別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
4541:
匿名さん
[2017-06-18 16:18:23]
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4542:
匿名さん
[2017-06-18 16:36:55]
マンションも5千以上出さないと、、玄関、風呂場は狭いけど。
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4543:
匿名さん
[2017-06-18 17:41:17]
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4544:
匿名さん
[2017-06-18 17:46:52]
>>4539 匿名さん
こんな感じですよね |
4545:
匿名さん
[2017-06-18 17:48:41]
>>4541
それってただの自業自得では? 稼ぎが少ないからいいマンション買えなかった。以上ですね。 学歴もないのに、辛い仕事は嫌だ、肉体労働は嫌だと選り好みしているだけに見えます。 それがあなたの実力なんですから。身分相応というものですから文句言っても仕方ない。 今時の若い世代は忍耐力がない。 |
4546:
匿名さん
[2017-06-18 18:01:39]
この価格のマンションは一緒だよ。
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4547:
匿名さん
[2017-06-18 18:03:10]
私の体験談も一つ
新築マンションを購入しようと思った時に、モデルルームを見学したり、物件の外観が解る模型だけのイメージで物件選びをしてました。 購入した物件がタワーマンションだったので、分譲抽選会が行われ購入してから完成までに1年以上掛かり完成しました。 引越して実際に住み始めて気付いたんですが、購入した時には自分の部屋の方向には何も建物が建つ予定が無いと言われたので買うのを決めたにも拘らず、住み始めて1年もしないうちに自分の部屋の前に別のタワーマンションの計画が着工されました。 マンション購入する時に熱心で説明してくれ対応も礼儀正しくていい印象が合った担当の営業の方に連絡したら、売る時にはそういった計画が無かったという言い訳を繰り返し取り合ってくれませんでした。 役所に問い合わせたら、その場所に高層マンションが建つ届け出が、購入する1年以上前に受理されていて、不動産デベロッパーの担当は知っていた事が解りました。 この不動産デベロッパーの対応から、騙してでも売ってしまえばいいという不動産屋の不誠実な対応を勉強しました。 マンション購入の失敗した気持ちで、モンモンしながら住み続けるか、怒りが収まらないので売ってしまおうか迷ってます。 |
4548:
匿名さん
[2017-06-18 18:07:30]
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4549:
匿名さん
[2017-06-18 18:08:52]
よく分からないけど、この価格帯の家はロクでもないのしか買えないんですね。
それはよくわかりました。ご愁傷さまです。 |
4550:
匿名さん
[2017-06-18 18:13:30]
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4551:
匿名さん
[2017-06-18 18:19:23]
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4552:
匿名さん
[2017-06-18 18:23:26]
立地は妥協して安い戸建にしておくのが無難かな。
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4553:
匿名さん
[2017-06-18 18:41:48]
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4554:
匿名さん
[2017-06-18 18:50:16]
>>4544
それはさすがに狭すぎかと。 うちがセカンドハウスとして持っているリゾマンの玄関は2倍以上の広さがありますよ。 ちなみに延べ床面積60m2の2LDK、温泉大浴場やサウナも付いて価格は550万円と超激安です。 |
4555:
匿名さん
[2017-06-18 19:26:17]
>4554
メインのマンションはどうですか? |
4556:
匿名さん
[2017-06-18 19:52:37]
そう言えばマンションはよく傘が玄関横の窓に掛けてありますね(笑)
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4557:
匿名さん
[2017-06-18 20:33:26]
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4558:
匿名さん
[2017-06-18 20:36:29]
>越後湯沢にリゾマンを持っていて
負の遺産だね。 越後湯沢のスキー場しょぼいし。 やっぱりスキーは北海道だわ。 雪質が全く違う。 湯沢の雪質しょぼすぎて滑る気しない。 |
4559:
匿名さん
[2017-06-18 20:41:28]
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4560:
匿名さん
[2017-06-18 20:42:20]
湯沢のリゾマンなんてタダ同然じゃん。
買ったら最後、売るに売れない。 |
4561:
匿名さん
[2017-06-18 20:48:20]
管理費月5万とかでしょ(笑)
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4562:
匿名さん
[2017-06-18 21:06:19]
湯沢のマンションはバブルの残渣で典型的な負の遺産。
マンションの将来の姿を見たいなら湯沢だね。 |
4563:
匿名さん
[2017-06-18 21:15:42]
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4564:
