4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[44529: 匿名さん]

>>44528 匿名さん

近隣の取引相場が一番確実です

[44530: 匿名さん]

>>44521 匿名さん
実印アップしろって言ってるの？(笑)

[44531: 匿名さん]

>>44527 匿名さん

そんなもん年調で提出済みだろうw

[44532: 匿名さん]

>>44530 匿名さん

実印の作り方、分かりますか？

[44533: 匿名さん]

>>44528 匿名さん

路線価は財産評価や相続税評価額の算定のために国税庁が発表してるものでしょ

[44534: 匿名さん]

>>44526 匿名さん

自分で買えるようになったら分かる。

[44535: 匿名さん]

路線価はね。
公示地価との違いは把握してますか？

[44536: 匿名さん]

公示地価ベースで2000万円@40坪程度の評価しか出ていない土地を4000万円も出して買うやつは奇特。
そんな考えをするのは、ここの戸建さんしかいないでしょう。

[44537: 匿名さん]

>>44536
土地を買えないマンションくんにはわからないだろうね。
土地は路線価格、公示価格、近隣の売買成約価格などを調べて交渉するんだよ。

[44538: 匿名さん]

>実印の作り方、分かりますか？

分かります！

[44539: 匿名さん]

>>44537 匿名さん
口を慎めよ。ここは底辺マンションの奴でも平均以上の戸建が買えるってスレなんだろ？
そういう序列だって主張してんのは戸建さんなんだから。

[44540: 匿名さん]

>>44539 匿名さん

お見事！その通りですね。
価値でいうと、底辺マンション=平均戸建て（ランニングコスト＋）ですから。

[44541: 匿名さん]

マンション買うのやめて自分で土地を買えばわかることですね。

[44542: 匿名さん]

>底辺マンション=平均戸建て（ランニングコスト＋）ですから。

ですから次グレードは、平均マンション=上級戸建て（ランニングコスト＋）
その上は、上級マンション=最上級戸建て（ランニングコスト＋）
そして、最上級マンション=戸建てでは存在しない（ランニングコスト＋）
ということになりますね。あ、スレチだったか。こりゃ失礼。

ここでは「底辺マンション=平均戸建て（ランニングコスト＋）」限定で語りましょう！

[44543: 匿名さん]

マンションのランニングコスト踏まえ、
公示価格の倍価格で郊外土地を購入！
ダメだこらゃ、、、

[44544: 匿名さん]

4000万以下の狭いマンション買ってランニングコストを払い続ける！
ダメだこらゃ、、、

[44545: 匿名さん]

>>44540 匿名さん
マン民だがそれが結論で個人的にはオーケー！

[44546: 匿名さん]

>>44543 匿名さん
公示地価で買えるような価値のない土地を買うほうが最悪でしょう。

もし公示地価で買えて、かつ価値の高い土地があるなら具体的にどこか教えてください。

[44547: 匿名さん]

価値でいうと、底辺マンション<平均戸建て（ランニングコスト＋）ですから。

[44548: 匿名さん]

>価値でいうと、底辺マンション<平均戸建て（ランニングコスト＋）ですから。

ん？意味不明ですよ？戸建てさんが自ら言われていることですよね。
底辺マンションにランニングコスト足した価格=平均戸建て。
だから同じ価値でしょ。自己矛盾は止めてください。

[44549: 匿名さん]

ですから次グレードは、平均マンション=上級戸建て（ランニングコスト＋）
その上は、上級マンション=最上級戸建て（ランニングコスト＋）
そして、最上級マンション=戸建てでは存在しない（ランニングコスト＋）
ということになりますね。

[44550: 匿名さん]

戸建は青天井ですよ。
孫正義の家とか、実際に100億円の戸建だってありますから。

[44551: 匿名さん]

＞上級マンション=最上級戸建て（ランニングコスト＋）

そもそも最上級戸建てって何だよ（爆笑）
この人無知すぎておもて歩けないレベルだなwww

[44552: 匿名さん]

>孫正義の家とか、実際に100億円の戸建だってありますから

実際に250億のペントハウスもありますよ。値段の話は不毛では？ここ4000万スレだしw

[44553: 匿名さん]

まあ、首都圏6000万以下は平均戸建ですよ。
戸建の中では底辺

[44554: 匿名さん]

>まあ、首都圏6000万以下は平均戸建ですよ。

・首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html


「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

[44555: 匿名さん]

マンションは狭いのに高い。
4000万以下のマンションはもっとも低位の物件になるし、ランニングコストもかかる。
4000万+マンションのランニングコストの4000万超の戸建てなら平均以上の家が持てる。

[44556: 匿名さん]

> 4000万+マンションのランニングコストの4000万超の戸建てなら平均以上の家が持てる。

だから、ここは底辺マンションの奴でも平均以上の戸建が買えるってスレなんだろ？
そういう序列だって主張してんのは戸建さんなんだから。
何回も同じこと書かすなよ。

底辺マンション=平均戸建て（ランニングコスト＋）

[44557: マンション掲示板さん]

>>44556 匿名さん
で、負け 犬は元スレにカムバックだな。

[44558: 匿名さん]

4000万以下のマンションは、狭くて不便な最低位の空間なんですね。

[44559: 匿名さん]

>>44542 匿名さん
普通のマンションさんはスレチになるということか。レベルひくぅw

[44560: 匿名さん]

>>44558 匿名さん
底辺のマンションだからね。
ここの戸建さんにはお似合いだな。

[44561: 匿名さん]

>>44556 匿名さん

オイオイ、奴は戸建じゃねーぞw
単にマンションを叩いてるだけのアンチマンション略してアンマンだから、戸建と一緒にするなよw

[44562: 匿名さん]

>底辺のマンションだからね。

その底辺のマンションしか買えないあなたは・・・笑

[44563: 匿名さん]

>>44562 匿名さん

底辺のマンションしか買えない＝平均以上の戸建さん

[44564: 匿名さん]

農村や漁村、山間部や駅が遠い戸建を含めて戸建の平均といわれましても・・・
自分が優位に立つ為にはなりふり構わないマンションさんwww

[44565: 匿名さん]

