4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[43471: 購入経験者さん]

購入価格とランニングコストで比較するのは無理では。
マンションでも低層・タワマン、戸建も3階ペンシル戸建と2階庭付き住戸では大きく異なる。
ある特定地域の同レベル物件で比較とかやってみたら面白いかも。

[43472: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[43473: 匿名さん]

マンションは、土地を専有で取得できない人がそれを諦め、共有で妥協して取得した土地に建てられる妥協の産物。

[43474: 匿名さん]

年金がどうなるかわからないこのご時世、住宅ローンの支払いが終わっても管理費・修繕積立金の支払いが続くマンションの購入は危険。

[43475: 匿名さん]

ここの戸建さんでも六郷土手辺りの格安パワービルダー系ならギリギリ都内いけるかな。

[43476: 匿名さん]

首都圏なら船橋小室の野村がやってる開発エリアなんかいかがです？

[43477: 匿名さん]

印西牧の原もおススメですよ。戸建がバンバン建ってます。以前、住林、トヨタ、パナがやってたパームススプリングス観に行ったことあるけど、よかったですよ。

[43478: 匿名さん]

高根公団とかもいかがでしょうか？団地群の建て替えで大規模な戸建開発エリアになっています。北習志野駅にも近く、都内へのアクセスもそんなに悪くない。

[43479: 匿名さん]

ここの戸建さんもマンションマンションと、マンションのことばかり言ってないで、戸建さんのために具体的なおススメエリアの一つや二つあげてやればいいのにね〜w

[43480: 匿名さん]

結局、戸建てのことが一番気になるのはマンションさんだってことだよね。

[43481: 匿名さん]

意味がわからんね〜w
おススメエリアある？戸建さんのために一つや二つあげてくださいよ。田舎でも構いませんよ。恥ずかしくないので大丈夫です。

[43482: 匿名さん]

あと注文戸建なら設計士と施工業者だね。
まあここの予算なら格安パワービルダー系になるんですかね？その辺の情報交換してみたら？夢の実現に向けてきっと役に立つから！

[43483: 匿名さん]

老後の年金生活になった時、限られた年金を明日の食費に使うか、管理費・修繕積立金に使うか。

悩ましい問題だね。

[43484: 匿名さん]

悩むなら安い戸建にしておきなさい！w

[43485: 匿名さん]

ここの戸建はどこに住んでるのかな？おススメエリアの一つや二つ、周辺にあるだろう？

[43486: 匿名さん]

もうマンションが購入検討されることがなくなってるのね。
購入するなら戸建てにしかなってないので、戸建てだけのスレでも立てれば？

[43487: 匿名さん]

>>43484 匿名さん
> 悩むなら安い戸建にしておきなさい！w

ですよね！
敢えて、高い妥協の産物である集合住宅なマンションを買う理由無いよね。

そんなの買っちゃうのって、チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃうか、マンデベ営業に押し切られて買っちゃうかのどちらか。

[43488: 匿名さん]

>>43486 匿名さん
> もうマンションが購入検討されることがなくなってるのね。
> 購入するなら戸建てにしかなってない

ですよね！
敢えて、高い妥協の産物である集合住宅なマンションを買う理由無いよね。

そんなの買っちゃうのって、チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃうか、マンデベ営業に押し切られて買っちゃうかのどちらか。

[43489: 匿名さん]

マンションは検討したんでしょ？それで戸建にするって決めたんだから、マンションマンションとマンションのことばかり気にせずに、戸建の夢に向かって前に進んだ方がいいですよ。
で、エリアはどこ？

[43490: 匿名さん]

私は吉祥寺です。
駅まで１５分位
実家も近くです。

[43491: 匿名さん]

具体的な話から逃げ回る戸建w
やっぱりど田舎なんだな。

[43492: 匿名さん]

>>43490 匿名さん
キミが粘着戸建？

[43493: 匿名さん]

>>43486 匿名さん
> 購入するなら戸建てにしかなってないので、戸建てだけのスレでも立てれば？

しかしながら、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのも、また、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていきます。

[43494: 匿名さん]

