4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[45322: 匿名さん]

>>45315 匿名さん

議論になりませんね。結局4000万＜6000万の話になる訳だから。

[45323: 匿名さん]

>>45321 匿名さん
> マンションは狭くてうるさくて性犯罪が多いですよ

狭くてうるさくて性犯罪が多いのに、10万円テント生活より価値が無いなんて最悪ですね。

[45324: 匿名さん]

>>45321 匿名さん

嘘はいけませんよw

[45325: 匿名さん]

>>45322 匿名さん
> 議論になりませんね。結局4000万＜6000万の話になる訳だから。

ではお黙りください。

[45327: 匿名さん]

>>45322 匿名さん
> 議論になりませんね。結局4000万＜6000万の話になる訳だから。

立ち去るが良い。
ここは、
「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」

[45328: 匿名さん]

マンションの社会的位置づけは雑居ビル並らしいですし（爆笑）

[45329: 匿名さん]

>>45323 匿名さん

こんな寒い日にテント生活を選ぶなんて愚かな戸建さんだね。

[45330: 匿名さん]

>>45329 匿名さん
> こんな寒い日にテント生活を選ぶなんて愚かな戸建さんだね。

4000万＜4010万が比較にならないと言う愚かな戸建てさんの選択です。

[45331: 匿名さん]

まぁ、この後は比較になると言う人で議論すればいいですね。

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[45332: 匿名さん]

>>45327 匿名さん

それとも？ってことは両者が対等のモノでなければいかん。4000<6000だから対等ではない。なのでスレチ。

[45333: 匿名さん]

2000万のローン負担増で余裕がなくなると、
こういう戸建さんになっちゃうんだね
よい教訓になります

[45334: 匿名さん]

4000万マンションが底辺かどうかはどうでもいいですよ
それを買うのと同じ負担でより良いそして、価値の高い住居が手に入るということは事実ですけど

[45335: 匿名さん]

>>45331 匿名さん

議論したいのなら、2000万のランニングコストに価値があることを、ここの戸建さん自らが証明しましょう。

[45336: 匿名さん]

>>45332 匿名さん
> 両者が対等のモノでなければいかん。

対等と思えない人は立ち去るが良い。
ここは、「物件価格＋ランニングコスト」をそろえて比較するスレ。

[45337: 匿名さん]

戸建さんはリビング狭いことも原因のひとつだな

[45338: 匿名さん]

>>45336 匿名さん

議論したいのなら、2000万のランニングコストに価値があることを、ここの戸建さん自らが証明しましょう。

[45339: 匿名さん]

>4000<6000だから対等ではない。

対等ですよ。4000のほうに2000って言う数字が隠れてますから

[45340: 匿名さん]

>>45335 匿名さん
> 議論したいのなら、2000万のランニングコストに価値があることを、ここの戸建さん自らが証明しましょう。

それは不要。
議論したい人だけで議論すれば良い。

[45341: 匿名さん]

>>45332
2000万のランニングコスト負担増で余裕がなくなると、
こういうマンションさんになっちゃうんだね
よい教訓になります

[45342: 匿名さん]

>>45339 匿名さん
> 対等ですよ。4000のほうに2000って言う数字が隠れてますから

その通りです！

[45344: 匿名さん]

>>45341 匿名さん
> 2000万のランニングコスト負担増で余裕がなくなると、
> こういうマンションさんになっちゃうんだね
> よい教訓になります

全く同じ反論しようとしてました。(笑)

[45345: 匿名さん]

>>45343 匿名さん
> 長文コピペで毎日そう繰り返し主張してんのが貧乏な戸建さん。公認いただきましたw

しかしながら、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのも、また、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていきます。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。

[45346: 匿名さん]

>>45336 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建が比較になると思うのがここの戸建さん。なぜなら、2000万のランニングコストに物件相当の価値があると信じてるから。

[45348: 匿名さん]

>>45340 匿名さん

戸建さんが逃げるなら、やはり議論になりませんね。

[45349: 匿名さん]