日本は戸建ての国。
マンションは土地の高額な都会で高密度に居住する妥協の住居。

[44566: 匿名さん]

山間部にマンション建てたら3LDK、70㎡で1000万くらいだろwww

[44567: 匿名さん]

山間部にマンションを買って住む人はいない。
戸建てだよ

[44568: 匿名さん]

>農村や漁村、山間部や駅が遠い戸建を含めて戸建の平均といわれましても・・

小学校で平均習わなかった？

[44569: 匿名さん]

＞山間部にマンションを買って住む人はいない。

なんで？
マンションライフは最高なんでしょ？？？

[44570: 匿名さん]

返済表まだ～？

[44571: 匿名さん]

>農村や漁村、山間部や駅が遠い戸建を含めて戸建の平均といわれましても・・・

おや？そういう僻地の戸建ても含め、戸建ての平均的な広さは230㎡！
って書いてたのは戸建て派だったよな？都合いい時だけ威勢いいのなw

[44572: 匿名さん]

>>44569 匿名さん
山間部は戸建でも平均以下だから、該当するマンションは無いの。底辺以下になるから。

[44573: 匿名さん]

平均以下のマンションより安い戸建

マンションを買えなかったら滑り止めで戸建

[44574: 匿名さん]

土地を買えなかったらやむなくマンション

[44575: 匿名さん]

性犯罪が怖いからマンションは嫌だ！

[44576: 匿名さん]

>>44574 匿名さん
登記簿知らないのは恥ずかしい
購入を考えている人用のスレなのに

[44577: 匿名さん]

60㎡じゃろくな生活が送れないからマンションはイヤ

[44578: 匿名さん]

＞44575: 匿名さん　

性犯罪におびえながら生活は無理ですからねw

[44579: 匿名さん]

ここは底辺マンションの奴でも平均以上の戸建が買えるってスレなんだろ？
そういう序列だって主張してんのは戸建さんなんだから。
底辺マンション=平均戸建て（ランニングコスト＋）

だから次グレードは、平均マンション=上級戸建て（ランニングコスト＋）
その上は、上級マンション=最上級戸建て（ランニングコスト＋）
そして、最上級マンション=戸建てでは存在しない（ランニングコスト＋）
ということになる。

[44580: 匿名さん]

性犯罪に異常にこだわるここの戸建さん。

[44581: 匿名さん]

>>44579 匿名さん

そんなのここのアンマンに示しても無駄ですよ。もうかれこれ10年近く関連スレに張り付いてる筋金入りのアレだから。

[44582: 匿名さん]

性犯罪が日常茶飯事のように多発するマンションとは違うからな。

[44583: 匿名さん]

＞性犯罪に異常にこだわるここの戸建さん。

そりゃ、家族の安全が第一だからマンションのような密封された性犯罪の温床には怖くてとても住めませんよ

[44584: 匿名さん]

>そんなのここのアンマンに示しても無駄ですよ。もうかれこれ10年近く関連スレに張り付いてる筋金入りのアレだから。


おたくもご一緒に10年も張り付いてるんですねwww

[44585: 匿名さん]

否定しないところがヤバすぎ
筋金入りのアレだな

[44586: 匿名さん]

>>44583 匿名さん

これはコミュニケーションに問題がある人と会話した場合の典型例ですね。ワザとやっているならかなり高度と思いますが、素の書き込みなら身震いがする。

[44587: 匿名さん]

戸建一択の割には戸建の良さが全く語られないという不思議なスレですねw

[44588: 匿名さん]

マンションのことしか話題にならないなら、もういいよ。うんざり。

[44589: 匿名さん]

＞マンションのことしか話題にならないなら、もういいよ。うんざり。

うん、じゃあね～！！

[44590: 匿名さん]

またコミュニケーションにならない人が出てきたw

[44591: 匿名さん]

＞またコミュニケーションにならない人が出てきたw

コミュニケーションの前に文法覚えよっか？www

[44592: 匿名さん]

>>44587
当たり前すぎるメリットはいちいち何度も書き込まれないからね。
・広い
・明るい
・生活音に関して周囲から悩まされない、周囲に気を使う必要がない
・共用部の使い方でマナーの悪い住人やベランダでの喫煙など他人が原因でイライラすることがない
・メンテナンス、修繕などは自己判断で自由度があり、多数の他人の合意をとる必要がない
・維持費が1千万程度安い
・エレベーター待ちが無く、玄関でてすぐに外出出来る
・車の出し入れに時間を要しない

[44593: マンション掲示板さん]

こちらのスレでは戸建圧勝で結論が出ました。
なので、再度本スレでリベンジしようとマン民が騒いでいます。
既に、超富裕層への変身済みですよ。

[44594: 匿名さん]

4000万のマンションを金銭的に諦めて
戸建で妥協
アパートで妥協
実家で妥協

[44595: 匿名さん]

＞4000万のマンションを金銭的に諦めて戸建で妥協アパートで妥協実家で妥協

って思わないとやってられないよね、狭っいマンションでの修行生活はwww

[44596: 匿名さん]

戸建てのいいところは、共用部が無いからマンションみたいに不要なランニングコストがかからないこと。

[44597: 匿名さん]

>>44590 匿名さん

相手しないほうがいいですよ。

[44598: 匿名さん]

マンションのメリットは立地。

[44599: 匿名さん]

しかし、4000万円ではまともな立地のマンションは買えないのが現実。

さて、この価格帯のマンションのメリットってなんだろう・・・

[44600: 匿名さん]

>>44599 匿名さん

ありません。

[44601: 匿名さん]

しかしながら、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのも、また、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていきます。

[44602: 匿名さん]

知識と経験のある人に聞いた方が早いね。

[44603: 匿名さん]

勘違いがある様ですね。

>・広い

と戸建てさんは思っているが、この予算ではそれほど広い土地が買えず建物を上に伸ばす必要があるため、階段等の不要な部分を差し引くとそれほど広くはならないことに気がつかないらしい。

