4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[42951: 匿名さん]

走らせないのが進んだ躾だと信じるのがマンション民。
ランニングコストを払いながら4000万以下の狭いマンションに住むと価値観も変わるらしい。

[42952: 匿名さん]

そもそも、狭くて周りに迷惑かけるからマンションでは静かに遊べという必要があるんでしょ

戸建てで、一部屋プレイルーム作ればいいじゃん。
プレイルームや公園でも同じように言うか？

[42953: 匿名さん]

>マンションだと階下か神経質な方だと

ここの戸建てさんのことですね。
見るからに超神経質そうです。

戸建てといえど人里離れた場所に住んだほうが、周りにも自分にも良いと思われます。

[42954: 匿名さん]

>戸建てで、一部屋プレイルーム作ればいいじゃん。

一言、「走りたければ外で遊んでこい」と言うだけですよ(笑)
しかしあくまで室内にこだわる辺りが、なんだかなーと思います。

どうやら、この戸建てさんからは軟弱な子しか育ちそうもありませんね。

[42955: 匿名さん]

> 42951

進んだ進んでないはわからなけど、室内で走って危険がないと思っているほうが変だと思うけどね
それを否定する価値観って。。。。

[42956: 匿名さん]

プレイルームって、何畳を想定しているの？
で、4000万でそんな家建てようと思うと、どんな立地になるの？

それするくらいなら、キッズルームあるマンションのほうが管理費払ってでもよいと思うけどね

[42957: 匿名さん]

親の問題以前に構造の問題。

マンションでは騒音問題になりやすい。これだけの話。

[42958: 匿名さん]

戸建で安全に走るスペースがあるなら誰かに迷惑かけるわけでもないし問題ないね。
ジャンプも同様。

走ったり騒いだりしたらダメな場所はそう躾ければ良いだけ。
マンションはそのダメな場所に含まれるというだけですね。

[42959: 匿名さん]

>一言、「走りたければ外で遊んでこい」と言うだけですよ(笑)

駅近だと広い公園少ないですよね

[42960: 匿名さん]

マンションと戸建て。子供が走り回ってどっちが騒音問題になりやすい？
元の議論はそこでしょ。

構造の問題を定義する戸建て派に対して、なぜか親の躾けの問題にすり替えるマンション派。

親の躾けの話がしたいなら、まずはマンションの構造問題を認めてからにしないとね。

[42961: 匿名さん]

>>42954 匿名
いや、外は外でいいんだけどさ
今は室内の話をしてるわけでさ
それだと、外にもすぐ出れて、室内でもきがねなく遊べる戸建てが良いとなるよ

[42962: 匿名さん]

家の中で走って遊ぶのは2歳から幼稚園くらいまででしょう。
そんな小さな子供に一人で外で遊んでこいと言うは普通は出来ないね。

数百坪の広い庭のある家ならそれもありだが、、、

[42963: 匿名さん]

要はマンションだと上下左右に音が響くから、子供が小さい間は周りの住居への配慮が特に必要だってことでしょ。
それが親の躾でもあるってこと。

[42964: 匿名さん]

>>42956 匿名さん
いや特別大きい家じゃなくてもプレイルームできるけど。
うちは4LDK（20、10、8、6、6）でうち6畳の一部屋が子供の遊び部屋かな。
結局プレイルーム以外でも遊ぶんだけどさ

[42965: 匿名さん]

廊下は走るなって注意するけど、リビングでうまるん体操みて踊ってるのを叱る事はできないな

マンションじゃ下に響くから止めさせないといけないよね。

[42966: 匿名さん]

転落事故が多いので、マンションは親がいない時や離れた部屋にいるとき子供が遊ぶのは怖いですね

[42967: 匿名さん]

＞走ったり騒いだりしたらダメな場所はそう躾ければ良いだけ。

躾をしたことないでしょ(笑)子供は機械じゃないからね。
親のいないところでは”地”が出るんですよ。

[42968: 匿名さん]

マンションは外遊びの行き帰りの共用部での性犯罪も怖い

[42969: 匿名さん]

確かに戸建ての子は騒ぎまわる。
そして、マンションの子は戸建てに遊びにくると親が安心して解き放つから騒ぐ。
結論、子供は騒ぐ。躾にも限界があるよ。騒ぐなと叱られ過ぎて情緒不安定になる子供もいるから。

[42970: 匿名さん]

