4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[43001: 名無しさん]

家族３人でマンションだと拷問だな。

[43002: 匿名さん]

８０㎡以下に４人暮らしとか当たり前ですよ。

[43003: 匿名さん]

＞８０㎡以下に４人暮らしとか当たり前ですよ。
大学生、高校生の子供いて4人でも平気ですか？

[43004: 匿名さん]

120平米の戸建住まいがマンションで同等な広さを求めた場合、
１階の６帖の和室（子供の遊び場/お客さん用）を諦めても

(120平米の戸建)-(階段+廊下+トイレ)-(6帖の部屋）
=120-10-1.62*6
=100

で最低100平米は必要。

[43005: 匿名さん]

マンションを選ぶ人って住まいについてしっかり考えていないって事です。

[43006: 匿名さん]

子供部屋が必要なのは15年。
家に住むのは50年。
そら晩年離婚も増えますわな。
戸建はその耐用年数同様、先が見えてない。

[43007: 匿名さん]

>>43006 匿名さん
そうですか？
もっと長いような？

[43008: 匿名さん]

まぁ、購入するなら戸建て。
マンションに住むなら賃貸。

ですね。

[43009: 匿名さん]

子供部屋が必要なのがたったの15年？
家に住むのも50年？
もう少し真剣に考えた方が良いですよ。

まあでも、マンションには真っ暗闇の先しか見えませんものね。
独居老人の集団住まいになるって現実を真剣に考えたら鬱になります。

[43010: 匿名さん]

せっかく立地が良い物件に住んでるのにすぐに子供を追い出すマンションさん
もったいないね

[43011: 匿名さん]

高齢者や一人住まいの方にはマンションは良いですね
一人で住めなくなったら→売るか貸して養老院
実際の知人も古い戸建(都内)を建て替えず駐車場にして今はマンション住まいです

[43012: 匿名さん]

>>43010 匿名さん
子供が大学行ったら狭いから出ていけ！
って言うんでしょ(笑)

[43013: 匿名さん]

子供が孫連れて帰ってきてもマンションだと泊まる場所が無いね。
兄弟の場合は上の子が出て行けば弟/妹にすぐにその場所占領されて、帰ったら荷物置き場に
さていたなんてこともありそうだし。

将来の事以前に普段の生活が窮屈すぎる。

快適な生活には広さは重要ですな。

[43014: 匿名さん]

>>43013 匿名さん
>子供が孫連れて帰ってきてもマンションだと泊まる場所が無いね

戸建だと車で来たら駐車出来ないでしょ
戸建の場合不要な物置いて有るので泊まるスペース無いし…

[43015: 匿名さん]

＞＞43014
＞戸建の場合不要な物置いて有るので泊まるスペース無い
それはマンションも同じでしょ（笑）
戸建てだと不要なモノをためなければいけない法律でもあるの？

[43016: 匿名さん]

マンションの来客駐車場なんて土日休日、連休中なんて絶対に空いていません。
結局、近所のコインパーキング。
実際に、大規模マンションの近くって当て込んだ業者がコインパーキングを沢山作る。で、計算通り土日は満車。

[43017: 匿名さん]

＞子供が大学行ったら狭いから出ていけ！ って言うんでしょ(笑)
いいえ。狭さに耐えかねて自分から家出します。

[43018: 匿名さん]

>>43014
君の実家の話かな？
そんな収集癖もってるとマンションだと足の踏み場も無くなるな。大変だなぁ。

[43019: 通りがかりさん]

>>43016 匿名さん
戸建ガイだとコインパーキングすら無い…

[43020: 匿名さん]

>戸建ガイだとコインパーキングすら無い…

首都圏でしたら数分歩けば大概ありますよ。

[43021: 通りがかりさん]

>>43020 匿名さん
>首都圏でしたら数分歩けば大概ありますよ。

それ空きあるの？

[43022: 匿名さん]

43019: 通りがかりさんの家が路駐OKのクソど田舎だから無いんでしょう。

[43023: 匿名さん]

＞それ空きあるの？
マンションの住民も使うから競争は激しいよね。
だからマンションの駐車場設置義務は緩和されないんです。

[43024: 通りがかりさん]