>・明るい

と戸建てさんは思っているが、隣家が近いため陽の入る時間は限られそれほど明るくはないことに気がつかないらしい。

>・生活音に関して周囲から悩まされない、周囲に気を使う必要がない

と戸建てさんは思っているが、周囲に気を使わない＝何をやっても良いと勘違いをして周囲に多大な迷惑をかけていることに気がつかないらしい。

>・共用部の使い方でマナーの悪い住人やベランダでの喫煙など他人が原因でイライラすることがない

と戸建てさんは思っているが、周囲に気を使わない＝何をやっても良いと勘違いをしてBBQや喫煙、庭で無分別に騒ぐ等で周囲に多大な迷惑をかけていることに気がつかないらしい。

>・メンテナンス、修繕などは自己判断で自由度があり、多数の他人の合意をとる必要がない

と戸建てさんは思っているが、基本中の基本のメンテすらもできないその家を隣家が揶揄していることに気がつかないらしい。

>・維持費が1千万程度安い

と戸建てさんは思っているが、メンテナンス費はそほど変わらないことに気がつかないらしい。

・エレベーター待ちが無く、玄関でてすぐに外出出来る

と戸建てさんは思っているが、そもそもの目的地までの距離が長いことに気がつかないらしい。

・車の出し入れに時間を要しない

と戸建てさんは思っているが、車自体が必要のない時代だということに気がつかないらしい

[44604: 匿名さん]

うちは郊外の広い戸建を購入しようと思うのですが、このスレを見てると、子供が大きくなってからも仕事に就かず、一日中子供部屋に籠りっきりでパソコンでカタカタやったりしないかと、大変不安になり、暗澹たる想いが募ります....

[44605: 通りがかりさん]

>>44603 匿名さん

ど田舎の戸建と都心のクソ狭い独房マンションの比較ご苦労様。

[44606: 匿名さん]

＞うちは郊外の広い戸建を購入しようと思うのですが、このスレを見てると、子供が大きくなってからも仕事に就かず、一日中子供部屋に籠りっきりでパソコンでカタカタやったりしないかと、大変不安になり、暗澹たる想いが募ります....

あなたの子供なら十分あり得ますね。

[44607: 匿名さん]

>>44603
曲解と現実無視な妄言しか出てこないね

[44608: 匿名さん]

>>44603

そういうレアケースや偏った考えでしか戸建てを否定できない
寂しい人ですね

[44609: 匿名さん]

> 44608

ランニグコスト差が、2000万円よりは、まともな記載だとは思うけどね

[44610: 匿名さん]

>>44603
都内でも市部なら坪数十万円で買える土地があるので、30～40坪ぐらい買って建物を2500万で建てれば、総床120㎡ぐらいの明るい家が建つ。

[44611: 匿名さん]

>ランニグコスト差が、2000万円よりは、まともな記載だとは思うけどね

温水プールやコンシェルジュ、ジムやラウンジがあるマンションだと、4000万以下でもランニングコスト差は2000万じゃおさまりませんね。

[44612: 匿名さん]

>>44603 匿名さん
>・車の出し入れに時間を要しない
>と戸建てさんは思っているが、車自体が必要のない時代だということに気がつかないらしい

都会の戸建てでも車は邪魔になりません。

[44613: 匿名さん]

賃貸アパート住まいのマンション派だから反論も全て的外れの知識不足
まずは印鑑証明作ってから出直ししてね！

[44614: 匿名さん]

>車自体が必要のない時代だということに気がつかないらしい

いつそんな時代になりました？(爆笑)

[44615: 匿名さん]

雪が降るとマンションと一戸建てどちらが良いのでしょうか？

[44616: 匿名さん]

>車自体が必要のない時代だということに気がつかないらしい

維持費が高い、なくても不便だが何とか生活できる、欲しいけどお金がない、高齢で運転が危ない等々・・・
というお金の無いマンションさんの消極的理由で所有できないだけですよ。

[44617: 匿名さん]

＞雪が降るとマンションと一戸建てどちらが良いのでしょうか？

車庫が近い戸建てが良いです

[44618: 匿名さん]

>雪が降るとマンションと一戸建てどちらが良いのでしょうか？

(正解)車では外出しない

ですね(笑)
都内じゃ、雪装備をしている車も少ないんで
こういう日に車で外出するといらぬトラブルに
巻き込まれます。

というか駅近マンションだと、車を出す必要も無いので
そもそもこんな疑問を持つ必要が無いのですけどね。
戸建ても、田舎の方特有の疑問でしょう。

[44619: 匿名さん]

＞44618: 匿名さん　

都内駅近狭小ワンルームマンションなら元々車もないでしょう(笑)

[44620: 匿名さん]

＞というか駅近マンションだと、車を出す必要も無いのでそもそもこんな疑問を持つ必要が無いのですけどね。

稀にある積雪時は移動の選択肢は多い方が良いので、車を使う使わないという問題以前に緊急用に目の前に車庫がある方が便利です。

[44621: 匿名さん]

小さい子供がいても、病気でも、台風時でも、大雪でも、徒歩移動しか選択肢の無い修行マンション民www

[44622: 匿名さん]

>稀にある積雪時は移動の選択肢は多い方が良いので、

あーこうやって二次災害っておこるんですね(笑

[44623: 匿名さん]

> 都内でも市部なら坪数十万円で買える土地があるので、30～40坪ぐらい買って建物を2500万で建てれば、総床120㎡ぐらいの明るい家が建つ

だから、そんな立地は、戸建でいいって、マンション派も否定してないって

> 温水プールやコンシェルジュ、ジムやラウンジがあるマンションだと、4000万以下でもランニングコスト差は2000万じゃおさまりませんね。

そうですね。戸建でそれだけの設備をつけようと思うと、マンションよりも2000万以上のランニングコスト差がでますね。なので2000万以下の戸建になってしまいますね

> いつそんな時代になりました？(爆笑)

まぁ東京都の世帯普及率3割いってないみたいだから、車ないほうが普通なのは普通ですけどね

> 小さい子供がいても、病気でも、台風時でも、大雪でも、徒歩移動しか選択肢の無い修行マンション民www

逆ですよ。車がないとどこにも行けない立地は嫌というだけ。普段の買い物に車使わないといけないなんて嫌だけどね
たまになら、基本タクシーでいいと思うよ、カーシェアもそのあたりにいっぱいあるし

