4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[42451: 匿名さん]

>車離れが叫ばれて久しい現在では一般的に必須ではないが、戸建て？としては必須となるなものらしい。

23区内の利便性のいい戸建てでも車は必需品。
マンションを買うと車を所有していなくても駐車場の維持管理費を負担することになるから、どうせなら車を持ったほうがいい。
管理組合も駐車場利用料が入って喜ぶ。

[42452: 匿名さん]

>>42448 匿名さん
このスレでは、マンションは全て建売。
建売だとまるでマンションと同レベル。

[42453: 匿名さん]

[外溝]

家の境界に建てられ内部の住居を守るための物だが、戸建て？にとっては不要のもの。
なんでも敷地外から敷地の中を見えやすくした方が防犯上良いためとのことらしい。

[42454: 匿名さん]

>>42453 匿名さん
> [外溝]

君のは駄目だね。
コレくらいしないと。

マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。

これはマンションを揶揄しているのではない。
マンションそのものの居住形態の事実を述べているのである。

マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションそのものの居住形態の「避けがたい」事実を述べているのである。

具体的に説明しよう。

・銭湯方式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。

[42455: 匿名さん]

>>42449 口コミ知りたいさん
ソース教えて。

[42456: 匿名さん]

まとめてみました♪

[マンション]

戸建て？が、上物及び土地を購入する予算を決めるためのベンチマーク。
これがないと、なぜか戸建ての購入予算が決められないらしい。

[マンションのラニングコスト]

戸建ての予算を増やしたい場合に使用する費用。現実には存在しない架空（バーチャル）財産。

[マンションさん]

戸建て？の心の中にだけ住むコビトさん。実在はしないが、居ることにしないとやはり戸建ての購入予算を決めることができないらしく、実在しないと分かれば戸建て？の自我が崩壊する。

[駐車場]

車離れが叫ばれて久しい現在では一般的に必須ではないが、戸建て？としては必須となるなものらしい。
しかしマンション・戸建ての２択であれば、戸建てには必ずしも必要とされないという不可解な場所のこと。

[3階建の戸建て]

何をするにも上下の移動が必要とされる建物のこと。別名：アスレチックハウス。
戸建て？にとっては、室内でトレーニングが手軽にできるということで好評らしい（？）

[郊外]

戸建て？にとって、戸建てを建てる場合は都内に近く、マンションを建てる場合は都内から遠い場所のこと。

[資産価値]

戸建て？にとって、不動産を買った瞬間から考えなくて良い物。

[土地]

戸建て？にとって、駅近であればあるだけ良いが
戸建てさえ建てられればサイズや形状は問わないもの。

ただ、場合によっては駅近でも構わないらしく
返し技として「職場に近いからね」という捨て台詞がある。

[建売住宅]

戸建ての範疇に入るが、戸建て？は何故かこの形態で立てられる住宅を忌避するらしい。

[建売住宅]

戸建ての範疇に入るが、戸建て？は何故かこの形態で立てられる住宅を忌避するらしい。

[42457: 匿名さん]

>>42456 匿名さん
> まとめてみました♪

纏めます。

マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。

これはマンションを揶揄しているのではない。
マンションそのものの居住形態の事実を述べているのである。

マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションそのものの居住形態の「避けがたい」事実を述べているのである。

具体的に説明しよう。

・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べない(呼んだらダメ、詐欺にあたる)ので「風」。
・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
・蜂ノ巣形態【New!】
　→カーテンを開放した生活が望めそうではあるが、カーテンを締め切った生活となるのが実態。カーテンを締め切った各戸の窓がたくさん上下左右に並んださまは、まるでサナギの入った蜂の巣のよう。
　　以下、ご参照。
　　https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。
・共産主義
　→みんな平等に。
・銭湯方式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。
・共有共同合同集合
　→共有して共同で合同で集合して住む。
・忍び足養成所【New!】
　→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。
・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。
・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

誤りがあれば指摘願う。

[42458: 匿名さん]

>>42457 匿名さん
日本の区分所有法では、マンションは団地と呼ばれてますよ。

[42459: 匿名さん]