45341

残念ながら、2000万も差がないから、余裕ありですよｗ
500くらいですね。
頑張ってローン返済してください

[45351: 匿名さん]

>>45345 匿名さん

安いマンションを買う愚かな人と、高い戸建を買った人が同等と主張するのがここの戸建さん。

[45352: 匿名さん]

>>45348 匿名さん
> 戸建さんが逃げるなら、やはり議論になりませんね。

議論したい人だけで議論すれば良い。

[45353: 匿名さん]

>>45351 匿名さん
> 安いマンションを買う愚かな人と、高い戸建を買った人が同等と主張するのがここの戸建さん。

しかしながら、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのも、また、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていきます。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。

[45354: 匿名さん]

比較の前に予算を確保する方が良いよ
毎年歳をとるので借り入れが難しくなるので

マンション所有者より

[45356: 匿名さん]

>>45352 匿名さん

議論したいのはここの戸建さんのみ。

[45357: 匿名さん]

ここの戸建は無駄に高い買物しているから
ストレスたまりまくってるんだよ
公示地価の2倍とかｗ

[45358: 匿名さん]

>>45356 匿名さん
> 議論したいのはここの戸建さんのみ。

それが真かはさておき、それが何か関係あるの?
議論したい人だけで議論すれば良い。

[45359: 匿名さん]

>>45353 匿名さん

つまり、おたくは安い中古マンションと6000万の戸建を比較せよと言ってるわけだな。

[45360: 匿名さん]

>>45357 匿名さん
> 公示地価の2倍とかｗ

10年前の3000万マンションと同じグレード(広さ、立地、建物)のマンションを4000万で買っちゃうのはどうですか?

[45361: 匿名さん]

>>45359 匿名さん

「特に」です。

[45363: 匿名さん]

>>45358 匿名さん

マンションさんは4000万のマンションと6000万の戸建は比較しない。
相手がいないと議論になりませんね。

[45364: 匿名さん]

戸建ちゃん達は購入候補者目線が無いね

[45365: 匿名さん]

>>45363 匿名さん
> 相手がいないと議論になりませんね。

「議論にならない」と言う話題で構って欲しい構ってチャンですか?
議論したい人だけで議論すれば良いです。

[45366: 匿名さん]

まぁ、こう言う議論を通じて、ランニングコストを考慮せずに深く考えないでマンションを買う人が居なくなればそれで良い。

[45367: 匿名さん]

単にキャッシュフローが同じなだけで、物件価格が2000万も違う物件なんか比較する意味ないだろw

[45368: 匿名さん]

[No.45326～本レスまで、 以下の理由によりいくつかの投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害する恐れのある投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[45369: 匿名さん]

>>45367 匿名さん

Touは何しにこのスレへ?
議論したい人だけで議論すれば良いです。

[45370: 匿名さん]

>>45366 匿名さん

議論なんかしてないよw
物件価格が違うから、議論になりませんね。

[45371: 匿名さん]

>>45369 匿名さん
つまり、おたくは2000万のランニングコストに価値があると言ってるわけだね。

[45372: 匿名さん]

>>45370 匿名さん

あなたの主張は同じ支払いでより高い物件と低い物件は比較にならない。
と言うことですよね。

その議論を通じてランニングコストを意識することになります。

そう言う議論を通じて、ランニングコストを考慮せずに深く考えないでマンションを買う人が居なくなればそれで良いと言うことです。

[45373: 匿名さん]

>>45369 匿名さん

マンションと戸建の比較です。

[45374: 匿名さん]

7000万のマンションの方が良いね

[45375: 匿名さん]

>>45373 匿名さん

同じ物件価格での比較したければどうぞ。
しかしながら、ランニングコストを踏まえた物件価格を否定することはできません。

[45376: 匿名さん]

>>45372 匿名さん

議論になりませんね。
議論をしたいのなら、ランニングコストに価値があると戸建さん自らが証明しないといけません。

[45377: 匿名さん]

