住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-29 22:52:47
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

44651: 匿名さん 
[2018-01-22 13:46:49]
震災が発生すれば最低3日分の備蓄を用意する必要があると言われているね。

水は一人1日3リットル、4人家族なら3日で36l、2lとペットボトルで18本分。
戸建は収納も広いから水、食料の備蓄が容易だし、足りなくなれば車で
水をもらいにいって家に入れるのに階段を登る必要も無い。
学生のときは灯油を買って3階まで上がっていたが、

トイレは大で1回6l、4人分で72l。18l缶4個程度なら倉庫に置くことも可能。

建ぺい率の高い住宅密集地域は火災などが不安だが、災害時は郊外の
戸建が安心だね。
44652: 匿名さん 
[2018-01-22 13:48:30]
で避難物資ってなんですか?
44653: 匿名さん 
[2018-01-22 13:58:06]
>足りなくなれば車で
>水をもらいにいって

災害時に車で移動?(笑)
44654: 匿名さん 
[2018-01-22 13:59:49]
避難物資
「避難所や自宅などで過ごすには、下記のリストにあるような「必需品」は不可欠。」

https://style.nikkei.com/article/DGXNASFK12015_S1A310C1000001?channel=...
44655: 匿名さん 
[2018-01-22 14:20:13]
>>44653
郊外は道も広いし車は普通に使えるよ。
家族そろって影響の無い場所に避難することも可能。
災害時には非常に役立つ。
44656: 匿名さん 
[2018-01-22 14:20:47]
>建ぺい率の高い住宅密集地域は火災などが不安だが、災害時は郊外の
>戸建が安心だね。

23区内にも一低住で40/80の戸建て向きのエリアがあるから戸建ての立地を選ぶのは大切ですね。
44657: 匿名さん 
[2018-01-22 14:22:10]
>>44655 匿名さん
車で避難して事故らないように
44658: 匿名さん 
[2018-01-22 14:30:29]
震災のときに仙台にいたけど信号は一部をのぞきすべて消えていたが
それでも事故なんて見なかったわ。

普段よりも運転は慎重になるのに災害時に事故を起こしやすい理由でもあるのかな?
あのときは1週間以上停電してたので必要な物資を集めるのにほんとに重宝した。
44659: 匿名さん 
[2018-01-22 14:32:11]
震災時に道路インフラがまともに機能するとでも
思っているんだろうか?(笑)
44660: 匿名さん 
[2018-01-22 14:36:33]
>>44648 匿名さん

駅からの道のりがマンションより遠いから、こういう時は大変だね。
44661: 匿名さん 
[2018-01-22 14:44:26]
今日の仕事は半ドンだね。
戸建さんは明日朝の雪かきごくろーさん。
44662: 匿名さん 
[2018-01-22 15:03:41]
>>44659
津波の瓦礫で埋まっているなど特殊な状況を除けば機能しますよ。

数日間にわたって渋滞するなんてことは無いし、物理的に通れない
なんてのはめったに無い。
局所的にあったとしてもそこは避ければ良いだけの話。

どんな想像しているのかね?
それとも君の家の周りは震災来たら車が確実に通れない様な危ない
場所にあるということかな。
44663: 匿名さん 
[2018-01-22 15:06:04]
車で避難ってユニークな発想
44664: 匿名さん 
[2018-01-22 15:06:05]
今日は早期退社指示が出てるところも多いだろうねwまあいつも自宅待機の戸建さんには関係ないでしょうけど。
44665: 匿名さん 
[2018-01-22 15:07:29]
>>44661 匿名さん

確かに雪かきは戸建固有の重労働ですな。ご苦労さま。
44666: 匿名さん 
[2018-01-22 15:08:36]
>>44664 匿名さん

郊外の戸建さんそそくさと退散していきましたw
44667: 匿名さん 
[2018-01-22 15:11:54]
都区内マンションに住んでいる人は余裕で仕事してましたね。
わたしは郊外マンションなので、そそくさと帰らせて頂きますが(笑)
44668: 匿名さん 
[2018-01-22 15:58:27]
>>雪が降るとマンションと一戸建てどちらが良いのでしょうか?