>>42458 匿名さん
> 日本の区分所有法では、マンションは団地と呼ばれてますよ。

そうなんですか！
参考になります。
少なくとも、「多層長屋」と言ってはいけませんね。
「長屋建て」に対して失礼に当たりますね。

[42460: 匿名さん]

>>42427 名無しさん

買わないマンションのランニングコストを戸建の予算に足すという話がバーチャルだと言われていることに気づいてないよね、この戸建？さん。

[42461: 匿名さん]

>>42457 匿名さん

キミ、大丈夫？www

[42462: 匿名さん]

何かの指摘が戸建さんの闘争心に火をつけてしまったらしい。

[42463: 匿名さん]

戸建は子供部屋に籠られると厄介だね。

[42464: 匿名さん]

>>42460 匿名さん
> 買わないマンションのランニングコストを戸建の予算に足すという話がバーチャルだと言われていることに気づいてないよね、この戸建？さん。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

[42465: 匿名さん]

>>42461 匿名さん
家ではなく部屋なのにね。
マンションを買いかぶり過ぎ。

[42466: 匿名さん]

マンションに対する想いが尋常でない戸建住みの人っていますか？

[42467: 匿名さん]

>>42464 匿名さん

＞このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

という話が正しいのなら、おたくはマンションさんだね。

[42468: 匿名さん]

>>42465 匿名さん

戸建に住んでる私にとって、マンションが家だろうが部屋だろうが、どっちでもいいですね。おたくにとっては大事なことなのかも知れないけど。

[42469: 匿名さん]

>>42467 匿名さん
> という話が正しいのなら、おたくはマンションさんだね。

いいえ。
深く考えないでマンションを購入し、失敗した人生を送ろうとしている人に、正しい道に進んで欲しいと願っている者です。

[42470: 匿名さん]

>>42464 匿名さん

すぐにこのコピペが貼られるのがここの戸建の特徴。

[42471: 匿名さん]

>>42470 匿名さん
> すぐにこのコピペが貼られるのがここの戸建の特徴。

指摘がコピペになるくらい、同じ過ちを犯しているのがここのマンション民の特徴。

[42472: 匿名さん]

>>42469 匿名さん

そうですか、自分を反面教師にしてるんですね。頭が下がります。

[42473: 匿名さん]

>>42471 匿名さん

戸建なんですけど。

[42474: 匿名さん]

>>42472 匿名さん
> そうですか、自分を反面教師にしてるんですね。頭が下がります。

本当に、マンションなんか買っていたら・・・と思うとゾッとします。

[42475: 匿名さん]

>>42473 匿名さん
> 戸建なんですけど。

では訂正。

指摘がコピペになるくらい、同じ過ちを犯している人が居るんです。(大爆笑)

[42476: 匿名さん]

>>42473 匿名さん
> 戸建なんですけど。

では訂正。

指摘がコピペになるくらい、同じ過ちを犯している人が居るんです。
あぁ、あなたでしたか！(大爆笑)

[42479: 匿名さん]

まぁ、マンションはリスクが高く購入すべきでないと言う事で結論。

[42481: 匿名さん]

まぁ、これに懲りて同じ過ちを犯さないようにしましょう。
再掲しておきます。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

[42482: 匿名さん]

子育てしながら郊外の戸建生活は楽しいですね。明日は早いので失礼します。自家用車で遊びに行きます。

また、マンション叩きの投稿が繰り返されると思いますが、そいつは戸建じゃありませんので、お間違えなきよう。
ではw

[42484: 匿名さん]

戸建でもマンションでもどちらでもよいが、
損したくなければ、郊外を新築で買うのはやめたほうがいい

[42494: 匿名さん]

郊外で木造とか最下層じゃんｗ
必死に書き込んでも誰からも支持得られないだろうね

[42495: 匿名さん]

郊外で集合住宅とか最下層じゃんｗ 必死に書き込んでも誰からも支持得られないだろうね

[42496: 匿名さん]

リアルな世界でも、支持得られないからここで鬱憤晴らしかと。。。

[42507: 匿名さん]