>>45376 匿名さん
> 議論になりませんね。
> 議論をしたいのなら、ランニングコストに価値があると戸建さん自らが証明しないといけません。

議論にならないと言う人はお黙りください。
議論出来る人だけですれば良い。

[45378: 匿名さん]

同じ物件価格での比較はスレチじゃない。
でも、「比較にならない」「議論にならない」は、スレ趣旨に従った前向きな議論の妨げになりますので、ご遠慮ください。

[45379: 匿名さん]

そろそろ独演会の幕開け〜

結局戸建ちゃん達はオリンピック以降も戸建の所有者ではなさそう

[45380: 匿名さん]

>>45375 匿名さん

ランニングコストを踏まえる人はそのランニングコストに価値を見出しているということ。
にもかかわらず、ここの戸建さんがランニングコストに価値を見出しているとは思えない。
なので、議論したいのなら、ランニングコストに価値があることを証明してください。

[45381: 匿名]

>>45380 匿名さん

マンションのランニングコストに価値があろうがなかろうが、戸建てとのコストの差額が実際に存在してるから充分議論として成り立つでしょ。

[45382: 匿名さん]

ランニングコスト差は500万くらい何回いったらわかるんですか？

2000万拘る戸建さんは、当初予定より2000万ローンが増えたからじゃないの？
無理やりすぎるｗ

[45383: 匿名さん]

45000レス超えてもスレタイすら読めないマンション民。

[45384: 匿名さん]

マンションは納得して管理修繕費を払っている
戸建の場所壊れた都度修繕…リフォーム業者にタップリ払う

戸建の方が高コスト

[45385: 匿名さん]

＞ランニングコストを踏まえる人はそのランニングコストに価値を見出しているということ。

詭弁

[45386: 匿名さん]

＞結局戸建ちゃん達はオリンピック以降も戸建の所有者ではなさそう

ピョンチャン（平昌）のほうですか？www

[45387: 匿名さん]

＞マンションは納得して管理修繕費を払っている

納得してないから未払いがたくさんいるんじゃない？www

[45388: 匿名さん]

>戸建の場所壊れた都度修繕…リフォーム業者にタップリ払う

戸建ては頻繁に壊れないし、10年間はHMがほぼ無償で点検補修。

[45389: 匿名]

現実はマンションの修繕費のボッタクリが横行してるんだよね。

[45390: 匿名さん]

＞戸建の場所壊れた都度修繕…リフォーム業者にタップリ払う


リフォームならマンションも業者にたっぷり払うんでない？？

[45391: 匿名さん]

管理修繕費の2000万のうち半分は管理会社のポッポに入る

管理会社大笑い中

[45392: 匿名さん]

管理会社いわく
マンションは打ち出の小槌

[45393: 匿名さん]

たくさん管理修繕払っても性犯罪は防げない残念な居住形態

[45394: 匿名さん]

ランニングコストとして浮かした2000万円は地主に吸い取られましたｗ

[45395: 匿名さん]

駅が近い割りに安いと思ってマンション買ったら、狭いわうるさいわ規約うざいわ管理修繕費高いわ踏んだり蹴ったりの人生

[45396: 匿名さん]

駅まで近いと思ってたら玄関でてからエントランスまでが遠い遠い（特に朝はウザイウザイ）
しかも駐車場、駐輪場も遠い遠い

[45397: 匿名さん]

悪徳業者に既にヤレれてるお家の屋根には何か乗ってる

[45398: 匿名さん]

＞悪徳業者に既にヤレれてるお家の屋根には何か乗ってる

それはそれでいいんでない？メリットある人もいるんだし

[45399: 匿名さん]

マンションのランニングコストは無駄金

[45400: 匿名さん]

>>45398 匿名さん
>メリットある人もいるんだし

次々と優しい業者がお得な話を持って来てくれる

[45401: 匿名さん]

＞悪徳業者に既にヤレれてるお家の屋根には何か乗ってる

マンションは100％管理会社にヤラレちゃってるけどね

[45402: 匿名さん]