[44624: 匿名さん]

>小さい子供がいても、

小さい子供を持たない方が言っても
あまり説得力が無いのですが、、、。

[44625: 匿名さん]

>>44622 匿名さん

移動の選択肢は多い方が良いです。徒歩、車、自転車、バイク等々

徒歩だけだと人生の大事な時間の無駄遣いです(笑)

[44626: 匿名さん]

実際、子供のかかりつけだろうが、おおよその事が
徒歩圏内なので事足りるので、車の方がかえって不便なのですよ。
あと緊急時ほど2時災害があるので、救急車や
タクシーを使ったほうが安全ですしね。

何かあったら車を、、、というのは、自家用車でないと
行けない範囲にしかそういった施設が無いか、
タクシー会社が遠方にしか無いということで
だから「何が何でも自家用車が必要」と
なるのでしょうね。

[44627: 匿名さん]

>まぁ東京都の世帯普及率3割いってないみたいだから、車ないほうが普通なのは普通ですけどね

3割未満？
またまたウソですか？(笑)

https://uub.jp/pdr/t/cr.html

[44628: 匿名さん]

戸建さん達小雪なのでそろそろ避難準備しないと

[44629: 匿名さん]

>>44626 匿名さん
都内で駅まで徒歩駅6分の戸建ですが車あります。

[44630: 匿名さん]

>>44623 匿名さん

嘘つきの書き込みは説得力ゼロですねw

[44631: 匿名さん]

>戸建さん達小雪なのでそろそろ避難準備しないと

雪だと何故避難準備が必要なんでしょうか？

[44632: 匿名さん]

潰れちゃうよ

[44633: 匿名さん]

>>44617 匿名さん

前の大雪では戸建さんのカーポートたくさん潰れてましたよ

[44634: 匿名さん]

>>44629 匿名さん

ミニ戸か。

[44635: 匿名さん]

>>44625 匿名さん

＞人生の大事な時間の無駄遣い

ブラックジョークかなと思いましたw

[44636: 匿名さん]

＞雪だと何故避難準備が必要なんでしょうか？

いつも被害は戸建だからね
雪かきより避難を優先してね

[44637: 匿名さん]

>>44635 匿名さん
良いツッコミ。

[44638: 匿名さん]

駅から遠い戸建さんは今のうちに避難物資を蓄えておいた方がよい。

[44639: 匿名さん]

＞避難物資を蓄えておいた方がよい

まずはトイレットペーパーの備蓄

[44640: 匿名さん]

駅徒歩2分で耐震等級3の強固な我が家は安心ですね。

[44641: 通りがかりさん]

>>44638 匿名さん

駅に出ないとスーパーが無いド田舎にお住いなんですね。分かります。

[44642: 匿名さん]

＞駅に出ないとスーパーが無いド田舎にお住いなんですね

駅の方には商店はなく街道沿いにモールがある

[44643: 匿名さん]

＞避難物資を蓄えておいた方がよい

あの～避難物資ってなんですか？

[44644: 匿名さん]

＞あの～避難物資ってなんですか？

ご両親が備蓄してると思うよ

[44645: 匿名さん]

>駅の方には商店はなく街道沿いにモールがある

それって、典型的な田舎の証拠

[44646: 匿名さん]

＞ご両親が備蓄してると思うよ

備蓄はしてますが避難物資って何ですか？

[44647: 匿名さん]

>駅の方には商店はなく街道沿いにモールがある

そら、街道沿いのモールでの買い物に依存をしなければならない様な立地なら、車は手放せないでしょうね(笑)
結局こういう地域に住んでいる方と戸建てだマンションだという話をしているわけですから、噛み合わないのも当たり前です。

[44648: 匿名さん]

>そら、街道沿いのモールでの買い物に依存をしなければならない様な立地なら、車は手放せないでしょうね(笑)
＞結局こういう地域に住んでいる方と戸建てだマンションだという話をしているわけですから、噛み合わないのも当たり前です。

何度も書いていますが駅徒歩圏の戸建てです。
かみ合わないのはあなたのコミュニケーション能力の問題だと思いますよwww

[44649: 匿名さん]

>何度も書いていますが駅徒歩圏の戸建てです。
>かみ合わないのはあなたのコミュニケーション能力の問題だと思いますよwww

間違ってませんよ。


>駅の方には商店はなく街道沿いにモールがある

駅に商店が無いのですよね？
その時点で噛み合わんのですよ(笑)

[44650: 匿名さん]

>駅に商店が無いのですよね？その時点で噛み合わんのですよ(笑)

商店街も駅ビルもありますよ

[44651: 匿名さん]

震災が発生すれば最低３日分の備蓄を用意する必要があると言われているね。

水は一人１日３リットル、4人家族なら３日で36l、2lとペットボトルで18本分。
戸建は収納も広いから水、食料の備蓄が容易だし、足りなくなれば車で
水をもらいにいって家に入れるのに階段を登る必要も無い。
学生のときは灯油を買って３階まで上がっていたが、

トイレは大で1回6l、4人分で72l。18l缶４個程度なら倉庫に置くことも可能。

建ぺい率の高い住宅密集地域は火災などが不安だが、災害時は郊外の
戸建が安心だね。

[44652: 匿名さん]

で避難物資ってなんですか？

[44653: 匿名さん]

>足りなくなれば車で
>水をもらいにいって

災害時に車で移動？(笑)

[44654: 匿名さん]

避難物資
「避難所や自宅などで過ごすには、下記のリストにあるような「必需品」は不可欠。」

https://style.nikkei.com/article/DGXNASFK12015_S1A310C1000001?channel=...