匿名さん
[2017-06-18 21:20:14]
ゲレンデは正直、つまらない。
ゲレンデ滑るくらいならゴルフへ行く。 パウダー以外、楽しいと思えないんだよね。 |
4565:
匿名さん
[2017-06-18 21:26:57]
越後湯沢は築古マンションが多い。
耐震診断や補強工事がされていない物件もあるから要注意。 |
4566:
匿名さん
[2017-06-18 21:37:17]
>>4564
そこもまさに越後湯沢の良さなんですよ。 かぐらがコース外黙認だし、コース取りを間違えなければリフトを使って効率よくゲレンデ外を滑れるんです。 降雪量も日本トップクラスで、標高も非常に高くて雪質もそこそこでトップシーズンは毎日のように新雪が滑れます。 私も雪が降った日は子供を置いて朝1はかぐら(天候や気分によっては八海山や湯沢中里)にパウダーを食いに行って、11時ごろに帰ってきてから子供と一緒に雪遊びしたりスキーしたりという過ごし方をしています。 |
4567:
匿名さん
[2017-06-18 22:00:45]
http://www.athome.co.jp/mansion/chuko/niigata/echigoyuzawa-st/list/
湯沢のマンションはお手頃ですね。 10万って(笑) タダでも要らない |
4568:
匿名さん
[2017-06-18 22:15:19]
>>4567
10万円で売っている物件はいざというときに売れないので絶対に買ってはいけません。 買うならワンルーム300万円以上、2LDKで500万円以上の物件です。 この価格帯のマンションは管理が行き届いており、10年くらい前から値段が下がっていないどころか逆に上がっていたりします。 私が持っているマンションも管理費滞納ゼロで、大規模修繕をきちんとやりつつ積立金が4億円以上残っています。 |
4569:
匿名さん
[2017-06-18 22:50:10]
なにがいったいどうなっているのやら。
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4570:
匿名さん
[2017-06-18 22:50:11]
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4571:
匿名さん
[2017-06-18 23:01:53]
汚いマンションでそんなリスク背負う位なら新しいホテル泊まるよ
長期不在で不衛生だし、管理修繕固定資産税あほらしい |
4572:
匿名さん
[2017-06-18 23:03:36]
都心以外の不動産は将来、負動産ですよ。
湯沢なんてあり得ない。 |
4573:
匿名さん
[2017-06-18 23:05:07]
かぐらは雪多いだけ。
雪質がまったくダメ。 北海道以外、本当のパウダーは無理だね。 残念ながら。 |
4574:
匿名さん
[2017-06-18 23:17:25]
>>4573
かぐらのパウダー好きが集まるエリアは標高1500m超で気温も常に-10℃以下だから、ニセコの下のほうと雪質はそんなに変わらないですよ。 少しハイクすれば標高2000mから滑れますし。 そもそも、小さい子供がいたら北海道なんて気軽に行けません。 一度子連れでニセコに行ったけど、移動時間が長いのと泊まる場所がホテルだから全然くつろげなかった。 |
4575:
匿名さん
[2017-06-18 23:19:44]
ニセコの方が寧ろ、飛行機で行けるから楽です。
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4576:
匿名さん
[2017-06-18 23:21:28]
ホテルのネックは部屋が狭い事とレストランで食事をとらないといけないこと。
子育て(特に男の子)をしたことがあれば分かると思いますが、子供が小さいとこれが本当に苦痛です。 |
4577:
匿名さん
[2017-06-18 23:24:54]
かぐらの雪質で楽しめるのが羨ましい。
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4578:
匿名さん
[2017-06-18 23:25:51]
>>4575
空港からバスで3時間掛かりますよ? 子供ができる前は嫁と2人でニセコ、ルスツでしか滑っていなかったくらい北海道に通っていましたが、空港からが本当に長いです。 しかも、飛行機は乗るのも降りるのも時間がかかりますし、頻繁に遅延します。 越後湯沢なら東京駅から90分、降りてタクシー3分で着くので圧倒的に楽です。 |
4579:
匿名さん
[2017-06-18 23:26:28]
湯沢の負動産かったら、一生、湯沢でスキーだ。
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4580:
匿名さん
[2017-06-18 23:27:27]
湯沢でスキーするくらいならゴルフしてます。
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4581:
匿名さん
[2017-06-18 23:28:50]
小さい子供連れて新幹線はつらい。
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4582:
匿名さん
[2017-06-18 23:49:28]
>>4581
飛行機+バスより圧倒的に楽ですよ。 特にバスはトイレがないですし、休憩もきのこ王国のところで1回だけしかないので、途中で子供がトイレに行きたいと言ってもどうしようもないです。 湯沢なら車で行ってもいいですしね。 金曜の夜のうちに移動して、日曜の昼頃に戻ってくれば渋滞にもはまりません。 |
4583:
匿名さん
[2017-06-18 23:53:02]
そもそも湯沢のスキー場に魅力を感じない。
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4584:
匿名さん
[2017-06-19 01:47:50]
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4585:
匿名さん
[2017-06-19 04:57:13]
何で湯沢の別荘じゃなくリゾートマンションなの?