管理費・修繕積立金の支払いに追い詰められると、こうなっちゃうのか・・・。

[42508: 匿名さん]

[No.12477～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[42509: 匿名さん]

>>42492 匿名さん
> 部屋を借りるとは言うが、部屋を買うとは言わないものでね。

部屋と言うか空間でしょ。
マンション購入って。

[42510: 匿名さん]

だいたい家族構成が違うから、議論にならない
一人と四人、高齢者、条件が違いすぎますよ

[42511: 匿名さん]

>>42509 匿名さん

空間を家とは呼べるのかよ。

[42512: 匿名さん]

現在お住いの地域も違いますからね。
田舎に住んでりゃ、偏屈になるのも当然でしょう。

[42513: 匿名さん]

未だにマンションを「購入」する理由不明。
やはり、新聞広告やマンデベ営業の謳い文句そのままで、深く考えないで買っちゃうのかな。

[42514: 匿名さん]

>>42511 匿名さん
> 空間を家とは呼べるのかよ。

ですよね。
例えば、建物を全部取っ払ったとしたら、
「おれ、あの辺りの空間を買った」
って、空を指差して言うのでしょうか・・・。

[42515: 匿名さん]

> 空間を家とは呼べるのかよ。

それを現実世界で素で言ってしまう人は、もれなく変人の称号を授与される事でしょうね。

[42516: 匿名さん]

逆におかしいと思わない様なら、現実世界では爪弾きにされていることに間違いはなさそうですね。

[42517: 匿名さん]

外気は冷えてますが
暖かいマンションで寝ますね

[42518: 匿名さん]

戸建さんは今日も憂さ晴らししていたよーだね
戸締まりしてシャター閉じておやすみくださいｗ

[42519: 匿名さん]

4000万以下の不便で狭い空間を買って、住めない共用部のランニングコストや使わない駐車場の維持費、税金まで払い続けるのがマンション。

[42520: 匿名さん]

こう寒い日が続くと戸建で良かったと実感できるね。

マンションの時代は床が冷たかったり、窓から冷気が降りてきたり、
換気システムの吸気口から冷気が吹き込んできたり、とにかく寒かった。

今は戸建だけど、全館床暖房、高性能サッシ、一種換気だから本当に快適。

[42521: 匿名さん]

>>42515 匿名さん
それと、空間を買うというか、団地の空間が区分された部屋を買う権利は、日本の区分所有法に書いてあるわけだしな。

[42522: 匿名さん]

昨日の夜のマンションさんの暴言が消されて随分とスッキリしましたね。
暴言マンションさんはアク禁でしょうか。
しばらくは、平和なスレになりそうでなによりです。

[42523: 匿名さん]

>それと、空間を買うというか、団地の空間が区分された部屋を買う権利は、日本の区分所有法に書いてあるわけだしな。

分譲団地の空間利用権を売るために、民法の所有権の「例外規定」として急遽1962年につくられたのが区分所有法。
管理組合や共用部にさまざまな制約と債務をつけないと売れない権利で、戸建ての所有権とは別物。

[42524: 匿名さん]

>>42523 匿名さん
リバースモーゲッジの条件見れば銀行はマンションを将来の資産とは考えてません

[42525: 匿名さん]

誤：おれのマンション、ココ。
正：俺の居住空間、このマンションの一部。

[42526: 匿名さん]

>>42524 匿名さん

空間ですもんね。

マンション住まいの人の住所って、ある意味「空間」の住所でしょ。

建物壊れたら消滅する住所って…。

[42527: eマンションさん]

>>42522 匿名さん

マン民の得意技である超富裕層への変身が封印されているこのスレでは、マン民は汚く罵ることしか出来ません。
ずっとアク禁にすべきですね。

[42528: 匿名さん]

>>42527 eマンションさん
> マン民は汚く罵ることしか出来ません。
> ずっとアク禁にすべきですね。

激しく同意致します。

本当にマンション派はひどいです。

このような人たちと壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に住むことになるマンション購入はリスクが高すぎますね。
マンションに住むなら、賃貸がお勧めです。