[44655: 匿名さん]

>>44653
郊外は道も広いし車は普通に使えるよ。
家族そろって影響の無い場所に避難することも可能。
災害時には非常に役立つ。

[44656: 匿名さん]

＞建ぺい率の高い住宅密集地域は火災などが不安だが、災害時は郊外の
＞戸建が安心だね。

23区内にも一低住で40/80の戸建て向きのエリアがあるから戸建ての立地を選ぶのは大切ですね。

[44657: 匿名さん]

>>44655 匿名さん
車で避難して事故らないように

[44658: 匿名さん]

震災のときに仙台にいたけど信号は一部をのぞきすべて消えていたが
それでも事故なんて見なかったわ。

普段よりも運転は慎重になるのに災害時に事故を起こしやすい理由でもあるのかな？
あのときは１週間以上停電してたので必要な物資を集めるのにほんとに重宝した。

[44659: 匿名さん]

震災時に道路インフラがまともに機能するとでも
思っているんだろうか？（笑）

[44660: 匿名さん]

>>44648 匿名さん

駅からの道のりがマンションより遠いから、こういう時は大変だね。

[44661: 匿名さん]

今日の仕事は半ドンだね。
戸建さんは明日朝の雪かきごくろーさん。

[44662: 匿名さん]

>>44659
津波の瓦礫で埋まっているなど特殊な状況を除けば機能しますよ。

数日間にわたって渋滞するなんてことは無いし、物理的に通れない
なんてのはめったに無い。
局所的にあったとしてもそこは避ければ良いだけの話。

どんな想像しているのかね？
それとも君の家の周りは震災来たら車が確実に通れない様な危ない
場所にあるということかな。

[44663: 匿名さん]

車で避難ってユニークな発想

[44664: 匿名さん]

今日は早期退社指示が出てるところも多いだろうねwまあいつも自宅待機の戸建さんには関係ないでしょうけど。

[44665: 匿名さん]

>>44661 匿名さん

確かに雪かきは戸建固有の重労働ですな。ご苦労さま。

[44666: 匿名さん]

>>44664 匿名さん

郊外の戸建さんそそくさと退散していきましたw

[44667: 匿名さん]

都区内マンションに住んでいる人は余裕で仕事してましたね。
わたしは郊外マンションなので、そそくさと帰らせて頂きますが（笑）

[44668: 匿名さん]

>>雪が降るとマンションと一戸建てどちらが良いのでしょうか？

>車庫が近い戸建てが良いです

この天気で車かよ、ひでぇな（笑

[44669: 匿名さん]

>>44668 匿名さん
ドイツ車のSUVにスタッドレスですから問題ないですよ

[44670: 匿名さん]

雪の中、傘さして歩くより車で早く帰宅が楽

[44671: 匿名さん]

うん、回りにはノーマルタイヤの人たちがウヨウヨ
いるからね。Google mapで調べても、
そこらじゅうが渋滞を示す赤マークですよ。

まぁ無理すんなって（笑

[44672: 匿名さん]

都内じゃ、少しの雪でも道路インフラが麻痺するからねぇ。
普通は知ってるんだけどな。

[44673: 匿名さん]

＞都内じゃ、少しの雪でも道路インフラが麻痺するからねぇ

戸建さん達が焦ってトイレットペーパー買い溜めしに出ちゃったんでしょ

[44674: 匿名さん]

まー戸建さんは車しか移動手段がないみたいだからね。
結果、こういう日はそんな戸建さん達が渋滞をひきおこすのですね。

別に構わないが、緊急車両だけは塞がんようにな。
迷惑だから。

[44675: 匿名さん]

>>雪が降るとマンションと一戸建てどちらが良いのでしょうか？
>車庫が近い戸建てが良いです

そんなの地下駐車場付きのマンションに決まってるでしょ。
雪掻く必要もないし、一年中一定温度でいつも綺麗な状態。
戸建て横のポートに置きっぱの車とか乗ったら寒そう。
エンジン掛かるの？バッテリーの負荷大きそう。

[44676: 匿名さん]

>雪が降るとマンションと一戸建てどちらが良いのでしょうか？

雨の時もそうだけど、駅近マンションだと傘も要らず濡れずに快適。戸建て？駅近にはないし何分も歩いて可哀想だと感じてます。今日みたいな寒い雪の日なんか特に。ま、その分戸建ては安いんだから仕方ないけど、そういうのも価格に反映されてますから。

[44677: 匿名さん]

>>44669 匿名さん

ドイツ車とかカンケーねーからw

[44678: 匿名さん]

こんな時に転んで怪我するのは決まって戸建さん。くれぐれも、屋根の上から落ちないように気をつけて下さいね。

[44679: 匿名さん]

>雨の時もそうだけど、駅近マンションだと傘も要らず濡れずに快適。

駅近戸建もほとんど濡れませんね

それはマンション特有のメリットではなく立地の問題ですね

[44680: 匿名さん]

＞屋根の上から落ちないように気をつけて下さいね。

屋根に上る理由が分からない
本当にここのマンション（アパート）住みは無知ばかりwww

[44681: 匿名さん]

＞まー戸建さんは車しか移動手段がないみたいだからね。

徒歩もありますよ。駅近いですからね。
マンションさんは徒歩オンリーでしょ？ご愁傷様ですwww

[44682: 匿名さん]

マンションだとスタッドレスの保管場所も無いですよね
その前に車が無いか(笑)

[44683: 匿名さん]

>>雪が降るとマンションと一戸建てどちらが良いのでしょうか？
>車庫が近い戸建てが良いです
>ドイツ車のSUVにスタッドレスですから問題ないですよ
>雪の中、傘さして歩くより車で早く帰宅が楽

戸建てさん、なーんも考えてないね（笑)

[44684: 匿名さん]

>そんなの地下駐車場付きのマンションに決まってるでしょ。

4000万以下のマンションでもランニングコストは高いだろうね。
戸建てとの予算の差額は開くばかり。

[44685: 匿名さん]

電車で長時間通勤の人そろそろ帰宅しないと
帰宅困難者に

自宅待機の人が一番強いが…

[44686: 匿名さん]

4000万以下のマンションじゃ最寄り駅も田舎だから積雪で大変でしょう。

[44687: 匿名さん]

安いマンションは外廊下だから玄関開かないんじゃない？(笑)

[44688: 匿名さん]

