4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[44801: 匿名さん]

>>44799 匿名さん
じゃあキミも明日は雪かきな！w

[44802: 匿名さん]

＞我儘で身勝手な戸建て住民は社会の害虫ですね

今日の最低の発言

[44803: 匿名さん]

管理会社は、住民組織の管理組合から委託を受け、補修や清掃などを行ない、その対価として組合から委託業務費を受け取っています。しかし、都内の場合、今回のような大雪は想定されておらず、雪かきは一般的には業務に含まれていない。基本的には住民たちが行なうものとされています」（マンション管理研究会代表で、マンション管理士の飯田勝啓氏）

[44804: 匿名さん]

＞溶けたのが凍ってツルツルになるんだよね。
凍るためには気温がマイナスになる必要があるが、横浜あたりだとマイナス気温にはならないんだよ。
プラス気温のままだから、融ける一方。

[44805: 匿名さん]

そもそも、家の前の雪かきなんてしないから。
都内でもやるのは八王子とか練馬みたいな内陸部の気温が低いエリアだけでしょ。

[44806: 匿名さん]

>>44802 匿名さん

いや、ホントに迷惑だから。明日はどうせ暇なんだし雪かきぐらい手伝いなよw若いんだから、近所の高齢のお宅の分もやってあげれば日頃の粗相も挽回できるよ。

[44807: 匿名さん]

>>44795 匿名さん
うん
まあ、お宅がするのは別にいいけど。
他人に強制するのはやめなという事だよ。

あくまで公道だから善意であって、強制でやるものでは無いからね。絶対にやらないって言ってるわけではないよ。
たまにいるよね、自己基準を振りかざして
強制してくるやつ。

各家によって、高齢でできなかったり、仕事が朝早くできなかったりいろいろ事情があるわけだからさ。
あなたの思慮の浅さが恥ずかしいよ。

[44808: 匿名さん]

＞我儘で身勝手な戸建て住民は社会の害虫ですね

こういうことを言うくせに偽善者ぶるのがマンションさんwwww

[44809: 匿名さん]

>>44804 匿名さん

いや、もういいです。うちは横浜の戸建だから。常識ない人に言っても仕方ないですねw

[44810: 匿名さん]

>>44807 匿名さん

で、結局おたくはやらないのかな？

[44811: 匿名さん]

>>44807 匿名さん

偽善者でもなんでも、迷惑をかけないほうが良いと思いますよ。とくにこんな時は強制とか何とか言ってないで、雪かきぐらいやるのが常識。

[44812: 匿名さん]

>>44807 匿名さん

公道とか関係ないですよ。
こんな時は皆んなで協力してやらないと。
高齢のお宅があれば周りがやったらいいじゃないですか。

[44813: 匿名さん]

立地によりますね。

南道路に面していればすぐに溶けてすぐに歩けるようになる

北道路に面しているといくら雪かきをしても少し溶けた雪が再度凍結して逆に危ない場合もある

[44814: 匿名さん]

>>44810 匿名さん
俺は車出すから車が通れるくらいの雪かきはするよ。
だけど、周りには老夫婦だけのお宅もあるし、共働きで小さな子供がいる家庭もあるから、そんな家に強制してやれとは言えないかな。

[44815: 匿名さん]

結局ここの戸建はお手伝いする気ないらしい。

[44816: 匿名さん]

ま、ここでグダグダ言っている時間があれば
雪かきくらいはできるわな（笑

[44817: 匿名さん]

今雪かきしても意味ないだろ

[44818: 匿名さん]

＞我儘で身勝手な戸建て住民は社会の害虫ですね

こういう人が何を言っても説得力ゼロです

[44819: 匿名さん]

＞俺は車出すから車が通れるくらいの雪かきはするよ。
横浜だけど、今回は雪かきなんてしなくても車は通れる程度しか積もってないよ。

どこの雪国の話ですか？

[44820: 匿名さん]

もうほとんどやんでいるから意味はあるよ。
いってらっしゃい！

[44821: 匿名さん]

>>44807 匿名さん

戸建に住むなら周辺環境の整備まで自分たちで気を使わないといけないですね。

[44822: 通りがかりさん]