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4586:
匿名さん
[2017-06-19 06:22:28]
業者かな
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4587:
匿名さん
[2017-06-19 07:54:53]
昨日・一昨日とモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。 国民の8割弱は戸建て住まいを希望。 しかし、実際に住めているのは5割前後。 「本当は戸建はが良い」と思っている方は、 >>4533 匿名さん を、もとに比較検討してみてください。 戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。 あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。 下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。 |
4588:
匿名さん
[2017-06-19 08:03:08]
>>4587 匿名さん
安い戸建にしておきなさい。 |
4589:
匿名さん
[2017-06-19 08:05:06]
>>4585
別荘なんて庶民は維持できないですよ。 マンション固有のランニングコスト踏まえた7000万円の戸建に住んでいるレベルですから、別荘なんてとてもじゃないけど手が出ません。 マンションなら月数万円払えば維持管理を全部お任せ出来るうえ、宅急便の受け取りもしてくれますし、到着前に連絡すれば温水機や暖房機の電源投入とかセカンドハウスを使う上で面倒な作業も全部やってくれます。 到着したら部屋がすでに部屋が温まっていて、部屋着のままで24時間常に温泉に入れるのも物凄く楽です。 |
4590:
匿名さん
[2017-06-19 08:06:34]
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私のマンション生活は以下の通りです。
成り済ましと言う意見もありますが、これも実体験です。
うちのマンションは駅からバス便です。駅前には戸建てもあったりするので、立地をメリットとして全くアピールできません。
うちのマンションも確かにワンフロアでコンパクトですが、やはり狭いです。65平米です。70平米を超える広いルームプランもありましたが、価格がプレミア価格的に跳ね上がって、手が出ませんでした。
また、玄関ドアを出たらもうそこは自分専用の敷地ではない、モノが置けないと言う感覚は精神的に窮屈感を覚えます。
収納スペースも不足しています。実家の戸建てだと、8畳間+クローゼットという感じですが、マンションはクローゼット含めて6畳間という感じですね。
また、屋根裏や床下、階段上・下の収納、ガレージ横の物置など収納スペースがあったのですが、それがありません。
特にガレージ横の物置はキャンプ、バーベキュー、スキー、ゴルフ用品等を車とで直接出し入れできて非常に便利でした。
管理人がいて掃除をしてくれますが、掃除しているあいだは管理人室が空になるのと、そもそも日勤で夜居なくなるばかりか、土曜日は午前中のみ、日曜日、祝日、年末年始、GWやお盆は管理人も一緒に休んじゃうのが不満です。
過去に「管理費を上げるか管理業務のスコープを狭めるか」の議論があり、その結果から今の現状に至っています。
今後、同様の課題が出た時に、管理人が居なくなったり共有部は持ち回りで清掃となったりしないか気になります。
とにかく連休中の宿泊を伴う旅行・帰省は不安がつきまといます。
生活音も気になります。上階の歩く音が時々聞こえ、夜中の眠りが浅いときには目が覚めることがあります。
また、どこからなのかわからない、低音が不定期に昼夜問わず聞こえてくるのも気になります。
3階なので眺望も大したこと無いばかりか、網戸をしないと蚊が入ってきますし、既にゴキブリの生息も確認しています。
このような物件なので、今売り出すと住宅ローンの残債を下回る価格でしか売れずに、売るに売れない状態です。修繕積立金や売買手数料を合わせると完全に赤字です。
ここによく上がる話題の通り、管理費・修繕積立金・駐車場代分を住宅ローンに返済額に置き換えて、もう少し物件価格予算を上げて、戸建てにしても良かったのかと、最近思っています。
こんな物件でも、
「いやいや、マンションなんだから○○が良いでしょう!」
と言う励ましのお言葉待っています。
何かあるたびに、嫁・自分の両親・嫁の両親、仕舞いに娘にまで、
「だから戸建てにしろって言ったのに!何でマンションなんかにしたの!?安いマンション買っても、結局家計はこっちのほうが苦しいじゃない!!!」
と言われているので、ズバッと言い返したいのですが‥。