>車庫が近い戸建てが良いです

この天気で車かよ、ひでぇな(笑
44669: 匿名さん 
[2018-01-22 16:09:52]
>>44668 匿名さん
ドイツ車のSUVにスタッドレスですから問題ないですよ
44670: 匿名さん 
[2018-01-22 16:09:53]
雪の中、傘さして歩くより車で早く帰宅が楽
44671: 匿名さん 
[2018-01-22 16:18:26]
うん、回りにはノーマルタイヤの人たちがウヨウヨ
いるからね。Google mapで調べても、
そこらじゅうが渋滞を示す赤マークですよ。

まぁ無理すんなって(笑
44672: 匿名さん 
[2018-01-22 16:25:37]
都内じゃ、少しの雪でも道路インフラが麻痺するからねぇ。
普通は知ってるんだけどな。
44673: 匿名さん 
[2018-01-22 16:27:43]
>都内じゃ、少しの雪でも道路インフラが麻痺するからねぇ

戸建さん達が焦ってトイレットペーパー買い溜めしに出ちゃったんでしょ
44674: 匿名さん 
[2018-01-22 16:34:48]
まー戸建さんは車しか移動手段がないみたいだからね。
結果、こういう日はそんな戸建さん達が渋滞をひきおこすのですね。

別に構わないが、緊急車両だけは塞がんようにな。
迷惑だから。
44675: 匿名さん 
[2018-01-22 16:36:56]
>>雪が降るとマンションと一戸建てどちらが良いのでしょうか?
>車庫が近い戸建てが良いです

そんなの地下駐車場付きのマンションに決まってるでしょ。
雪掻く必要もないし、一年中一定温度でいつも綺麗な状態。
戸建て横のポートに置きっぱの車とか乗ったら寒そう。
エンジン掛かるの?バッテリーの負荷大きそう。
44676: 匿名さん 
[2018-01-22 16:40:09]
>雪が降るとマンションと一戸建てどちらが良いのでしょうか?

雨の時もそうだけど、駅近マンションだと傘も要らず濡れずに快適。戸建て?駅近にはないし何分も歩いて可哀想だと感じてます。今日みたいな寒い雪の日なんか特に。ま、その分戸建ては安いんだから仕方ないけど、そういうのも価格に反映されてますから。
44677: 匿名さん 
[2018-01-22 16:42:21]
>>44669 匿名さん

ドイツ車とかカンケーねーからw
44678: 匿名さん 
[2018-01-22 16:44:14]
こんな時に転んで怪我するのは決まって戸建さん。くれぐれも、屋根の上から落ちないように気をつけて下さいね。
44679: 匿名さん 
[2018-01-22 16:48:34]
>雨の時もそうだけど、駅近マンションだと傘も要らず濡れずに快適。

駅近戸建もほとんど濡れませんね

それはマンション特有のメリットではなく立地の問題ですね

44680: 匿名さん 
[2018-01-22 16:53:14]
>屋根の上から落ちないように気をつけて下さいね。

屋根に上る理由が分からない
本当にここのマンション(アパート)住みは無知ばかりwww
44681: 匿名さん 
[2018-01-22 17:02:34]
>まー戸建さんは車しか移動手段がないみたいだからね。

徒歩もありますよ。駅近いですからね。
マンションさんは徒歩オンリーでしょ?ご愁傷様ですwww
44682: 匿名さん 
[2018-01-22 17:03:54]
マンションだとスタッドレスの保管場所も無いですよね
その前に車が無いか(笑)
44683: 匿名さん 
[2018-01-22 17:44:35]
>>雪が降るとマンションと一戸建てどちらが良いのでしょうか?
>車庫が近い戸建てが良いです
>ドイツ車のSUVにスタッドレスですから問題ないですよ
>雪の中、傘さして歩くより車で早く帰宅が楽

戸建てさん、なーんも考えてないね(笑)
44684: 匿名さん 
[2018-01-22 17:47:50]
>そんなの地下駐車場付きのマンションに決まってるでしょ。

4000万以下のマンションでもランニングコストは高いだろうね。
戸建てとの予算の差額は開くばかり。
44685: 匿名さん 
[2018-01-22 17:50:04]
電車で長時間通勤の人そろそろ帰宅しないと
帰宅困難者に