さっきもちょっとした坂道で車登れなくなってたよ
車乗る人は特に雪かきしようね

[44823: 匿名さん]

>>44819 匿名さん

え？横浜だけど結構積もってるよ。

[44824: 匿名さん]

凍結するとか、車が通れないとか、話が全く噛み合わないんだよなぁ・・・

田舎の常識を当たり前だと思わないほうがいいですよ。

[44825: 匿名さん]

>>44816 匿名さん
今晩は溶けないからやらなくても良いだろうね。

[44826: 匿名さん]

今日は、横浜も相当降ったよなー。数年ぶりの大雪だからね。
ところで、横浜のどこ？

[44827: 匿名さん]

>>44823 匿名さん
何区ですか？
何センチ積もっているか、写真を撮ってアップしてもらえますか？

私もやりますよ。

[44828: 匿名さん]

>>44824 匿名さん

横浜の市街地だよw
大丈夫？

[44829: 通りがかりさん]

戸建街は日当たり悪いので凍結するから早起きして雪かきしないと
家の前でけが人が出るよ

[44830: 匿名さん]

>>44827 匿名さん

港北区です。東横線沿線から徒歩12分。

[44831: 匿名さん]

管理会社は、住民組織の管理組合から委託を受け、補修や清掃などを行ない、その対価として組合から委託業務費を受け取っています。しかし、都内の場合、今回のような大雪は想定されておらず、雪かきは一般的には業務に含まれていない。基本的には住民たちが行なうものとされています」（マンション管理研究会代表で、マンション管理士の飯田勝啓氏）


ご年配の管理人にやらせずに、どうせ仕事してなくてお暇なんだから率先してマンション民が周辺の雪かきをしましょうね！

[44832: 匿名さん]

>>44827 匿名さん

ベランダも20センチぐらい積もってる。

[44833: 匿名さん]

単に寒いし疲れるしやりたくないしってだけでしょ？
言い訳だけして、実際はなーんもやらない人って感じだよね。

[44834: 匿名さん]

＞戸建街は日当たり悪いので凍結するから早起きして雪かきしないと

もうすこしお勉強しよっか？ｗ

[44835: 匿名さん]

>>44831 匿名さん

わかったから、明日はお手伝いしましょうね。

[44836: 匿名さん]

>>44819 匿名さん
横浜だけど、20センチくらいかな。
そこそこ積もってるわ
住宅街であまり車が通らないから、溶けないのかも

[44837: 匿名さん]

明日は朝から道徳心にあふれたマンションさん達の雪かきが見れるんですね！

[44838: 匿名さん]

>>44829 通りがかりさん

ほんと知らないんだなw

[44839: 匿名さん]

管理費払っても結局自分達で共有部の雪かき（爆笑）

[44840: 匿名さん]

横浜の、雪かきを頑なに拒む人。
１日中部屋の中に籠って外に出てこないタイプの人かな。

[44841: 匿名さん]

横浜民多すぎだろ(笑)

[44842: 匿名さん]

横浜も広いからねー。

[44843: 匿名さん]

＞管理費払っても結局自分達で共有部の雪かき（爆笑）

これ傑作www

[44844: 匿名さん]

>>44837 匿名さん

キミもやるんだぞw

[44845: 匿名さん]

いまから雪かきをして、明日の朝に隣家の人を驚かせてやろう！

[44846: 匿名さん]

>>44843 匿名さん

キミも明日はパパママのお手伝いするんだぞw

[44847: 匿名さん]

>>44845 匿名さん

うるさいよw

[44848: 匿名さん]

横浜は坂が多いから雪かきしないとホント危ないよ

[44849: 匿名さん]

っていうか、まずは部屋の外にでることからかな。
雪の冷たさを感じることが始めの一歩です

[44850: 匿名さん]

>キミも明日はパパママのお手伝いするんだぞw

うち南道路に面してるから溶けるんでw

[44851: 匿名さん]

でも慣れてないんでケルヒャーなんかでやろうとして
ぐちゃぐちゃにしてご近所さんに迷惑はかけない方が良いぞ

[44852: 匿名さん]