>>43490 匿名さん

じゃあここの戸建さんのために相談に乗ってあげたらいい。マンションのランニングコスト踏まえて予算は6000万らしいよ。どこのマンション探してたのかは知らないけど。

[43495: 匿名さん]

真面目に、年金生活のマンション暮らしはやばいと思う。

[43496: 匿名さん]

>>43493 匿名さん
ど田舎に住んでるやつの話なんか聞く気にならんね。
啓蒙するならどこに戸建を建てるのかまでサポートしなさいよw

[43497: 匿名さん]

>>43495 匿名さん

うちの親は年金のマンション暮らしで悠々自適だけど。

[43498: 匿名さん]

>>43493 匿名さん

マンションやめたとして、どこに戸建を建てたらいいですか？おススメエリアの一つや二つ提示してくださいよ。

[43499: 匿名さん]

>>43498 匿名さん

埼玉県 千葉県、茨城県かな

[43500: 匿名さん]

>マンションやめたとして、どこに戸建を建てたらいいですか？おススメエリアの一つや二つ提示してくださいよ。

おたくの住んでるマンションと同じ駅で良いんじゃない

[43501: 匿名さん]

>埼玉県 千葉県、茨城県かな

4000万前後のマンションがたくさんあるエリアだね

[43502: 匿名さん]

駅まですぐのタワマンを買ったが・・・
駅まで徒歩3分通勤時間は20分、タワマンの生活に満足な人70％しかし一生住みたい人2％多くは次に戸建てを希望する・・・

https://iirou.com/tawaman-2/

[43503: 匿名さん]

>マンションやめたとして、どこに戸建を建てたらいいですか？おススメエリアの一つや二つ提示してくださいよ。

新築がいいなら、都内の西東京や調布あたりの駅徒歩10分以内の土地なら坪100万以下で買える。
40坪ぐらい買って上物を建てる。
中古なら23区内の敷地30から35坪で状態のいい家を探せばいい。

[43504: 匿名さん]

>>43500 匿名さん

戸建です。

[43505: 匿名さん]

>>43501 匿名さん

その辺で、５０００万位の戸建と４０００万のマンションを比較でしょうね

戸建は管理費と駐車場の費用はかかりませんから

[43506: 匿名さん]

>戸建です。

面倒くさいので次から名前を「戸建て」で書き込んでください

[43507: 匿名さん]

4000万以下のマンションでも立地は利便性のいい場所らしいので、駐車料金の相場は月5万ぐらいでしょう。

[43508: 匿名さん]

>>43504

>43500
>マンションやめたとして、どこに戸建を建てたらいいですか？おススメエリアの一つや二つ提示してくださいよ。

本当に戸建て住まいなら質問不要。
やっぱりマンション民

[43509: 匿名さん]

>>43508 匿名さん

その人戸建所有じゃなくて親のオウチにお住まいなんでしょう(笑)

[43510: 匿名さん]

>マンションやめたとして、どこに戸建を建てたらいいですか？おススメエリアの一つや二つ提示してくださいよ。

親と同居で家を買わないなら質問不要。

[43511: 匿名さん]

戸建て住まいのマンション派か。
ややこしいな。

[43512: 匿名さん]

単なるレス伸ばし

[43513: 匿名さん]

>戸建て住まいのマンション派か

マンション買えなかった人がこのパターン
他にはアパート住まいのマンション諦めた派

[43514: 匿名さん]

>>43513 匿名さん

いずれにしてもその人敗北者ね(笑)

[43515: 匿名さん]

>>43513 匿名さん
> マンション買えなかった人がこのパターン

戸建て買えるのに、マンション買うって人居るのかな？
どういう理由で？

って聞くと、マンション派は急にトーンダウンして、ダンマリもしくは話題替えしちゃうから面白い。

[43516: 匿名さん]

>>43508 匿名さん

提示してやっただろ？六郷土手とか船橋小室とかw

[43517: 匿名さん]

>>43515 匿名さん

マンションのメリットは立地。何度も同じこといわせんなよw

[43518: 匿名さん]

4000万以下のマンションは広さも立地もデメリット。

[43519: 匿名さん]

>>43506 匿名さん

じゃあ、オタクは「アンマン」で書いてください。

[43520: 匿名さん]