> 4000万以下のマンションでもランニングコストは高いだろうね。
>戸建てとの予算の差額は開くばかり。

ここは底辺マンションにランニングコスト足すと、平均以上の戸建が買えるってスレなんだな。
長文コピペで毎日そう繰り返し主張してんのが戸建さん。

底辺マンション=平均戸建て（ランニングコスト＋）

[44689: 匿名さん]

>44688

それも貧乏な戸建てさん一人が言ってるだけ。

戸建て派でもまともな人はマンションと同じぐらいのランニングコストがかかるって言ってるけど、
そんなのも全部無視。

[44690: 匿名さん]

さすがにマンションと同じくらいのランニングコストがかかるってのは無理があるｗ
同じ物件価格であればマンションのランニングコストが何百万単位で違うのは常識ですよ。

[44691: 匿名さん]

>44690

そんなことない

そういう人は管理費とか駐車場代みたいに
建物の維持に使わない別のお金をランニングコストに含めて混同してるだけ。

両方に住んだことがある人ならわかるけど、
建物の維持費はどっちも同じぐらいか、一戸建てのほうが若干高いぐらい

[44692: 匿名さん]

>それも貧乏な戸建てさん一人が言ってるだけ。

あれ？ここにいる戸建てさんは一人かと思ってました。
戸建て？さんもいるんでしたね。じゃあより正確に以下の様に訂正しておきます。

ここは底辺マンションにランニングコスト足すと、平均以上の戸建が買えるってスレなんだな。
長文コピペで毎日そう繰り返し主張してんのが*貧乏な戸建さん。

底辺マンション=平均戸建て（ランニングコスト＋）

[44693: 匿名さん]

>>44689
>戸建て派でもまともな人はマンションと同じぐらいのランニングコストがかかるって言ってるけど、そんなのも全部無視。

戸建てにはマンションのように共用部がないから、そこにかかる管理費や修繕積立金は不要。
比較するなら占有部にかかる費用。
マンションの占有面積は極端に狭いらしいから単位面積での比較だね。

[44694: 匿名さん]

戸建さん達カーポート落ちて来ない？

[44695: 匿名さん]

>44693

マンションの屋根は共用部だけど、
戸建てさんは屋根とか外壁の修繕費を除いた金額で比較してマンション寄りランニングコストが安いって言ってるのか。

思慮の足りないセリフですね。

[44696: 匿名さん]

コストに見合った魅力があるみたいよ

[44697: 匿名さん]

戸建さんは、雪かき用のスコップも必要ですね。
朝からお疲れさんです。

あ、一日中家から出ない番人戸建さんには不要の話でしたかね。

[44698: 匿名さん]

戸建ての屋根は占有部だよ。
マンションさんは屋根とか外壁の修繕費を把握して戸建てと比較できる？

[44699: 匿名さん]

＞44696: 匿名さん

値段は上がったんだ
で、在庫は前月比減りましたか？？

[44700: 匿名さん]

マンション、バブル後最高値＝首都圏平均5908万円―17年
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20180122-00000112-jij-bus_all

ここの値段が高いと喜ぶ能天気君と違い世間の反応は冷ややかですねwww

[44701: 匿名さん]

居住面積が狭いのに高価格と高コストが自慢のマンション民。
高い＝高級だと思うのは育ちなのか。

[44702: 匿名さん]

>44700

一戸建て推しの人はヤフーニュースのコメントを真に受けるぐらいの知能だということがよくわかったよ。

[44703: 匿名さん]

>>44681 匿名さん

キミの戸建より近いマンションは幾らでもある。総じて、マンションのほうが戸建より駅チカの好立地ですね。

[44704: 匿名さん]

>>44701 匿名さん

キミが勝手にそのように解釈しているだけ。即ち、キミの育ちのせいですね。お気の毒さま。

[44705: 匿名さん]

>>44698 匿名さん

屋根から落ちないように気をつけてね。

[44706: 匿名さん]

>ここの値段が高いと喜ぶ能天気君と違い世間の反応は冷ややかですねwww

買えなかった人のコメントにシンパシーを感じますね

[44707: 匿名さん]

戸建さんは明日の朝は雪かきですね。ここの戸建さんも明日はお父さんお母さんのお手伝いしなさいね。

[44708: 匿名さん]

雪かきの心配が出ないところが
ここの戸建ちゃん達の特徴

[44709: 匿名さん]

>>44702 匿名さん
安マンション住いのあなたの意見よりは数段参考になるよ！

[44710: 匿名さん]

>>44708
こんな雪でなんで雪かきが必要なの？
放置すれば勝手に融けるぞ

[44711: 匿名さん]

安マンションの外廊下は管理人さんが雪かきしてくるのかな？(笑)

[44712: 匿名さん]

マンションだと、雪かきは管理人がやりますからね。そう言う瑣末なことに気を使わなくて良いので気は楽なんですよね。スコップを買いに走るなんてこともしなくて良いわけですしね。

戸建ての場合は、自分で雪かきをしなければなりませんね。やらないと自分だけでなく隣人にも迷惑なので通常はやりますが、ここの戸建てさん、まさか自分がやるだろうなんてことは１ミリも考えないのでしょうね。

まー実際には戸建てに住んでいるわけではないので想像の範囲外ってだけなんでしょうが（笑

[44713: 匿名さん]

安マンションさんのご実家は雪か降ると屋根に登るらしい
北国のご出身なんですね？なまりはとれましたか？(笑)

[44714: 匿名さん]

数年に一度の雪かきに管理費の価値を見出だすマンション(爆笑)

[44715: 匿名さん]

>放置すれば勝手に融けるぞ

普通は、自分の家の前を歩行できる様に雪かきをしますよね。でないと、自分だけではなく周りの人にも迷惑がかかるからです。雪かきをせず放置をすれば、溶けるどころか凍結したままになるので危険この上ないのですよね。また排水溝を塞ぐ格好になるので、道路が水美出しになり、これも路面凍結の原因になります。

要するにここの戸建てさん、自分が良ければ周りのことは関係ないという自己中心的な考えの持ち主だということが、こういう反応を見てもわかりますよね。

[44716: 匿名さん]