自宅待機の人が一番強いが…
44686: 匿名さん 
[2018-01-22 17:58:06]
4000万以下のマンションじゃ最寄り駅も田舎だから積雪で大変でしょう。
44687: 匿名さん 
[2018-01-22 18:00:58]
安いマンションは外廊下だから玄関開かないんじゃない?(笑)
44688: 匿名さん 
[2018-01-22 18:41:54]
> 4000万以下のマンションでもランニングコストは高いだろうね。
>戸建てとの予算の差額は開くばかり。

ここは底辺マンションにランニングコスト足すと、平均以上の戸建が買えるってスレなんだな。
長文コピペで毎日そう繰り返し主張してんのが戸建さん。

底辺マンション=平均戸建て(ランニングコスト+)
44689: 匿名さん 
[2018-01-22 18:48:06]
>44688

それも貧乏な戸建てさん一人が言ってるだけ。

戸建て派でもまともな人はマンションと同じぐらいのランニングコストがかかるって言ってるけど、
そんなのも全部無視。

44690: 匿名さん 
[2018-01-22 18:51:26]
さすがにマンションと同じくらいのランニングコストがかかるってのは無理があるw
同じ物件価格であればマンションのランニングコストが何百万単位で違うのは常識ですよ。
44691: 匿名さん 
[2018-01-22 19:13:03]
>44690

そんなことない

そういう人は管理費とか駐車場代みたいに
建物の維持に使わない別のお金をランニングコストに含めて混同してるだけ。

両方に住んだことがある人ならわかるけど、
建物の維持費はどっちも同じぐらいか、一戸建てのほうが若干高いぐらい
44692: 匿名さん 
[2018-01-22 19:16:05]
>それも貧乏な戸建てさん一人が言ってるだけ。

あれ?ここにいる戸建てさんは一人かと思ってました。
戸建て?さんもいるんでしたね。じゃあより正確に以下の様に訂正しておきます。

ここは底辺マンションにランニングコスト足すと、平均以上の戸建が買えるってスレなんだな。
長文コピペで毎日そう繰り返し主張してんのが*貧乏な戸建さん。

底辺マンション=平均戸建て(ランニングコスト+)
44693: 匿名さん 
[2018-01-22 19:36:45]
>>44689
>戸建て派でもまともな人はマンションと同じぐらいのランニングコストがかかるって言ってるけど、そんなのも全部無視。

戸建てにはマンションのように共用部がないから、そこにかかる管理費や修繕積立金は不要。
比較するなら占有部にかかる費用。
マンションの占有面積は極端に狭いらしいから単位面積での比較だね。
44694: 匿名さん 
[2018-01-22 19:38:00]
戸建さん達カーポート落ちて来ない?
44695: 匿名さん 
[2018-01-22 19:40:16]
>44693

マンションの屋根は共用部だけど、
戸建てさんは屋根とか外壁の修繕費を除いた金額で比較してマンション寄りランニングコストが安いって言ってるのか。

思慮の足りないセリフですね。
44696: 匿名さん 
[2018-01-22 19:41:45]
コストに見合った魅力があるみたいよ
コストに見合った魅力があるみたいよ
44697: 匿名さん 
[2018-01-22 19:42:45]
戸建さんは、雪かき用のスコップも必要ですね。
朝からお疲れさんです。

あ、一日中家から出ない番人戸建さんには不要の話でしたかね。
44698: 匿名さん 
[2018-01-22 19:45:56]
戸建ての屋根は占有部だよ。
マンションさんは屋根とか外壁の修繕費を把握して戸建てと比較できる?
44699: 匿名さん 
[2018-01-22 20:19:24]
>44696: 匿名さん

値段は上がったんだ
で、在庫は前月比減りましたか??
44700: 匿名さん 
[2018-01-22 20:26:17]
マンション、バブル後最高値=首都圏平均5908万円―17年
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20180122-00000112-jij-bus_all

ここの値段が高いと喜ぶ能天気君と違い世間の反応は冷ややかですねwww
44701: 匿名さん 
[2018-01-22 20:33:46]
居住面積が狭いのに高価格と高コストが自慢のマンション民。
高い=高級だと思うのは育ちなのか。
44702: 匿名さん 
[2018-01-22 20:36:10]
>44700