>>43022 匿名さん

空きあるの？

[43025: 匿名さん]

>>43019
徒歩圏内にあるし、子供が独立すれば車1台にして1台分の空きを作ることも可能だし
車2台所有なら離れた安い駐車場に1台置いておけば良い。
車に関しても戸建てのほうが駐めやすいね。

それにしても子供が帰省で車で帰ってくるという仮定は子育て世代には車は必要という
ことを認めているんだね。
マンションでも最低1台分の駐車場は必要ということ。

[43026: 通りがかりさん]

首都圏全域の戸建ガイのコインパーキングの設置率と空き状況ってどうなの？

[43027: 匿名さん]

マンションさんは車持たないって話じゃなかったの？
ランニングコストにやはり駐車場代は入りますね

[43028: 匿名さん]

＞首都圏全域の戸建ガイのコインパーキングの設置率と空き状況ってどうなの？

大人なら自分で調べよっか？

[43029: 通りがかりさん]

>>43027 匿名さん
で空きあんの？

[43030: 通りがかりさん]

最近の戸建だとオープン外構で車1台がやっと停められるスペースしかないのに
どうやって帰省すんのかな？

[43031: 匿名さん]

結局マンションも駐車場必要だって(笑)

[43032: 匿名さん]

>>43030 通りがかりさん
コインパーキング

[43033: 匿名さん]

>>43032 匿名さん

空きあんの？

[43034: 匿名さん]

>>43033 匿名さん
あんじゃね？

[43035: 匿名さん]

いまのところ反論ゼロだな

この予算では、ミニ戸@郊外

これが現実

[43036: 匿名さん]

>>43035 匿名さん

戸建はミニ戸でも100平米
マンションは郊外60平米

[43037: 匿名さん]

>いまのところ反論ゼロだな

何についての反論だよ？

[43038: 匿名さん]

家族で住めるかね？

[43039: 匿名さん]

>>43038 匿名さん
窓がほぼない

[43040: 匿名さん]

マンションさんは親は車なし生活で、帰省の子供は車ある設定のバカらしさ(笑)

[43041: 匿名さん]

>>43038 匿名さん

これがマンションさんが主張する暖かいマンションw

[43042: 匿名さん]

>>43040 匿名さん
あら？戸建ガイの実家に泊まりに行く時の車事情の話だったけど理解出来なかった？
理解力に合わせるの面倒くさいので理解力付けてね

[43043: 匿名さん]

戸建にしろマンションにしろ、これが一般的な日本の住宅事情ですね

[43044: 匿名さん]

戸建ては都内でも平均床面積は110㎡。
マンションの占有面積は60㎡にも満たない。

[43045: 匿名さん]

>>43035 匿名さん
> この予算では、ミニ戸@郊外

アパートなどに代表される集合住宅(マンションもその一つ)でなければ良いんじゃない？

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。
つまり、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地。

不動産は立地。
戸建て一択。
立地の悪いマンションは負動産。

以下をエビデンスとし、上記を、マンション・戸建て双方の合意事項となっていると共に、マンションの立地の優位性を語る・騙るレスへの抗弁テンプレとなっています。

ありがとうございました。

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。

[43046: 匿名さん]

>43040
子供には郊外の戸建てを進めるんでは？
矛盾だらけですな。

[43047: 匿名さん]

>>43038 匿名さん

かび臭そう…。

[43048: 匿名さん]

もはやマンションを購入するのって、

・チラシを見て深く考えずに衝動買い
・マンデベ営業に押し切られて断りきれずに購入

のどちらかしかありせんね。
このスレ見る限り、それ以外の理由が見当たらない。

[43049: 評判気になるさん]

>>43048 匿名さん

工務店の営業が無知で信用出来ないので戸建を買う気がしないらしいよ

[43050: 匿名さん]

>工務店の営業が無知で信用出来ないので戸建を買う気がしないらしいよ

工務店が営業するのは普通土地を持ってる人でしょ？
戸建を買うっていうと売主の普通建売業者か仲介業者

[43051: 匿名さん]

> 同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。

同じ条件って、かなり限定した条件ですね（笑
それも広さに関しては、戸建さんが否定している3階建てにするって条件でですね

まぁ戸建の場合は、ローコストもやろうと思えばできるからね
同設備にすると極端に戸建が高くなるけどね

[43052: 匿名]