では北側の道路の雪かきも手伝ってあげましょう。
町内の人気者になること間違いなし！

[44853: 匿名さん]

排水溝も塞がない様にね
道路が水浸しのままになるぞ！

[44854: 匿名さん]

マナーとか協力とか振りかざして強制するのは良くないよ。あくまで善意だよ。

お年寄りにも、やらせる？子持ち主婦や妊婦がいても
やらせる？それは元気な奴が協力しろ！ってこと？
じゃあ、独身者や若者が全部負担してやるの？それが常識なの？
もちろん、マナーや協力は大事だけど、それが強制の道具になってはいけない。

[44855: 匿名さん]

＞では北側の道路の雪かきも手伝ってあげましょう。町内の人気者になること間違いなし！

その分高いお金出して良い接道の土地買ってるのでw

[44856: 匿名さん]

>>44854

つまり自分は善意が欠落しているとそう言いたいのかな？（笑

[44857: 匿名さん]

家の前の道路の現在の状況です。

道路上は積雪1cm程度で、明日の朝までにはアスファルトが出ていると思います。
外気温は現在+1.7℃で1時間前より暖かくなってきていますからね。

[44858: 匿名さん]

>お年寄りにも、やらせる？

隣の人が助けてあげればいいんじゃない？

>子持ち主婦や妊婦がいても やらせる？

旦那がやるんじゃない？

>独身者や若者が全部負担してやるの？それが常識なの？

つまりやりたくないのは、自分が独身で全部やらなきゃいけないみたいな被害妄想から来ている話ってことですかね。

[44859: 匿名さん]

>>44857 匿名さん

溶けなそうな道だな
明日は雪かきしないとね

[44860: 匿名さん]

>>44856 匿名さん
頭わいてる発言するな
自分の出来る範囲で、やることはやる。出来ないことや過剰な要求はやらない。

それだけ

[44861: 匿名さん]

>>44859 匿名さん
確実に融けますよ。
雪かきをせず、明日、また同じところで写真を撮ってアップしてあげます。

今日の夜はこれからどんどん気温が上がりますし、明日の昼間は+12℃予報ですからね。

[44862: 匿名さん]

>今日の夜はこれからどんどん気温が上がりますし

へぇ

[44863: 匿名さん]

雪かき頑張ってｗ

[44864: 匿名さん]

マンションさんちは明日の最高気温５度らしいけど(笑)

[44865: 匿名さん]

明日の最高気温が5℃だと長野かな？
田舎は寒くて大変ですねぇ・・・

[44866: 匿名さん]

雪に覆われた夜景もいいもんだな

[44867: 匿名さん]

>>44861 匿名さん

水はけも悪そうだね

[44868: 匿名さん]

これだけ言って、実際は明日には雪が解けていてマンションさんダンマリなんだろうな
未来が見えるｗ

[44869: 匿名さん]

関東は明日の午前までは寒いよ

[44870: 匿名さん]

では、同じ構図での写真をお願いしますね♪

[44871: 匿名さん]

本質からずれてんなー

[44872: 匿名さん]

あ、朝にはあらかた溶けているとのことですから
朝・昼・夕の写真を構図を変えずに定点観測的に
掲載してくださいね

よろしくお願いします

[44873: 匿名さん]

＞朝・昼・夕の写真を構図を変えずに定点観測的に 掲載してくださいね
ヒキニートならではの発想ですね

[44874: 匿名さん]

経過観察をすると自ら仰ってるわけだしね。
これくらいはフツーじゃね。

[44875: 匿名さん]

https://www.sumu-log.com/archives/9373/

「子供が増えた時のことを考え、部屋数を重視して建売住宅を買った。部屋数は４つ。居間は少し狭いが気に入った。建て替えは当分不要と思った。駐車場もあり、マンションに住んでいたときに必要だった管理費・修繕積立金は不要。おまけに駐車料金も要らない。とても良い買い物をしたと自画自賛した。だが、そう思ったのは間違いだった。隣家の２階に大きな窓があった。そのため、居間が覗かれる気がして昼でもカーテンをし、蛍光灯をつけて暮らす破目になってしまった」
「いつもカーテンをしているのでせっかく庭があっても眺めない。そのうち庭は草ぼうぼう。草取りをしようにも隣家から見降ろされそうなのが嫌で、やる気がなえてしまう。いつも閉め切っているので、室内は通風が悪く、クロスにかびが浮いてくる。家全体がなんとなく湿っぽい。それでも15年ほど住んだが、子供の学校の関係で売ることを決めた。しかし、木造住宅は、古くなるとタダ同然になると依頼した仲介業者に言われて愕然。価格に反映されるのは土地の価値のみになる。概ね15～20年くらいでそうなるという。理不尽だと思った」