一戸建て推しの人はヤフーニュースのコメントを真に受けるぐらいの知能だということがよくわかったよ。
44703: 匿名さん 
[2018-01-22 20:49:15]
>>44681 匿名さん

キミの戸建より近いマンションは幾らでもある。総じて、マンションのほうが戸建より駅チカの好立地ですね。
44704: 匿名さん 
[2018-01-22 20:50:45]
>>44701 匿名さん

キミが勝手にそのように解釈しているだけ。即ち、キミの育ちのせいですね。お気の毒さま。
44705: 匿名さん 
[2018-01-22 20:51:39]
>>44698 匿名さん

屋根から落ちないように気をつけてね。
44706: 匿名さん 
[2018-01-22 20:57:52]
>ここの値段が高いと喜ぶ能天気君と違い世間の反応は冷ややかですねwww

買えなかった人のコメントにシンパシーを感じますね
44707: 匿名さん 
[2018-01-22 21:01:24]
戸建さんは明日の朝は雪かきですね。ここの戸建さんも明日はお父さんお母さんのお手伝いしなさいね。
44708: 匿名さん 
[2018-01-22 21:06:00]
雪かきの心配が出ないところが
ここの戸建ちゃん達の特徴
44709: 匿名さん 
[2018-01-22 21:17:04]
>>44702 匿名さん
安マンション住いのあなたの意見よりは数段参考になるよ!

44710: 匿名さん 
[2018-01-22 21:18:02]
>>44708
こんな雪でなんで雪かきが必要なの?
放置すれば勝手に融けるぞ
44711: 匿名さん 
[2018-01-22 21:18:40]
安マンションの外廊下は管理人さんが雪かきしてくるのかな?(笑)
44712: 匿名さん 
[2018-01-22 21:19:51]
マンションだと、雪かきは管理人がやりますからね。そう言う瑣末なことに気を使わなくて良いので気は楽なんですよね。スコップを買いに走るなんてこともしなくて良いわけですしね。

戸建ての場合は、自分で雪かきをしなければなりませんね。やらないと自分だけでなく隣人にも迷惑なので通常はやりますが、ここの戸建てさん、まさか自分がやるだろうなんてことは1ミリも考えないのでしょうね。

まー実際には戸建てに住んでいるわけではないので想像の範囲外ってだけなんでしょうが(笑
44713: 匿名さん 
[2018-01-22 21:20:53]
安マンションさんのご実家は雪か降ると屋根に登るらしい
北国のご出身なんですね?なまりはとれましたか?(笑)
44714: 匿名さん 
[2018-01-22 21:23:41]
数年に一度の雪かきに管理費の価値を見出だすマンション(爆笑)
44715: 匿名さん 
[2018-01-22 21:25:34]
>放置すれば勝手に融けるぞ

普通は、自分の家の前を歩行できる様に雪かきをしますよね。でないと、自分だけではなく周りの人にも迷惑がかかるからです。雪かきをせず放置をすれば、溶けるどころか凍結したままになるので危険この上ないのですよね。また排水溝を塞ぐ格好になるので、道路が水美出しになり、これも路面凍結の原因になります。

要するにここの戸建てさん、自分が良ければ周りのことは関係ないという自己中心的な考えの持ち主だということが、こういう反応を見てもわかりますよね。
44716: 匿名さん 
[2018-01-22 21:27:56]
>普通は、自分の家の前を歩行できる様に雪かきをしますよね。
なんだその習慣はw
雪国だとそうなのか?
44717: 匿名さん 
[2018-01-22 21:29:29]
うわ、最悪(苦笑
44718: 匿名さん 
[2018-01-22 21:30:04]
>>44715 匿名さん
なんか柄にもなく偽善者ぶってるけど
じゃ、おたくもマンションの前の公道を全部雪かきするんだよね?
44719: 匿名さん 
[2018-01-22 21:37:44]
偽善者というか、これはもう至極一般的な話ですよ(笑
戸建て街を歩くと大抵の家の前は雪かきをしているのですが、一部のお宅だけ雪かきしていない所が確かにありますね。ここの戸建てさんの様な、周りの迷惑とかあまり考えずに行動する人たちなんだなぁとわかりました。