>>43509 匿名さん
もちろん所有しています。

[43521: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえた、、、というのは妄想だね。

マンションのランニングコストを踏まえるなら、と正確に言うべき。

[43522: 匿名さん]

>>43521 匿名さん

どっちにしても妄想じゃないかww

[43523: 匿名さん]

>>43518 匿名さん

広いが立地が悪い戸建
狭いが立地が良いマンション

比較するならこれだね。

[43524: 匿名さん]

マンションのランニングコストを予め購入予算に加算できる属性なら

[43525: 匿名さん]

広いし立地もいい4000万超の戸建
狭いし立地も悪い4000万以下のマンション

比較するならこれだね。

[43526: 匿名さん]

4000万以下と4000万超なので比較にならない。

[43527: 匿名さん]

ここの戸建さんにおススメのエリアを教えてあげたのに全く反応なし。買えないのかな？

[43528: 匿名さん]

購入するならのスレなので、戸建なら戸建で、最後どこに建てるのかまでフォローすべきと思いますが。

[43529: 匿名さん]

>4000万以下と4000万超なので比較にならない。

ランニングコストの差は埋まらないので、そう考える方は別スレへどうぞ。

[43530: 匿名さん]

あと、ローンの話もね。
ここの戸建さんの属性でいくら借りるのが適正なのか、議論していくべきでしょうね。
通常は3000万ぐらいが限度と思いますが。

[43531: 匿名さん]

>>43529 匿名さん

ランニングコストの差はあっても、購入するのが戸建ならマンションのことは忘れてご自身の属性から適正な予算組みしないと悲惨なことになりますよ。

[43532: 匿名さん]

>>43529 匿名さん
ランニングコストの差をローン増やすんだよね？ご自身でやったことあります？

[43533: 匿名さん]

>>43529 匿名さん

ランニングコストの差は500万もない。

[43534: 匿名さん]

>>43529 匿名さん

実際にいくらローンを増やしたのでしょうか？

[43535: 匿名さん]

>>43529 匿名さん

ローンは手取りの５倍までが適正な範囲ですよね。それを超えて借りましょうとおっしゃるのですか？

[43536: 匿名さん]

4000万のマンションには立派なプールやジム、ラウンジなどの共用施設がたくさんあるそうなので、ランニングコストもお高いでしょう。

[43537: 匿名さん]

>>43536 匿名さん

それって１５年以上前の話ですよ

[43538: 匿名さん]

>>43536 匿名さん

東京タワーズの新規分譲価格

[43539: 匿名さん]

ローンの話からは逃げ回るここの戸建さん。借りたことないんだなw

[43540: 匿名さん]

そんなんで購入検討者を啓蒙するとか、片腹痛いわw

[43541: 匿名さん]

よほどのアホでない限り死ぬまでのキャッシュフロー立てて
家にいくら出せるかを決める。

マンション買うなら結果的に戸建より１千万程度安い物件が
検討候補になる。

[43542: 匿名さん]

ローン組んで戸建買うだけ

[43543: 匿名さん]

ふつうは1000万も安いマンションなんか検討しない。

[43544: 匿名さん]

既に何回も申し上げていることですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

[43545: 匿名さん]

>>43535 匿名さん
> ローンは手取りの５倍までが適正な範囲ですよね。

マンションの場合は、ローン＋ランニングコストが手取りの５倍までが適正な範囲ですね。

[43546: 匿名さん]

ここでいう4000万は購入価格➖売却可能価格と考えると物件探しの選択肢が広がると思います。
4000万で買って1000万でしか売れない物件と6000万で買って4000万で売れる物件では、後者の方が割安という見方です。

[43547: 匿名さん]

中古マンションは在庫過剰で売れないから、相続放棄された空室を抱えるマンションのランニングコストは残った住民の負担になる。
住宅ローンと異なりマンションのランニングコストは金額のわからない債務。

[43548: 匿名さん]