＞普通は、自分の家の前を歩行できる様に雪かきをしますよね。
なんだその習慣はw
雪国だとそうなのか？

[44717: 匿名さん]

うわ、最悪（苦笑

[44718: 匿名さん]

>>44715 匿名さん
なんか柄にもなく偽善者ぶってるけど
じゃ、おたくもマンションの前の公道を全部雪かきするんだよね？

[44719: 匿名さん]

偽善者というか、これはもう至極一般的な話ですよ（笑
戸建て街を歩くと大抵の家の前は雪かきをしているのですが、一部のお宅だけ雪かきしていない所が確かにありますね。ここの戸建てさんの様な、周りの迷惑とかあまり考えずに行動する人たちなんだなぁとわかりました。

うちのマンションは、管理人が雪かきをしますね。そういった瑣末のことを自分でしなくても良い様に管理費を払っているわけですから。

[44720: 匿名さん]

いやぁ、ホント。
ここの戸建てさんの様な方々が隣人になったら
お隣さんは大変だろうね。スレを見ていると
よくわかります。

以前から言ってますが、自分のためにも
周りのためにも、人里離れた場所にひっそりと
戸建てを建てて暮らすことをお勧めしますよ。

[44721: 匿名さん]

>じゃ、おたくもマンションの前の公道を全部雪かきするんだよね

別のマンション住民ですが、週三回、管理人がエントランス前から外周まで毎朝掃除してますから、明日の朝も雪かきすると思います。そういうのも管理費に込みなんですよ。戸建てさんも色々いるでしょうが、あなたみたいなズボラな人こそ近所の迷惑モノです。我儘で身勝手な戸建て住民は社会の害虫ですね。通学中の子供が、雪かきしてないおたくの前の道を滑って転んだら責任取れるんですか？もっと思いやりや奉仕の精神を持ちなさい。

[44722: 匿名さん]

＞雪かきをせず放置をすれば、溶けるどころか凍結したままになる
どんな田舎だよ
気温プラスだから凍結なんてしないわ

[44723: 匿名さん]

>気温プラスだから凍結なんてしないわ

え、何この人。
小学生？

[44724: 匿名さん]

>別のマンション住民ですが、週三回、管理人がエントランス前から外周まで毎朝掃除してますから、明日の朝も雪かきすると思います。

思います？？？
安マンションのバイトさんですから業務に無いことはやらないと思いますよ
もしやったら綺麗に雪かきした公道の画像アップしてくださいね！www

[44725: 匿名さん]

＞雪かきしてないおたくの前の道を滑って転んだら責任取れるんですか？もっと思いやりや奉仕の精神を持ちなさい。

頭大丈夫ですか？

[44726: 匿名さん]

＞我儘で身勝手な戸建て住民は社会の害虫ですね

この発言はいくらなんでもひどすぎますね
マンションに住むとこういう発言が平気で出来るんですね
いくらなんでも健常者の発言とは思えません

[44727: 匿名さん]

＞我儘で身勝手な戸建て住民は社会の害虫ですね


下品すぎて流石にまじでちょっと引きます・・・

[44728: 匿名さん]

＞我儘で身勝手な戸建て住民は社会の害虫ですね

こういうことが平気で書ける人だけにはなるまいと思います。

[44729: 匿名さん]

＞我儘で身勝手な戸建て住民は社会の害虫ですね

幼稚園児でも使ってはいけない言葉だと知っています。
マンションにはこういう人が住んでいるんですね

[44730: 匿名さん]

家の前って公道だよね？
そこの雪かきをする習慣なんて本当にあるの？？

横浜の戸建住宅街だけど、そもそもすぐ融けるからそんな習慣はないよ。
雪国出身の人はやっているのかもしれないが、うちの周りにはそんな人はいない。

[44731: 匿名さん]

戸建住まいだと明日は早起きして雪かき

[44732: 匿名さん]

近所のマンションは雪かき一切やってないよ。面している道路も歩道も一切やらない。
調べたら、マンションの管理契約には雪かきは入っていないそうです。
戸建ての人はキチンと雪かきするけど、マンションの住民ってそういう道徳心を持ち合わせていないらしい。

[44733: 匿名さん]

＞＞44731
山間部にでもお住まいですかね？
今回の23区の雪程度なら明日の昼には溶けてますよ。

[44734: 匿名さん]

戸建てさんの中で意見が割れましたな（笑
さぁどっちだ！

>雪国出身の人はやっているのかもしれないが、うちの周りにはそんな人はいない。

>戸建ての人はキチンと雪かきするけど、

[44735: 匿名さん]

はっきりしたのは、マンションさんが雪国育ちのお上りさんだということですね。

[44736: 匿名さん]

>>44734

相反する意見となりましたな。
どちらが、このスレの戸建て度が高いかが勝負の分かれ目でしょう。

そして、負けた方には晴れて「マンションさん」という称号が
与えられるのですね（笑

[44737: 匿名さん]

南道路に面しているので太陽が出れば溶けますね
あと自宅前だけ下手に雪かきをすると、一箇所に雪が溜まるので歩きづらいと思いますけど

[44738: 匿名さん]

真の戸建て民はさぁどちらだ！

>>44732
>戸建ての人はキチンと雪かきするけど、

>>44730
>横浜の戸建住宅街だけど、そもそもすぐ融けるからそんな習慣はないよ。

[44739: 匿名さん]

＞マンションの住民ってそういう道徳心を持ち合わせていないらしい。

害虫という言葉を人に対して使う平気で人種が住むのがマンションです

[44740: 匿名さん]

＞44738: 匿名さん

そんなことはどっちでもいいですけど

汚い言葉を日常的に使うのがマンションということだけは間違いないですよ

[44741: 匿名さん]

マンションさんはどれだけ積もっても他人頼りで誰一人雪かきしない
戸建さんはやる人はやる自分の家だからね
こうでしょ

[44742: 匿名さん]

＞＞44734
そりゃあ一人じゃないし、統一した雪かきルールなんてないからいろんな意見があって当然でしょ。
反論がないのは、マンションの周囲は誰一人雪かきする人間がいないということです。

[44743: 匿名さん]