>>45400 匿名さん
> 次々と優しい業者がお得な話を持って来てくれる

と言うのにやられちゃう、マンション理事って感じ?
口出しすると、自分がマンション理事しないといけなくなるから、だれも口出さない。
やられほうだい。

[45403: 匿名さん]

戸建のランニングコストには悪徳業者へのマージンも入れないと

[45404: 匿名さん]

なんだかんだいって、みんな、このスレが好きｗ

[45405: 匿名さん]

近所に同時期に建てた戸建があるが、今となってはミゼラブルな状況
管理しないとボロになっちゃうもんだね

10年ちょっとでこんだけ差がついちゃってるから、30年後は建替だろうな

[45406: 匿名さん]

>>45405 匿名さん
分かりやすいように画像アップよろ！

[45407: 匿名さん]

>>45406 匿名さん

そうだね
オタクの素晴らしいマンションと残念な戸建の画像みせて～！

[45408: 匿名さん]

>分かりやすいように画像アップよろ！

文面から他人の家が古くなってると書いてあるの読める？

[45409: 匿名さん]

へーベルとかでもコケ？カビ？壁につきまくってる家とかあるな
大丈夫なのか？あんなんで

[45410: 匿名さん]

>>45409 匿名さん

そんなに気になるなんて、ほんとは狭いマンションじゃなくてヘーベルで建てたかったんだね。
来世はお金持ちになれるといいね(笑)

[45411: 匿名さん]

>45408
言ったもん勝ち？というやつですか？
投げっぱなしジャーマンとも言うか。

[45412: 匿名さん]

ここのマンションさんは時代に乗れてない感じ。
永久に戸建てが良い条件とは言わないが、ここ数年は戸建て側が言うように
マンションは買ってはいけない時期ですね。
戸建ての価格変動は微々たるものだから価値的にも居住条件的にも戸建てが有利。

5年後にはまたマンションになるんだとは思うけどね。

[45413: 匿名さん]

高層･高密度居住のマンションは、人口の減少で存在価値のあるエリアが戸建てより縮小限定されてくる。
いま4000万以下でそこそこの占有面積を購入できるようなマンションの立地は、価値が下がる地域。

[45414: 匿名さん]

>>45409 匿名さん
我が家の外壁は光触媒機能付きのタイルなので、コケなんて一切ついていなくて綺麗そのものですよ。

[45415: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建を比較するのは愚かしい。

[45416: 匿名さん]

>>45415 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建を比較するのは愚かしい

同じ価格の物件を比較していただいても構いません。
ただし、
「比較にならない」
「議論にならない」
「愚かしい」
などと言った個人的価値観よるスレ趣旨
「戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可」
に従った前向きな議論を阻害する発言はお控え下さい。

それは「購入するなら？」スレで「購入なんて愚かしくって議論にならない。賃貸だ！」と発言するのと同じですので。

[45417: 匿名さん]

外壁にトタンを貼った築ウン10年の戸建もまだまだ見られますね。

[45418: 匿名さん]

>>45416 匿名さん

中古のボロマンションに対して我が家は6000万の戸建だから！って主張するのも、前向きな議論にならないという意味では同じこと。

[45419: 匿名さん]

>>45416 匿名さん

比較にならないというのは、マンションのランニングコストは無駄、というここの戸建さんの発言と同レベルですよ。
こちらだけを非難して、他方を野放しというのは、公平性の観点から如何なものか？w

[45420: 匿名さん]

>>45418 匿名さん

しかしそれは、スレ趣旨に従った議論です。

同じ価格の物件を比較していただいても構いません。
ただし、
「比較にならない」
「議論にならない」
「愚かしい」
などと言った個人的価値観よるスレ趣旨
「戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可」
に従った前向きな議論を阻害する発言はお控え下さい。

それは「購入するなら？」スレで「購入なんて愚かしくって議論にならない。賃貸だ！」と発言するのと同じですので。

[45421: 匿名さん]

>>45418 匿名さん

>中古のボロマンションに対して我が家は6000万の戸建だから！って主張するのも、前向きな議論にならないという意味では同じこと。

新築の4000万のマンションもた～くさんありますよ