「床もしっかりしていて、へこむような箇所もない。汚れてはいるが、まだ十分にそのままで生活ができそうだ。しかし、建物価値はほとんど見てもらえないという。これが流通市場における中古の一戸建て住宅の現実と知った」

このような話は昔からよく聞きます。今も、さほど変わっていないようです。建物が無価値でも、地価が上昇したら、購入時の価格を上回るかもしれないが、そうでない限り木造住宅が買い値より高くなることはまずないのです。

マンションの場合は、建物が頑丈にできていて耐用年数が長いことから、木造住宅よりは建物価値が高く評価されるのですが、どちらかと言うと、利用価値によって評価される部分が大きく、購入から10年、20年経っても購入価格を上回る値がつく中古マンションも少なくないのです。

[44876: 匿名さん]

宝くじで大金を手に入れる人も少なくはないな。
株で大もうけなんてのも少なくはないだろう。

４千万のマンションの20年後の期待値はどの程度かな？

[44877: 匿名さん]

都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場だね。

[44878: 匿名さん]

頑なに雪かきを拒んでいた戸建さんの家の前はぐちゃぐちゃだろうね。

[44879: 匿名さん]

キチンとしたおたくの前はやはり雪かきもキチンとしてるよね。日頃の心掛けがこういうところに現れる。

[44880: 匿名さん]

普通なら、自分のためだけじゃなくて、この朝から家の前を通る隣人のことを考えても雪かきをするわな。
あの戸建てさん、色々言い訳をしてたけど単に面倒でやりたくないってだけだろうね。

[44881: 匿名さん]

今朝7時時点の定点観測です。

だいぶ解けてきています。
家の前は大きめの水道管が埋まっているからなのか、特異的に解けるのが早いです。
そして、誰も道路の雪かきなんてしていません。

[44882: 匿名さん]

>>44879 匿名さん
いろんな意味で剥き出しの戸建という住居は、こういう日に住民の質がどんなか外部に発信されちゃうので、そゆとこもデメリットですね。
ちゃんとやる人には問題ないけど、ちゃんとやる人は管理費高いとも言わないだろうな。

[44883: 匿名さん]

昔から横浜に住んでいた地主一族ばかりなエリアなのもあって、誰も雪かきなんてしていません。
道路の雪かきをするなんて、どこの雪国（田舎）の風習なんでしょうね。

[44884: 匿名さん]

あのさ、、、雪かきって歩道をやるんですよ？（笑）

[44885: 匿名さん]

この写真で言うと、どこが歩道ですか？
そして、そこは雪かきされてますか？？

そもそも誰も雪かきなんてしてないですよ。

[44886: 匿名さん]

歩道の雪かきをするという田舎の風習がどんなものなのか、具体的に写真をアップして教えてくださいよ。
うちの周りではそんなことは誰もしていないので想像もできません。

[44887: 匿名さん]

>そして、誰も道路の雪かきなんてしていません

雪かきをしていないせいか、歩道（道の端）がいまだに雪が深いですね。
この写真の場合で言えば、普通はその歩道側を雪かきするんですよ。
滑って危ないですし、しかもここは坂道の様ですからね。
車の通りは当然歩きませんしね。

そもそも、なぜ雪かきをするのかすらわかっていない模様です。
やれやれ。

[44888: 匿名さん]

田舎と違ってプラス気温で凍結なんてしていないから、全然滑りませんよ。
みんな轍を通って通勤しています。

[44889: 匿名さん]