> 中古マンションは在庫過剰で売れないから、相続放棄された空室を抱えるマンションのランニングコストは残った住民の負担になる。

うーーん
まず管理費は、抑えようと思えば、月5000円くらいにはなる
修繕費は、築30年でも長期修繕計画があれば、60～70m2なら、月2万～3万くらいだろう

つまり、月3万ちょっとくらいの維持費、固定資産税いれても月4万程度

都市部で、賃貸マンション借りようと思えば、２LDK～３LDKでこの値段で借りれるわけがない。
つまり、最初空き室でつぶれるのは賃貸アパートになる
そのため、賃貸アパートがないような地域でなければ、まぁ相続放棄する物件はあんまりないでしょうね
物件価格が0円なら、住むのはランニングコストだけになるから、欲しがる人は大勢いるよ

[43549: 匿名さん]

>>43548 匿名さん
>物件価格が0円なら、住むのはランニングコストだけになるから、欲しがる人は大勢いるよ

そんな人達が住みはじめたら、分譲マンションの管理機能が維持できずに荒廃していくだけ。
既存住民は逃げ出すしかないが、ランニングコストは払い続ける必要がある。
マンションの末路。

[43550: 匿名さん]

0円でも売りたいマンションって崩落寸前の廃墟でしょw

[43551: 匿名さん]

湯沢のマンションがそれに近いですね

[43552: 匿名さん]

でも実際に戸建を所有してる人にはよく分かるが
戸建の別荘を湯沢に持ったら維持の手間が大変だから
それ考えると湯沢のマンションの管理修繕費なんて安いよね

あとは湯沢が好きかどうかで決めればいい

[43553: 匿名さん]

いくら越後湯沢でも戸建ての別荘と、居住用の古マンションを比べる頓珍漢。

[43554: 匿名さん]

>>43544 匿名さん

ふつうは1000万も安いマンションなんか検討しない。

[43555: 匿名さん]

ローンは手取りの５倍までが適正な範囲。

[43556: 匿名さん]

４人家族なら戸建だね。
３人家族のマンションさんと比べて、教育費や生活費などのランニングコストが3000万ぐらい余計に掛かるので、住宅に回せるカネはかなり少ないというのが現実。

[43557: 匿名さん]

郊外の戸建の場合、子供が２人いたら奥さんの仕事もフルタイムはムリなので、世帯収入はマンションさんと比較して少なめになります。

[43558: 匿名さん]

子育てのランニングコストは１人あたり2000万くらいですかね。戸建さんはそれもライフプランに当然いれてるよね？

[43559: 匿名さん]

>>43544
どちらを先に検討するかなどスレの趣旨とは無関係。
さらに戸建を検討したら住みたい地域では高すぎるのでマンションというのが一般的な傾向。


>>43557
戸建で無理ならマンションでも無理だろう。
どういうロジック？

[43560: 匿名さん]

>>43558
子育て、老後にかかる費用を入れるのは常識。
そんな疑問をもつほどマンションの平均レベルは低いのか？

[43561: 匿名さん]

戸建かマンションかは、実際のところ家族構成で大枠は決まってしまうんだよね。

[43562: 匿名さん]

>>43560 匿名さん

戸建ですよ。

[43563: 匿名さん]

>>43560 匿名さん

じゃあマンションのランニングコスト差なんか生活費や教育費で消し飛んでしまうから、取り立てて騒ぎ立てることでもないってことぐらいは理解できるでしょうねw

[43564: 匿名さん]

マンションの成りすましが酷いなｗ

[43565: 匿名さん]

だいたいにおいて都内のマンションは6000万からってのが相場なので、ここの戸建さんの生活感とは別次元ということを理解すべき。

[43566: 匿名さん]

ローンについても何も語れない戸建さん。

[43567: 匿名さん]

6000万からが相場と言いながら、必死に4000万以下のマンションで議論するのが滑稽だとは思わないんだろうね。

[43568: 匿名さん]

ここの戸建は自分でローン借りたこともないくせに検討者さんを啓蒙するとか、片腹痛いわw

[43569: 匿名さん]

>>43563
4千万前後の物件を購入する家庭にとってランニングコスト1千万の差は
無視できないよ。
平均より多少良いくらいの給料じゃ１千万貯めるのは容易じゃない。

[43570: 匿名さん]

要は平均以下のマンション民しかいないってことだよ。