>>43051 匿名さん

もともとマンションさんが言い出した条件だからね。
立地も広さも戸建ての方が良くなるということに気付くのが遅すぎたんでしょ。

[43053: 匿名さん]

> 43052

そうでもないと思うけどね
かなり限定した条件だから、現実的は、なかなかそんな物件探すほうが難しいとは思うけどね
まぁそもそもマンションが立ち並ぶような立地は、戸建は日当たり悪いからね

> もともとマンションさんが言い出した条件だからね。

こんなのお互いなりすますが多々いるんだから、なんとも言えないし
その一番の例が、2000万ランニングコストという戸建さんでしょ？戸建さが情弱に見えるように変な記載しかしてないし、あれはマンション派のなりすましでしょ？

[43054: 匿名さん]

しかしローン以外に月5万固定で出てくのは辛いな。
支出低減の努力のしようもない金だからね。
金持ちのやることだね。

[43055: 匿名さん]

> 43054

そもそもこの価格帯のマンションで一般的に管理費/修繕費/駐車場代で月5万もいかないし、マンション内駐車場が2万もするような立地で、このスレで戸建さんがいうような戸建は絶対建たないから、比較する必要すらない

[43056: 匿名さん]

>>43055 匿名さん
> そもそもこの価格帯のマンションで一般的に管理費/修繕費/駐車場代で月5万もいかない


それは物件次第。
そして、そのような物件が存在するのは確か。

[43057: 評判気になるさん]

4000万クラスのマンションだと
管理、修繕、駐車場で3万あれば余裕

[43058: 匿名]

郊外のマンションですね。

[43059: 匿名さん]

>>43052 匿名さん
そんなこと言ってませんよ。マンションは70平米、戸建は100平米が標準です。

[43060: 匿名さん]

立地は良いが狭いマンションか、立地は悪いが広い戸建か、、、

比較するならこれだね。

[43061: 匿名さん]

特定の約１名のみ、比較スレという趣旨を外れて、立地も広さも戸建の方がいいとか頓珍漢なことを書き込んでる。

[43062: 匿名]

都心房のなりすましでしょ。

[43063: 匿名さん]

>>43060 匿名さん
全くもって同意ですね。
加えて言うなら、所帯が細分化されて広い戸建の需要が落ち込んでいるのが最近のマンション人気でしょうね。

[43064: 匿名さん]

>>43059
総務省の統計調べれば戸建の平均は東京ですら110平米ありますよ。
たかが10平米ですが、マンションからみると馬鹿に出来ない広さです。

>>43063
これについても経産省の調べ(H28)で
"消費税率引上げ前の駆け込み需要後、戸建住宅の取引は余り低下
していないが、マンション取引は大きく低下"
"新築マンションの契約率が低下し、在庫（販売残戸数）は増加"
とあります。

あなたの主張と矛盾していますが、あなたの主張の根拠は？

[43065: 匿名さん]

>43064

もう少し考察はほしいけどね。データをうのみにしても仕方ないと思うよ

> 総務省の統計調べれば戸建の平均は東京ですら110平米ありますよ。

東京でもはじっこのほうは、マンションもない地価が安い戸建地帯が多いし、そういうところは家も大きい
さらに東京の平均購入額は、5000万弱なんだから、4000万なら100m2もいかないと思うのは一般的

ちなみにマンションの場合、独身世帯用の狭いマンションも含まれているから、ファミリー向けだけのするともう少し広くなるのも常識

[43066: 匿名さん]

郊外でも100㎡（３０坪）クラスの小さい家が増えてる。
でも、画一的なマンションの内装と比べてお洒落。インテリアに拘りが強いと戸建てか中古マンション
をリノベーションって選択になるみたい。

[43067: 匿名さん]

>これについても経産省の調べ(H28)で
>"消費税率引上げ前の駆け込み需要後、戸建住宅の取引は余り低下
>していないが、

成約件数はガッツリ減っているようですよ(笑)

首都圏地域別中古戸建住宅成約件数

[43068: 匿名さん]