どうせ今日の昼間にはとけているんですし、何で雪かきなんてするんでしょう。
あまりに非合理的で理解に苦しみます。
実際に誰も雪かきなんてしていませんしね。

[44890: 匿名さん]

>みんな轍を通って通勤しています。

それ雪かきをしていないから車道の轍を通るしかないんですよ（笑

[44891: 匿名さん]

＞それ雪かきをしていないから車道の轍を通るしかないんですよ（笑
それで何か問題がありますか？

歩道の雪かきをするという田舎の風習を具体的に写真をアップして教えてくださいよ。
放置すれば解けるのに雪かきをするなんて、合理的な都会の人間には理解不能ですから。

[44892: 匿名さん]

マンションが主張してる、雪かきしてる画像早くお願いしますよ。ほんといつも口だけだよな
駅前の駅員とか役所の職員は抜きでね

[44893: 匿名さん]

>>44883 匿名さん

うちもまさにそういうエリアだけど、朝から雪かきされてますよ。ま、横浜でも色々民度の差があるんでしょうね。

[44894: 匿名さん]

>>44891 匿名さん

雪かきしたことないから分からないんだろうね。わざわざ恥を晒さなくても良いのに。キチンとしてる家かどうかはこういうところに現れる。

[44895: 匿名さん]

>>44892 匿名さん

朝通勤で通りましたが皆さん雪かきされてましたよ？

[44896: 匿名さん]

>>44893 匿名さん

論より証拠
早く画像アップしなよ

[44897: 匿名さん]

>>44891 匿名さん

そんなこと言ってる自分がクルマの轍や人が踏みしめたところ歩くくせにw

[44898: 匿名さん]

>>44895 匿名さん
無職が多く住む地域性なんでしょうね

[44899: 匿名さん]

>>44896 匿名さん

もう通勤したよw
そんなに暇なんだったら雪かきしといてね。

[44900: 匿名さん]

通勤経路に戸建が一件もありませんでした笑

[44901: 匿名さん]

マンションさんはいつも口だけですからね。

田舎マンションなのがバレるのが怖くて、画像をアップできないのかなｗ

[44902: 匿名さん]

>>44898 匿名さん

通学路とかやっておかないとね。独り身の方には分からないと思うけど。

[44903: 匿名さん]

>>44901 匿名さん

戸建だってw

[44904: 匿名さん]

>>44901 匿名さん

お外見たら皆んなやってるだろう？

[44905: 匿名さん]

テレビのニュースで坂道の多い住宅地の雪かきは行政がやってました

[44906: 匿名さん]

引き続き定点観測レポート
よろしくおねがいしまーす（笑

[44907: 匿名さん]

文句ばっかり言って動こうとしない家の前はぐっちゃぐちゃw日頃の心掛けがこういうところに現れるね。

[44908: 匿名さん]

＞通学路とかやっておかないとね。
通学路も一切雪かきされていませんよ？

古くからの住宅地で小学校も開校が明治６年と古く、
雪国出身の田舎者がほとんど住んでいないので、雪かきをする風習がないですね。

[44909: 匿名さん]

田舎マンションは画像はＮＧ 爆笑
画像はいつも戸建派だよね

[44910: 匿名さん]

＞お外見たら皆んなやってるだろう？
全くやってないですよ。

どこの田舎の話をしているんですか？

[44911: 匿名さん]

>>44905 匿名さん

あぁ、税金払ってるから行政がやるの当たり前とかいうマンション的発想ですね。

[44912: 匿名さん]

>>44910 匿名さん

横浜市

[44913: 匿名さん]

まー、自分の家のメンテも”お金がなければやらない”と豪語する人たちですからね。
家や家の前がキチンとされていなくても、全く気にならないタイプの人たちなのでしょう。
やれやれ。

[44914: 匿名さん]

マンションさんは5年に1度しかない大雪で、しかも数時間待てばとけるというのに
そのために高い管理費を払うというマゾな体質なのがよく分かります。

[44915: 匿名さん]

>>44914 匿名さん

雪かきしといてね。

[44916: 匿名さん]

>>44912 匿名さん
だから、具体的に今日のあなたの家の周りの画像をアップしてくださいよ。
ソースもない発言は全く信用できません。

[44917: 匿名さん]