＞走ったり騒いだりしたらダメな場所はそう躾ければ良いだけ。

大人でも守れない人がいるのに子供に常にそうさせるのは無理でしょ

親が一緒にいたって、つい騒いじゃうのが子供でしょ

[42971: 匿名さん]

家中走り回るなんてあったとして束の間
それすら全く響かないわけだが

[42972: 匿名さん]

グアム、ハワイ便の飛行機はいつも子供がうるさい(笑)
たった数時間だってじっとしてられないのが子供です

[42973: 匿名さん]

>>42915
利回りだけが投資でない
築15年で土地値以下だったから買ったまで(城南エリア)
税金滞納差押え食らうような売り主だから
程度もあまり良くはなかったが
戸建は15年もたつとポンコツ扱いされると考えたほうがよい

[42974: 匿名さん]

>>42956
>プレイルームって、何畳を想定しているの？
>で、4000万でそんな家建てようと思うと、どんな立地になるの？

戸建ての予算は4000万じゃありません。
マンションで必要なランニングコストを予算に上積みできます。

[42975: 匿名さん]

＞マンションで必要なランニングコストを予算に上積みできます

子供の躾の話からすべてバーチャル臭がしてくるね

[42976: 匿名さん]

マンション民は子供を走らせないのが「進んだ躾」と考えるような人達

[42977: 匿名さん]

戸建ではなく、正しくは小建
リビング20畳以下のミニ戸が現実

[42978: 匿名さん]

最近のマンションはリビングダイニングで10畳くらいが増えてるぞ

[42979: 匿名さん]

＞マンション民は子供を走らせないのが「進んだ躾」と考えるような人達

変わったのは三輪車を使わなくなったことぐらいだよ

[42980: 匿名さん]

勘違いしている人が多いいけど、戸建ての賃貸はすごく人気があるよ。
都内なら空きなんてほとんど無い。空きリスクはマンションやアパートより桁違いに低い。
特に駐車場付きになるともう大人気。ピンポイントで探す人が本当に多い。

戸建てが貸しにくいと言われるのは、修繕が大変だから。マンションって狭い上に共有部は他人が修繕してくれているので、クリーニングは狭い内装部分だけだから安くできる。しかも壁紙程度で新築みたくなる。
戸建てだと、クリーニングは内装だけじゃ無くて外壁や外壁も必要になる。壁紙もマンションより面積が多いから交換費も嵩む。

築浅だと戸建ての方が賃料はマンションより大幅に高く取れる。ただし、３０年越の築古になると貸しにくくなるのは確か。

[42981: 匿名さん]

はしゃぐ躾、おとなしくする躾が選べるのが戸建
おとなしくする躾しか選択肢がないのがマンション

住居の優劣は言うまでもないね

[42982: 匿名さん]

＞築浅だと戸建ての方が賃料はマンションより大幅に高く取れる

一番投資向きなのは
戸建で一番いいのは民泊
戸建は管理規約、管理会社なしで自由に民泊できる

[42983: 匿名さん]

＞はしゃぐ躾、おとなしくする躾が選べるのが戸建
＞おとなしくする躾しか選択肢がないのがマンション

リアルに子供がいるとちょっと違うよ
子供の教育ってね

[42984: 匿名さん]

>>42977
たしかにリビング20畳、延床で150平米にも満たないのは小建と
呼んでもよいかもしれないが、そうするとマンションは確実に
ウサギ小屋だな。

[42985: 匿名さん]

ウサギ小屋どころかタコ部屋でしょう

[42986: 匿名さん]

一生懸命マンション民を動物に例えているが、戸建の木に包まれた生活というアニマル感は隠しきれないぞ！笑
自虐的なのか？

[42987: 匿名さん]

ミニ戸で郊外
階段往復のハムスター生活

[42988: 匿名さん]

タコ部屋は動物と関係ないでしょ。
人間です。

[42989: 匿名さん]

リビング20畳、建物37坪ないと平均以下
ってことでミニ戸、もしくは小建

[42990: 匿名さん]

>戸建の木に包まれた生活というアニマル感は隠しきれないぞ！笑

建材より住居構造だよ。

[42991: 匿名さん]

この予算では、ミニ戸、小建
これが事実
反論あればどーぞ

[42992: 匿名さん]

4000万以下のマンションだと居住面積40㎡ぐらいだから29帖弱。
リビングなんかないだろう。

[42993: 匿名さん]

マンションは名ばかり3LDK
LDK10畳www
ソファーも置けない

[42994: 匿名さん]

60㎡
どこにソファー置くん？www

[42995: 匿名さん]