おっと貼り忘れた

首都圏地域別中古戸建住宅成約件数

[43069: 匿名さん]

>>43068 匿名さん

千葉県はなんでこんなに上がってるんでしょう？

[43070: 匿名さん]

>>43064 匿名さん
これから戸建が増えるの？中長期で。

http://www.garbagenews.net/archives/905165.html

[43071: 匿名さん]

>>43065
それはあなたの推測なだけで全く根拠がありませんね。
思うのは勝手ですが、一般的というのはたんなる憶測です。

マンションも無い様な場所は人口も少なく物件数が少ないため、平均値
への寄与は小さくなります。
また、戸建を求める大きな理由の一つに広さがあります。
100平米程度ではそのメリットが失われるため需要も少なくなるでしょう。
うわもの価格を抑えて広くするという選択肢もあるわけです。
だから単純に4千万だから100平米もいかないというのはあまりに単純すぎる
憶測です。

そういう事を言いたければちゃんとしたデータをもってきてからにしてくださいね。

自分の主張を確認したければ suumo なりで
・マンションの存在する地域
・4〜5千万（このスレの趣旨にそって維持費の差分上乗せ）
を満たす物件の広さの統計をとることも可能ですよ（重複があるので注意が
必要ですが）。
上記条件で駅からの距離と広さの相関を調べることも可能です。

[43072: 匿名さん]

戸建てが増える要素は、どうやらなさそうですね。

[43073: 匿名さん]

>>43068
中古に関しては

www.reins.or.jp/pdf/trend/rt/rt_201702.pdf

の図表5を見るとマンションの成約率の低さが理解できますよ。

[43074: 評判気になるさん]

>>43069 匿名さん
>千葉県はなんでこんなに上がってるんでしょう？

予算的な問題で都内で不動産諦めた層が買ってるからだよ
3500万の壁だね

[43075: 匿名さん]

下請けの工務店としては戸建くらいしか作れないから
戸建が増える予想を探す

[43076: 匿名さん]

3500万の壁か。マンションには厳しい現実だね。

[43077: 匿名さん]

>>43076 匿名さん
マンションは4200万の壁

[43078: 匿名さん]

可哀想だよね。
このスレのマンション民には壁すら超えられない。

[43079: 匿名さん]

＞43071

まぁ、半分以上が、賃貸アパートを含んでいるデータを出してきて分譲マンションのセキュリティが悪いという人や、suumoなどにのっている売れ残り物件だけを出してきて、一般的だという人がいるからね

というかそんなピンポイントのデータなんかほぼないんだから、ある程度一派的な推測は普通だと思うよ
簡単にいうとあなたの出してきたデータも、条件の範囲が広すぎてマンションと戸建の比較としては、あまり適切ではないって言いたいだけだと思うけどね。（あなたの意見を裏付けするデータではないってこと）

[43080: 匿名さん]

前々から散々言われてることでしょ。
このスレのマン民は都内だと平均以下の層って扱いにしかならない。

平均以下のマンションを購入したいのか、平均以上の戸建てを購入したいのか。
普通の人だったらどっちを選択するかは明らか。
逆をいくのは相当頭が悪いか、よほどの物好きだけだよ。

[43081: 匿名さん]

>>43080 匿名さん
購入者になるにはまず予算

[43082: 匿名さん]

平均以下のマンションじゃ魅力がないに等しいかな。

[43083: 匿名さん]

問題ですね

国がいよいよ本腰を入れる「引きこもり支援事業」の本気度とは？
１つは、朝日新聞が1面トップで伝えた「8050問題」（親が80代、収入のない子が50代）家族の直面する現実。もう1つは、共同や時事などが報じた「内閣府は18年度、40歳以上の『中高年ひきこもり層』についても初めて調査して実態を把握する」というニュースだ。

http://diamond.jp/articles/-/155399

[43084: 匿名さん]

建売なんて坪単価30万くらいで作ってんだから、
家の狭い広いはあまり価格に関係ないと思うぞ。

戸建ての価格は、ほとんど土地じゃないかな

[43085: 匿名さん]

狭小の3F建ミニ戸でも80平米後半はある
マンション狭小は60平米前後
20平米の差は大きい

[43086: 匿名さん]