これ、頻度の問題じゃないんだよねぇ（笑
ま、ここの戸建てさんがとっても自己中な方々だということは
わかりましたが。

[44918: 匿名さん]

>>44914 匿名さん

お宅の前、ぐちゃぐちゃだと見苦しいですよ。誰かに言われなくてもやるでしょ、ふつう。

[44919: 匿名さん]

どうせ数時間でとけるんだから、都会出身の人は誰も雪かきなんてしませんよ。
朝からせっせと雪かきなんてしているのは、田舎の風習が染みついた人だけです。

[44920: 匿名さん]

>全くやってないですよ。
>どこの田舎の話をしているんですか

今NHKで、東京都渋谷区の方が歩道の雪かきをしていた方の画像がありましたね。
「子供の通学路になっているので、危ないのでやってるんですよー」
ですって。

これが普通の人の行動でしょう。

[44921: 匿名さん]

綺麗に歩道が除雪された具体的な画像をアップすれば説得力があるのに・・・

[44922: 匿名さん]

NHKでニュースでも見れば？

[44923: 匿名さん]

>>44916 匿名さん

もう通勤したってーのw
港北区です。
オタクもどうせヒマしてるなら、東横線乗ってお外眺めて見なさい。

[44924: 匿名さん]

自分の家の周りは絶対にアップできないマンションさんｗ
田舎なのがバレちゃいますからね

[44925: 匿名さん]

>NHKでニュースでも見れば？

おたくと違い通勤途中ですので
無職の方と違いテレビは見れません

[44926: 匿名さん]

通勤って、こんなところでくだまいていたら給与泥棒してるだけってことに気づいてないらしい。

[44927: 匿名さん]

＞今NHKで、東京都渋谷区の方が歩道の雪かきをしていた方の画像がありましたね。

早出の行政の方ですね

[44928: 匿名さん]

ま、これで件の戸建さんが単なる無精ものだということがわかりましたね。

[44929: 匿名さん]

>>44926 匿名さん
ご自身は？

[44930: 匿名さん]

マンションの前は雪かき全くしてませんね
さすが口だけですね(笑)

[44931: 匿名さん]

行政の方お疲れ様です

[44932: 匿名さん]

偽善者マンションは朝からちゃんと住民みんなで雪かきしたんてしょ？

[44933: 匿名さん]

都心部では滅多にない大雪なんだから、雪かきぐらい楽しんでやれば良いのにね。子供も小さいスコップ持ってはしゃいでますよw

[44934: 匿名さん]

>>44932 匿名さん
戸建ですけど。

[44935: 匿名さん]

>>44933 匿名さん
だからおたくも今朝やったの？

[44936: 匿名さん]

>>44932 匿名さん

やらないズボラより、やる偽善者のほうがマシだと思います。

[44937: 匿名さん]

>>44934 匿名さん
なりすまし

[44938: 匿名さん]

>>44935 匿名さん

え？やってないの？

[44939: 匿名さん]

>>44936 匿名さん
おたくはマンション前の雪かきやったの？

[44940: 匿名さん]

>>44939 匿名さん

なんでマンションマンションいうの？戸建なんですけど。。。

[44941: 匿名さん]

>>44938 匿名さん
うちは行政の方たちに早朝やって頂いたので必要ありません

[44942: 匿名さん]

>>44939 匿名さん

この人の考えと違うこという人は全てマンション認定されるみたいねw

[44943: 匿名さん]

>>44940 匿名さん
はいはい

[44947: 匿名さん]

>>44941 匿名さん

結局だれかがやってるんじゃないかw溶けるから必要ないって話はどうなったのだろうw

[44948: 匿名さん]

そもそもマンション民はスコップ持ってないから雪かきやるわけがないwww

[44951: 匿名さん]

>>44948 匿名さん
知らないけど共用の倉庫にあるんじゃないでしょうか。前に住んでた社宅はそうなってましたよ。

[44954: 匿名さん]

都内の郊外駅近マンション在住です。うちのマンションは、管理人が雪かきしてくれてましたね。近隣のマンションを見ても、出入り口関係は綺麗に雪かきされてました。駅前の戸建は少ないですが、あちらこちらでスコップの音が聞こえますね。保育園園周りは完璧に雪かきされていました。