＞42994: 匿名さん

収納は？？？ベランダは？？？

[42996: 匿名さん]

>>42994 匿名さん

このレベルがまじで最近マンションチラシで多い
建てる前に売るスタイルだから入居してびっくりよ

[42997: 匿名さん]

こんな狭い部屋が密集した建物に、独居老人がひしめくように生活するのがマンションの約束された未来。

[42998: 匿名さん]

和室を潰してリビングスペースにしてなんとか暮らせるレベル。
二人暮らし用ですね。

[42999: 匿名さん]

＞和室を潰してリビングスペースにしてなんとか暮らせるレベル。
それで16畳だろ？

憲法二十五条の「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」
に反するレベルだな

[43000: 匿名さん]

一人当たり25平米が最低ライン、60平米なら2人までが限界

[43001: 名無しさん]

家族３人でマンションだと拷問だな。

[43002: 匿名さん]

８０㎡以下に４人暮らしとか当たり前ですよ。

[43003: 匿名さん]

＞８０㎡以下に４人暮らしとか当たり前ですよ。
大学生、高校生の子供いて4人でも平気ですか？

[43004: 匿名さん]

120平米の戸建住まいがマンションで同等な広さを求めた場合、
１階の６帖の和室（子供の遊び場/お客さん用）を諦めても

(120平米の戸建)-(階段+廊下+トイレ)-(6帖の部屋）
=120-10-1.62*6
=100

で最低100平米は必要。

[43005: 匿名さん]

マンションを選ぶ人って住まいについてしっかり考えていないって事です。

[43006: 匿名さん]

子供部屋が必要なのは15年。
家に住むのは50年。
そら晩年離婚も増えますわな。
戸建はその耐用年数同様、先が見えてない。

[43007: 匿名さん]

>>43006 匿名さん
そうですか？
もっと長いような？

[43008: 匿名さん]

まぁ、購入するなら戸建て。
マンションに住むなら賃貸。

ですね。

[43009: 匿名さん]

子供部屋が必要なのがたったの15年？
家に住むのも50年？
もう少し真剣に考えた方が良いですよ。

まあでも、マンションには真っ暗闇の先しか見えませんものね。
独居老人の集団住まいになるって現実を真剣に考えたら鬱になります。

[43010: 匿名さん]

せっかく立地が良い物件に住んでるのにすぐに子供を追い出すマンションさん
もったいないね

[43011: 匿名さん]

高齢者や一人住まいの方にはマンションは良いですね
一人で住めなくなったら→売るか貸して養老院
実際の知人も古い戸建(都内)を建て替えず駐車場にして今はマンション住まいです

[43012: 匿名さん]

>>43010 匿名さん
子供が大学行ったら狭いから出ていけ！
って言うんでしょ(笑)

[43013: 匿名さん]

子供が孫連れて帰ってきてもマンションだと泊まる場所が無いね。
兄弟の場合は上の子が出て行けば弟/妹にすぐにその場所占領されて、帰ったら荷物置き場に
さていたなんてこともありそうだし。

将来の事以前に普段の生活が窮屈すぎる。

快適な生活には広さは重要ですな。

[43014: 匿名さん]

>>43013 匿名さん
>子供が孫連れて帰ってきてもマンションだと泊まる場所が無いね

戸建だと車で来たら駐車出来ないでしょ
戸建の場合不要な物置いて有るので泊まるスペース無いし…

[43015: 匿名さん]

＞＞43014
＞戸建の場合不要な物置いて有るので泊まるスペース無い
それはマンションも同じでしょ（笑）
戸建てだと不要なモノをためなければいけない法律でもあるの？

[43016: 匿名さん]

マンションの来客駐車場なんて土日休日、連休中なんて絶対に空いていません。
結局、近所のコインパーキング。
実際に、大規模マンションの近くって当て込んだ業者がコインパーキングを沢山作る。で、計算通り土日は満車。

[43017: 匿名さん]

＞子供が大学行ったら狭いから出ていけ！ って言うんでしょ(笑)
いいえ。狭さに耐えかねて自分から家出します。

[43018: 匿名さん]

>>43014
君の実家の話かな？
そんな収集癖もってるとマンションだと足の踏み場も無くなるな。大変だなぁ。

[43019: 通りがかりさん]

>>43016 匿名さん
戸建ガイだとコインパーキングすら無い…

[43020: 匿名さん]

>戸建ガイだとコインパーキングすら無い…

首都圏でしたら数分歩けば大概ありますよ。

[43021: 通りがかりさん]