ついにマンションと購入比較対象になる戸建てが狭小3階建てになったんですね。
マンションも落ちぶれたものですよ。

[43087: 匿名さん]

＞43084

まぁ知っていると思うけど、建売（土地と建物セット）の場合、見積もり上土地価格を高めにして、建物価格を安くしているから、トータルは同じだけど、土地に消費税かからないので、購入者に対する価格を低くできるので

なので、建売の坪単価って実質はもっと高いよ。
まぁローコストは注文でも建売でもどっちでもあるけどね

[43088: 匿名さん]

＞43086

というかマンションが建っている立地で、この価格帯なら3階建て前提になると思うけどね
妄想の世界の戸建なら別だけど

[43089: 匿名]

郊外にたくさんマンションが建ってるのは、あれは何なの？

[43090: 匿名さん]

＞43089

賃貸アパートって知っている？
あとは程度問題

というか戸建さんがだしているランニングコストの計算だとマンション内機械駐車場2万だから、郊外ではないと思うけど（一般の外部駐車場だと3万以上になるから、地価だと150万以上になるかな）

[43091: 匿名さん]

郊外の駅近なんて分譲マンションだらけ
TX沿線なんて郊外とも言えない茨城にまで財閥系マンションが建ってて驚きましたよ

[43092: 匿名さん]

世間知らずが買うんですよね～郊外マンション！！

[43093: 匿名さん]

世間知らずの多いことｗ
で、郊外じゃないマンションさん達って４０㎡に２～３人で住んでいるの？

[43094: 匿名さん]

最近バス利用のマンションも多いじゃんw
全く沿線じゃないのに沿線とか言っちゃってる奴
駅近っていうても15分圏がマンションの中心だし、戸建だとマンションにプラス5分考えれば十分選択肢がある

[43095: 金融資産5億超]

>で、郊外じゃないマンションさん達って４０㎡に２～３人で住んでいるの？

未だに分かっていない人がいますが、ここは「購入するなら」スレですので、現在の住まいは関係ないのですが。実家は23区内の敷地120坪の戸建て、現在は家族3人で160㎡のマンションです。独身の頃には70㎡の2LDKに一人で住んでましたよ。予算によって立地と広さはだいぶ変わってきますよ。うちは金持ちなので独身時から億ション住みでしたが。40㎡に3人とか考えられないですね。今のマンションのクローゼット（21畳）だけでそれぐらいの広さあるよ笑。

[43096: 匿名さん]

>まぁ知っていると思うけど、建売（土地と建物セット）の場合、見積もり上土地価格を高めにして、建物価格を安くしている>から、トータルは同じだけど、土地に消費税かからないので、購入者に対する価格を低くできるので
>なので、建売の坪単価って実質はもっと高いよ。

そんなことは聞いていないでしょ(笑)
その土地の価格は公示地価と形状で予想がつくから、ということは残りが上物費用ってこと。それをもってして、坪単価がとっても安そうだねと言っているだけでしょうね。

大手の建売でもなければ、建売の上物の実質坪単価が安い＝チープの作りなんてもう常識でしょう。それでいても坪単価が高いとするなら、それは単にぼられているだけだと気がつかないんだろうか？

[43097: 匿名さん]

>最近バス利用のマンションも多いじゃんw

ここの戸建てさんからは、バス利用のマンションの話って良く出るよね。
こういったマンションを相手にしなければ、戸建てはとてもじゃないが戦うことが出来ないと言うあらわれでしょう。

[43098: 匿名さん]

>駅近っていうても15分圏がマンションの中心だし

マンションで言う駅近って、駅から徒歩10分圏内ですよ(笑)
戸建て民の認識だと、駅から15分圏内が駅近っていうなら、、、

>駅近っていうても15分圏がマンションの中心だし、戸建だとマンションにプラス5分考えれば十分選択肢がある

戸建ては駅から徒歩20分のエリアからの選択になるわけね。
ああ、やはり選ばれるのはマンションの様です。

[43099: 匿名]

極度に狭そうなマンションですな。

[43100: 匿名さん]

戸建ては駅から徒歩20分以上かー。
場合によってはバス便ですね。
バス停からさらに歩くようなら
それはもう不便この上ないね。