どうせ溶けるからって、、、本当に寂しい考えですね。

[44955: 匿名さん]

[No.44944～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[44956: 匿名さん]

実際、都内でも雪かきの光景を見ないってことはないわな。
横浜はしらんが、件のズボラな戸建さんが視野狭窄ってことは間違いなさそうです。

[44957: 匿名さん]

さっき子供を送って行きましたが、保育園の前の道路は除雪の最中でしたね。
保育園の先生の手で、ですが。

周辺の住民は除雪なんてしていません。
そんな風習なんてないですからね。

[44958: 匿名さん]

>>44957 匿名さん

風習とかそういう問題じゃないでしょうね。保育園の前をやってるなら、必要なくらいは積もっているということですね。やるかやらないかは民度の差でしょう。

[44959: 匿名さん]

なんかマンションでよかったなーと、今日このスレを見てしみじみ感じました（笑）

[44960: 匿名さん]

放っといても昼間にはとけるんだから、無意味だよ。
現状でも歩くには支障のない積雪だしね。

保育園はパフォーマンスのためにやっているだけだし。

[44961: 匿名さん]

うわ、民度低っ！

[44962: 匿名さん]

マンションの自分はやらないが戸建はやれ発言がとても気持ち悪い

[44963: 匿名さん]

マンションの民度の低さがあらためて分かりました。
決してこういう人達と共有者になってはいけません
将来、「俺は管理費払わないがお前らは払え」と言い出します。

[44964: 匿名さん]

？
マンション管理人がやらなければ自分達でやりますが。規約には無いようですが、ウチのマンションは管理人がやってくれていますからね。近隣のマンションも同様の様ですね。ありがたいことです。

ズボラな戸建さんは、言い訳ばかりしてやらないんだから民度が低いと言われても仕方がないでしょう。

[44965: 匿名さん]

東京は何年かに一度の積雪だから、マンションのように管理費で管理人の人件費をまかなう必要は感じない。

[44966: 匿名さん]

そーいうのは雪かきをちゃんとやった人が言うもんですよ(笑

[44967: 匿名さん]

うちのマンションも向かいのマンションも早朝から雪かきしてあって
管理の良さを感じながら1歳児と公園で雪遊び〜

[44968: 匿名さん]

マンションさん良かったじゃない
数年に一度の大チャンスですよ。
こんな時には戸建ての雪かきの大変さを揶揄するべきですね。
うちは融雪剤撒いて終わりだけどね。

[44969: 匿名さん]

雪かきくらいしないと戸建街はアイスバーン
今日の気温任せのエリアはキツイね

[44970: 匿名さん]

雪かき完了

[44971: 匿名さん]

言い訳ばっかりで何もやらないズボラな戸建さん。一事が万事そうなのだろう。

[44972: 匿名さん]

＞言い訳ばっかりで何もやらないズボラな戸建さん。一事が万事そうなのだろう。

戸建で雪かきをしている人はよく見るが、雪かきをしているマンション民を見たことが無い

[44973: 匿名さん]

>言い訳ばっかりで何もやらないズボラな戸建さん。一事が万事そうなのだろう。

一事が万事そうでしょうね(笑

[44974: 匿名さん]

＞戸建で雪かきをしている人はよく見るが、雪かきをしているマンション民を見たことが無い

業務外の作業をご年配の管理人にやらせるのでしょうね

[44975: 匿名さん]

マンション民の性格が著しく悪いｗ

[44976: 匿名さん]

>>44966 匿名さん
>そーいうのは雪かきをちゃんとやった人が言うもんですよ(笑

朝イチで完了したよ。
4年ぶりの積雪だから楽しめたね。

[44977: 匿名さん]

>業務外の作業をご年配の管理人にやらせるのでしょうね

ああ、それな。
うちの場合、管理会社に念のため確認したのですが
マンション管理の業務範囲内で請け負うとの回答が
あったんですよね。

毎日のように大雪が降るのなら要相談の様ですが
都内であれば、通常清掃の範囲内ということでOKで
それが一般的だそうな。

ま、もちろん管理会社がやらなければ自分たちで
やるのですけどね。

[44978: 匿名さん]