>統一した雪かきルール

すごいね。ルールがないと雪かきすらできないんだ（笑）

[44744: 匿名さん]

道徳をお金で買うのがマンションということでしょ
教育にはとても適さない住居です

[44745: 匿名さん]

>>44740 匿名さん
マンション差別発言の奴に何をいう資格があるの？

[44746: 匿名さん]

＞ルールがないと雪かきすらできないんだ（笑）
田舎と違って、どうせ数時間で融けるんだからしないほうが一般的だと思うけど。
雪国出身じゃないと、家の前の雪かきをするなんて発想は出てこないよ。

[44747: 匿名さん]

>反論がないのは、マンションの周囲は誰一人雪かきする人間がいないということです。

管理人やスタッフがするからでしょ。そういうのアウトソースというんですよ。
勤め先のビルの掃除あなたするの？会社が費用払ってアウトソースした会社のスタッフがするでしょ。それと同じ。安い代わりに何でも自分でやるのが戸建て民。それでOKだよね？

[44748: 匿名さん]

ゴミが落ちてても管理人、物が落ちてても管理人、困った人がいても管理人・・・
道徳や社会貢献なんて持ち合わせません！！って感じなんでしょう

[44749: 匿名さん]

https://www.news-postseven.com/archives/20140217_241825.html?PAGE=2
＞マンションの雪かきは管理会社の仕事ではない　業務の範囲外
＞都内の場合、今回のような大雪は想定されておらず、雪かきは一般的には業務に含まれていない。基本的には住民たちが行なうものとされています」（マンション管理研究会代表で、マンション管理士の飯田勝啓氏）

＞44747
お前は雪国のマンション住民だったのか（笑）

[44750: 匿名さん]

＞安い代わりに何でも自分でやるのが戸建て民。それでOKだよね？

戸建も必要に応じてダスキンとか普通に使いますけど？

[44751: 匿名さん]

マンションさんが雪国出身の田舎者だという事が分かりました。
土地の安い田舎だと戸建よりマンションのほうが高額だから、マンションに憧れがあるんでしょうね。

[44752: 匿名さん]

＞安い代わりに何でも自分でやるのが戸建て民。それでOKだよね？

自分で全部なんてやりませんよ。
毎月共有部のための管理費なんて無駄なお金がありませんから、占有部のお掃除も庭の剪定も必要に応じて依頼しています。

[44753: 匿名さん]

マンションにお住まいになると平気で害虫などというありえない言葉で相手を罵倒します
とても怖い人達です。

[44754: 匿名さん]

>田舎と違って、どうせ数時間で融けるんだからしないほうが一般的だと思うけど。

すまんが、今回の東京地方の積雪だと数時間では溶けないよ（笑

東京地方の明日の最高気温は５度。今夜は氷点下で、踏み固められた雪が凍るからね。
凍った雪の周りに積もった雪が囲う形なので、より溶けづらい形になるわな。

その間でも、通行人が滑らない様に除雪をするのが至極一般的でしょう。

[44755: 匿名さん]

管理会社は、住民組織の管理組合から委託を受け、補修や清掃などを行ない、その対価として組合から委託業務費を受け取っています。しかし、都内の場合、今回のような大雪は想定されておらず、雪かきは一般的には業務に含まれていない。基本的には住民たちが行なうものとされています」（マンション管理研究会代表で、マンション管理士の飯田勝啓氏）

[44756: 匿名さん]

>戸建も必要に応じてダスキンとか普通に使いますけど？
>占有部のお掃除も庭の剪定も必要に応じて依頼しています。

なるほど。
それでは、その必要に応じて依頼するものもランニングコストとして計上しないといけませんね（笑

[44757: 匿名さん]

>すまんが、今回の東京地方の積雪だと数時間では溶けないよ（笑
＞東京地方の明日の最高気温は５度。今夜は氷点下で、踏み固められた雪が凍るからね。


明日東京は12度ですけど？
どちらの雪国にお住まいなのですか？


https://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/13/4410.html

[44758: 匿名さん]

>>44755 匿名さん
何度も鬱陶しいんだけど、雪かきは都心でも普通にやるもんだよねって言いたいのか？

[44759: 匿名さん]

>>44716 匿名さん
あたま湧いてるの？横浜でも雪かきしないで放っておいたら凍結して危ないですよ。
普通は家の前は雪かきするんだけど、たまに放ったらかしの家があって、そこだけ凍結していてとても危険。
雪国とか関係なくあたりまえのことだから、少しはパパママのお手伝いをして、常識を身に付けましょう。

[44760: 匿名さん]

融雪剤撒けばえーやん

[44761: 匿名さん]

最低気温がプラスなのに凍結する訳がないでしょｗ

[44762: 匿名さん]

田舎のほうは雪が降った次の日は凍結して大変らしいね。

[44763: 匿名さん]

戸建に住んでる人は、明日の朝は絶対に雪かきやらないとダメだよ。

[44764: 匿名さん]

>>44761 匿名さん
一旦凍結したらなかなか解けないんだよw
誰でも知ってる常識だよ。お外にでないお籠りさんには関係ない知識かもしれないけど。

[44765: 匿名さん]

都会に雪国の風習を押し付けないでくれよ。
田舎と違って凍結なんてしないし、すぐ融けるんだから。

[44766: 匿名さん]

＞一旦凍結したら
気温がプラスなのにどうやって凍結するんですか？？

[44767: 匿名さん]

マンションさんのお住まいは最高気温が5度らしい
あすの天気予報で最高気温が5度は新潟県長岡市あたり
やはり雪国にお住みみたいです

[44768: 匿名さん]

>普通は家の前は雪かきするんだけど、たまに放ったらかしの家があって、そこだけ凍結していてとても危険。

では仮に家の前を雪かきした場合その雪をどこに持っていけばいいのですか？

[44769: 匿名さん]

>>44762 匿名さん

溶けたのが凍ってツルツルになるんだよね。
だから降った次の日の日中に溶けたのが夜に凍結する。
それまでに雪かきをさぼるここの戸建さんみたいな家が大迷惑かけるんだなw

[44770: 匿名さん]

常識的な人は明日は雪かき