うちのマンションは、管理人が雪かきをしますね。そういった瑣末のことを自分でしなくても良い様に管理費を払っているわけですから。
44720: 匿名さん 
[2018-01-22 21:45:05]
いやぁ、ホント。
ここの戸建てさんの様な方々が隣人になったら
お隣さんは大変だろうね。スレを見ていると
よくわかります。

以前から言ってますが、自分のためにも
周りのためにも、人里離れた場所にひっそりと
戸建てを建てて暮らすことをお勧めしますよ。
44721: 匿名さん 
[2018-01-22 21:45:38]
>じゃ、おたくもマンションの前の公道を全部雪かきするんだよね

別のマンション住民ですが、週三回、管理人がエントランス前から外周まで毎朝掃除してますから、明日の朝も雪かきすると思います。そういうのも管理費に込みなんですよ。戸建てさんも色々いるでしょうが、あなたみたいなズボラな人こそ近所の迷惑モノです。我儘で身勝手な戸建て住民は社会の害虫ですね。通学中の子供が、雪かきしてないおたくの前の道を滑って転んだら責任取れるんですか?もっと思いやりや奉仕の精神を持ちなさい。
44722: 匿名さん 
[2018-01-22 21:51:50]
>雪かきをせず放置をすれば、溶けるどころか凍結したままになる
どんな田舎だよ
気温プラスだから凍結なんてしないわ
44723: 匿名さん 
[2018-01-22 21:54:26]
>気温プラスだから凍結なんてしないわ

え、何この人。
小学生?
44724: 匿名さん 
[2018-01-22 22:00:16]
>別のマンション住民ですが、週三回、管理人がエントランス前から外周まで毎朝掃除してますから、明日の朝も雪かきすると思います。

思います???
安マンションのバイトさんですから業務に無いことはやらないと思いますよ
もしやったら綺麗に雪かきした公道の画像アップしてくださいね!www
44725: 匿名さん 
[2018-01-22 22:01:49]
>雪かきしてないおたくの前の道を滑って転んだら責任取れるんですか?もっと思いやりや奉仕の精神を持ちなさい。

頭大丈夫ですか?
44726: 匿名さん 
[2018-01-22 22:06:35]
>我儘で身勝手な戸建て住民は社会の害虫ですね

この発言はいくらなんでもひどすぎますね
マンションに住むとこういう発言が平気で出来るんですね
いくらなんでも健常者の発言とは思えません

44727: 匿名さん 
[2018-01-22 22:08:06]
>我儘で身勝手な戸建て住民は社会の害虫ですね


下品すぎて流石にまじでちょっと引きます・・・
44728: 匿名さん 
[2018-01-22 22:12:18]
>我儘で身勝手な戸建て住民は社会の害虫ですね

こういうことが平気で書ける人だけにはなるまいと思います。
44729: 匿名さん 
[2018-01-22 22:14:49]
>我儘で身勝手な戸建て住民は社会の害虫ですね

幼稚園児でも使ってはいけない言葉だと知っています。
マンションにはこういう人が住んでいるんですね
44730: 匿名さん 
[2018-01-22 22:15:08]
家の前って公道だよね?
そこの雪かきをする習慣なんて本当にあるの??

横浜の戸建住宅街だけど、そもそもすぐ融けるからそんな習慣はないよ。
雪国出身の人はやっているのかもしれないが、うちの周りにはそんな人はいない。
44731: 匿名さん 
[2018-01-22 22:15:09]
戸建住まいだと明日は早起きして雪かき
44732: 匿名さん 
[2018-01-22 22:15:53]
近所のマンションは雪かき一切やってないよ。面している道路も歩道も一切やらない。
調べたら、マンションの管理契約には雪かきは入っていないそうです。
戸建ての人はキチンと雪かきするけど、マンションの住民ってそういう道徳心を持ち合わせていないらしい。
44733: 匿名さん 
[2018-01-22 22:17:40]
>>44731
山間部にでもお住まいですかね?
今回の23区の雪程度なら明日の昼には溶けてますよ。
44734: 匿名さん 
[2018-01-22 22:17:53]
戸建てさんの中で意見が割れましたな(笑
さぁどっちだ!