雪を子供と堪能してから仕事に行けるなんて
好立地マンションならではだね

[44979: 匿名さん]

マンションの前やコンビニの前はしっかり雪かきしてあったよ

[44980: 匿名さん]

マンションさんが意気揚々としてるwwww

[44981: 匿名さん]

＞マンション管理の業務範囲内で請け負う
これがミソだね。マンションの周りの公道は業務の範囲内ではないからね。

[44982: 匿名]

>マンションの前やコンビニの前はしっかり雪かきしてあったよ

人として自分のマンション前は自分でやりましょうね

[44983: 匿名さん]

そもそもマンションの敷地内だけでも大変なのに、マンションの周囲まで一人しかいない、しかも朝来て夕方には帰ってしまう管理人が雪かきできる訳ないでしょ？
清掃業者がやってくれるとか馬鹿な夢見てる？

[44984: 匿名さん]

＞マンション管理の業務範囲内で請け負う

管理人は業務以外の行為はしないように教育されている
トラブルの元だから

[44985: 匿名さん]

マンションの外周なんて管理人だけで雪かきできるわけが無い
やったこと無い人の想像の世界w

[44986: 匿名さん]

>管理人は業務以外の行為はしないように教育されている

だから管理会社に確認を取ったのですよ(笑)

[44987: 匿名さん]

うちのマンションの周りはしてあったよ
ちゃんと子供達が遊べるように残しながらね

大変だったのはコンビニの夜勤の人達だよ
綺麗にしてあったから、バイトなのに良くやってるよ
郊外だとコンビニの駐車場って広いから融雪剤撒いても
大変だったと思うよ

[44988: 匿名さん]

＞うちのマンションの周りはしてあったよ

大人なら自分でやりましょう

[44989: 匿名さん]

>マンションの外周なんて管理人だけで雪かきできるわけが無い

何処までやるかはそのマンションの形状やサイズによるでしょうね。
実際のところ、全ての外周が道路に接しているわけじゃないですしね。うちで言えば四方の内の1辺だけが道路と接しているので、現実的なレベルでしょう。実際、朝のうちに終わってましたしね。大きいマンションであれば、エントランス部や注射上部だけやるのが現実的でしょう。

[44990: 匿名さん]

>マンションの外周なんて管理人だけで雪かきできるわけが無い
>やったこと無い人の想像の世界w

どの程度までやるかは別としても、街を歩けば雪かきされているマンションのあることがわかるでしょう。
それを無いと言っているのは、それこそ想像の世界だけで生きている人っていう証拠でしょうね(笑

[44991: 匿名さん]

結局のところ、ここの戸建さんはお父さんお母さんのお手伝いしなかったのね。まあ始めから期待はされてなかったと思うけど。ここの書きぶりを眺めていたらよく分かりますね。残念。。。

[44992: 匿名さん]

>大人なら自分でやりましょう

それは戸建てさんの理論ですね。
家の前の雪かきは殆ど常識ですが、それを自らでやることを選んだのは戸建てさんです。そのいい大人が、あれやこれやと言い訳をしてやらない理由を作るのですから、見苦しいったらありゃしない(笑

[44993: 匿名]

>>44992 匿名さん
自分でやらない人が何を言ってもね
マンションの人間性がわかります

[44994: 匿名]

>>44991 匿名さん

マンションですが？

[44995: 匿名さん]

＞自分でやらない人が何を言ってもね

自分でやらないことをお金を払って
代行してあるので問題無いのよ

[44996: 匿名さん]

>>44994 匿名さん

ここの戸建さん？

[44997: 匿名さん]

>>44993 匿名さん

戸建は自分でやらないと。

[44998: 匿名さん]

戸建てにもマンションにも住んでいない
戸建てを買うことを熱望している人ですよ(笑

[44999: 匿名さん]

戸建に住むなら自宅周りの環境整備は基本的にセルフサービスだね。

[45000: 匿名さん]

実はご老人も雪かきしてたりして戸建街は大変