>>43020 匿名さん
>首都圏でしたら数分歩けば大概ありますよ。

それ空きあるの？

[43022: 匿名さん]

43019: 通りがかりさんの家が路駐OKのクソど田舎だから無いんでしょう。

[43023: 匿名さん]

＞それ空きあるの？
マンションの住民も使うから競争は激しいよね。
だからマンションの駐車場設置義務は緩和されないんです。

[43024: 通りがかりさん]

>>43022 匿名さん

空きあるの？

[43025: 匿名さん]

>>43019
徒歩圏内にあるし、子供が独立すれば車1台にして1台分の空きを作ることも可能だし
車2台所有なら離れた安い駐車場に1台置いておけば良い。
車に関しても戸建てのほうが駐めやすいね。

それにしても子供が帰省で車で帰ってくるという仮定は子育て世代には車は必要という
ことを認めているんだね。
マンションでも最低1台分の駐車場は必要ということ。

[43026: 通りがかりさん]

首都圏全域の戸建ガイのコインパーキングの設置率と空き状況ってどうなの？

[43027: 匿名さん]

マンションさんは車持たないって話じゃなかったの？
ランニングコストにやはり駐車場代は入りますね

[43028: 匿名さん]

＞首都圏全域の戸建ガイのコインパーキングの設置率と空き状況ってどうなの？

大人なら自分で調べよっか？

[43029: 通りがかりさん]

>>43027 匿名さん
で空きあんの？

[43030: 通りがかりさん]

最近の戸建だとオープン外構で車1台がやっと停められるスペースしかないのに
どうやって帰省すんのかな？

[43031: 匿名さん]

結局マンションも駐車場必要だって(笑)

[43032: 匿名さん]

>>43030 通りがかりさん
コインパーキング

[43033: 匿名さん]

>>43032 匿名さん

空きあんの？

[43034: 匿名さん]

>>43033 匿名さん
あんじゃね？

[43035: 匿名さん]

いまのところ反論ゼロだな

この予算では、ミニ戸@郊外

これが現実

[43036: 匿名さん]

>>43035 匿名さん

戸建はミニ戸でも100平米
マンションは郊外60平米

[43037: 匿名さん]

>いまのところ反論ゼロだな

何についての反論だよ？

[43038: 匿名さん]

家族で住めるかね？

[43039: 匿名さん]

>>43038 匿名さん
窓がほぼない

[43040: 匿名さん]

マンションさんは親は車なし生活で、帰省の子供は車ある設定のバカらしさ(笑)

[43041: 匿名さん]

>>43038 匿名さん

これがマンションさんが主張する暖かいマンションw

[43042: 匿名さん]

>>43040 匿名さん
あら？戸建ガイの実家に泊まりに行く時の車事情の話だったけど理解出来なかった？
理解力に合わせるの面倒くさいので理解力付けてね

[43043: 匿名さん]

戸建にしろマンションにしろ、これが一般的な日本の住宅事情ですね

[43044: 匿名さん]

戸建ては都内でも平均床面積は110㎡。
マンションの占有面積は60㎡にも満たない。

[43045: 匿名さん]

>>43035 匿名さん
> この予算では、ミニ戸@郊外

アパートなどに代表される集合住宅(マンションもその一つ)でなければ良いんじゃない？

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。
つまり、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地。

不動産は立地。
戸建て一択。
立地の悪いマンションは負動産。

以下をエビデンスとし、上記を、マンション・戸建て双方の合意事項となっていると共に、マンションの立地の優位性を語る・騙るレスへの抗弁テンプレとなっています。

ありがとうございました。

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。

[43046: 匿名さん]

>43040
子供には郊外の戸建てを進めるんでは？
矛盾だらけですな。

[43047: 匿名さん]

>>43038 匿名さん

かび臭そう…。

[43048: 匿名さん]

もはやマンションを購入するのって、

・チラシを見て深く考えずに衝動買い
・マンデベ営業に押し切られて断りきれずに購入

のどちらかしかありせんね。
このスレ見る限り、それ以外の理由が見当たらない。

[43049: 評判気になるさん]

>>43048 匿名さん

工務店の営業が無知で信用出来ないので戸建を買う気がしないらしいよ

[43050: 匿名さん]

>工務店の営業が無知で信用出来ないので戸建を買う気がしないらしいよ

工務店が営業するのは普通土地を持ってる人でしょ？
戸建を買うっていうと売主の普通建売業者か仲介業者