら用意できなさそうだね

[45543: 匿名さん]

＞45542: 匿名
最後はいつもマンション（アパート？）さんの全く同じの妬みフレーズ(笑)

[45544: 匿名さん]

>誰かが管理修繕費を滞納するかもしれない恐怖

戸建てと違いマンションは相続放棄しやすい。
流動資産が少ない相続なら負動産は放棄した方が安上がり。
4000万以下の安いマンションでは、住民の高齢化でランニングコストの滞納が発生した区画は相続放棄される可能性が高い。

[45545: 匿名さん]

＞4000万以下の安いマンションでは、住民の高齢化でランニングコストの滞納が発生した区画は相続放棄される可能性が高い。

空き家だらけの管理不全のゴーストマンションが増えるんですね・・・

[45546: 匿名さん]

今ある戸建の空き家の方が放火も含めリスク高いよ

[45547: 匿名さん]

＞空き家だらけの管理不全のゴーストマンションが増えるんですね・・・

戸建さん達の脳内で毎日増殖中
これって感染もするみたいだし、買えないのを拗らすとキツイ

[45548: 匿名さん]

>>45538 匿名さん

戸建が台風で破損するリスクもあるね。
これもコントロールできませんよ？
わかる？

[45549: 匿名さん]

戸建の主張は的外ればかり。

[45550: 匿名さん]

相続放棄されたマンションの区画は管理組合が自費で売却手続きするが、売れなかったり価格が安いと滞納金や将来のランニングコストなどは管理組合＝住民の負担。
集合住宅は間接的に他人の債務を肩代りする可能性がある住居。