>雪国出身の人はやっているのかもしれないが、うちの周りにはそんな人はいない。

>戸建ての人はキチンと雪かきするけど、
44735: 匿名さん 
[2018-01-22 22:20:30]
はっきりしたのは、マンションさんが雪国育ちのお上りさんだということですね。
44736: 匿名さん 
[2018-01-22 22:20:30]
>>44734

相反する意見となりましたな。
どちらが、このスレの戸建て度が高いかが勝負の分かれ目でしょう。

そして、負けた方には晴れて「マンションさん」という称号が
与えられるのですね(笑
44737: 匿名さん 
[2018-01-22 22:20:39]
南道路に面しているので太陽が出れば溶けますね
あと自宅前だけ下手に雪かきをすると、一箇所に雪が溜まるので歩きづらいと思いますけど
44738: 匿名さん 
[2018-01-22 22:22:06]
真の戸建て民はさぁどちらだ!

>>44732
>戸建ての人はキチンと雪かきするけど、

>>44730
>横浜の戸建住宅街だけど、そもそもすぐ融けるからそんな習慣はないよ。
44739: 匿名さん 
[2018-01-22 22:22:23]
>マンションの住民ってそういう道徳心を持ち合わせていないらしい。

害虫という言葉を人に対して使う平気で人種が住むのがマンションです
44740: 匿名さん 
[2018-01-22 22:24:05]
>44738: 匿名さん

そんなことはどっちでもいいですけど

汚い言葉を日常的に使うのがマンションということだけは間違いないですよ
44741: 匿名さん 
[2018-01-22 22:24:38]
マンションさんはどれだけ積もっても他人頼りで誰一人雪かきしない
戸建さんはやる人はやる自分の家だからね
こうでしょ
44742: 匿名さん 
[2018-01-22 22:24:46]
>>44734
そりゃあ一人じゃないし、統一した雪かきルールなんてないからいろんな意見があって当然でしょ。
反論がないのは、マンションの周囲は誰一人雪かきする人間がいないということです。
44743: 匿名さん 
[2018-01-22 22:26:53]
>統一した雪かきルール

すごいね。ルールがないと雪かきすらできないんだ(笑)
44744: 匿名さん 
[2018-01-22 22:27:11]
道徳をお金で買うのがマンションということでしょ
教育にはとても適さない住居です
44745: 匿名さん 
[2018-01-22 22:27:37]
>>44740 匿名さん
マンション差別発言の奴に何をいう資格があるの?
44746: 匿名さん 
[2018-01-22 22:28:30]
>ルールがないと雪かきすらできないんだ(笑)
田舎と違って、どうせ数時間で融けるんだからしないほうが一般的だと思うけど。
雪国出身じゃないと、家の前の雪かきをするなんて発想は出てこないよ。

44747: 匿名さん 
[2018-01-22 22:28:57]
>反論がないのは、マンションの周囲は誰一人雪かきする人間がいないということです。

管理人やスタッフがするからでしょ。そういうのアウトソースというんですよ。
勤め先のビルの掃除あなたするの?会社が費用払ってアウトソースした会社のスタッフがするでしょ。それと同じ。安い代わりに何でも自分でやるのが戸建て民。それでOKだよね?
44748: 匿名さん 
[2018-01-22 22:30:08]
ゴミが落ちてても管理人、物が落ちてても管理人、困った人がいても管理人・・・
道徳や社会貢献なんて持ち合わせません!!って感じなんでしょう
44749: 匿名さん 
[2018-01-22 22:31:40]
https://www.news-postseven.com/archives/20140217_241825.html?PAGE=2
>マンションの雪かきは管理会社の仕事ではない 業務の範囲外
>都内の場合、今回のような大雪は想定されておらず、雪かきは一般的には業務に含まれていない。基本的には住民たちが行なうものとされています」(マンション管理研究会代表で、マンション管理士の飯田勝啓氏)

>44747
お前は雪国のマンション住民だったのか(笑)
44750: 匿名さん 
[2018-01-22 22:31:51]
>安い代わりに何でも自分でやるのが戸建て民。それでOKだよね?

戸建も必要に応じてダスキンとか普通に使いますけど?

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