マンション派が過去に行った【悪い例】を以下に示しますので、皆様におかれましては、今後このような書き込みをなさらないよう、ご注意願います。

● 以下は、スレッドの趣旨に反する投稿のため、運営により削除。

>>36365
たぶんアホの戸建のことだから、30年後にまたローンを組めると妄想してるんでしょw
違ってたらゴメン！（爆）

>>36367
ここの戸建は妄想で適当にこと言うからなぁ 害悪だよ。

>>36370
真に受けるようなアホはいませんよ。

>>36389
たぶんアホの戸建のことだから、30年後にまたローンを組めると妄想してるんでしょw
違ってたらゴメン！（爆）

● 以下は、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、運営により削除。

>>36544
面白い(笑)。 ずっと貼りついてるもんねここの戸建て。 変態だよね(笑)

[42529: 匿名さん]

>>42526
>マンション住まいの人の住所って、ある意味「空間」の住所でしょ。
>建物壊れたら消滅する住所って…。

マンションを購入しても住民は土地の登記簿すら持てませんから、住所が消滅しても気にならないでしょうね。

[42530: 匿名さん]

>>42529 匿名さん

戸建てを買って、自分の名前が刻まれた登記簿を手にしたときは、涙が出そうになったのを思い出しましたよ。

過去に遡って誰から誰に渡ったのかが分かっちゃうんですね。

マンションの場合どうなっているんでしょうか。

[42531: 匿名さん]

まだやってんのか。
戸建は自炊でマンションは外食。自炊の安さや自由さに心惹かれる人もいれば、逆に自由さが煩わしい人もいる。
戸建は立派だと思うよ。

[42532: 匿名さん]

マンションは建物の登記記録に「敷地権」と書かれるだけらしい。
戸建てのように建物と敷地を個々に所有者名で登記するようなことは、マンションでは出来ないようです。
区分所有権といっても実際は利用権でしかありません。

[42533: 匿名さん]

>戸建は自炊でマンションは外食。

戸建は自炊でマンションは給食。

[42534: eマンションさん]

マンションのメリットって、購入価格が安いだけですね。
維持費は適当な共有部分の掃除や、アルバイトのコンシェルジュに使われ、
駐車場の管理費不足で将来は負担金の嵐。
民泊でご自慢のセキュリティーも崩壊。

あれ、誰かメリットをご教示願います。

[42535: 匿名さん]

>>42533 匿名さん

個人で勝手に自由に決められないので「配給食」が妥当ですね。

要らないって言っても配給され、そしてお金を取られる。

[42536: 匿名さん]

＞戸建てを買って、自分の名前が刻まれた登記簿を手にしたときは、涙が出そうになったのを思い出しましたよ

4万を超えるスレで初の戸建所有者の登場ですね

[42537: 匿名さん]

マンションの外食は全員の同意の上メニューを決め、同時に大部屋で食事をしなければいけない。
その代わりに団体割引が適用され安く食事ができる。

戸建ては自炊も外食できます。ただし、戸建ての外食は団体割引が適用されないのでマンションよりも割高です。
その代わりに好きなモノを好きな時に、好きな場所で食べられます。

[42538: 匿名さん]

>>42537 匿名さん
> その代わりに団体割引が適用され安く食事ができる。

本当に団体割引が聞いているのかがなぞ。

1000円のお肉、二人で分けて一人あたり600円って言うのは、たしかに一人あたりの金額は安くなっていますが割引きされているわけではないですからね。

[42539: 匿名さん]

マンションのほうが広い部屋に住めるよね
これは大きなメリットだと思う

[42540: 匿名さん]

余り動けない一人住まいの高齢者にとっては、少し高くてもマンションは有り難い

[42541: 検討板ユーザーさん]

>>42539 匿名さん
マンションの方が坪単価高いです。
理由は、自重が重いマンションを建築する為に、強固な部材が必要な事と、戸建てに不要な無駄な共有部分や共同生活を円滑に行うために管理人やコンシェルジュを雇わなければならないからです。

[42542: 口コミ知りたいさん]

>>42538 匿名さん

マン民なら偽装食材でも高ければ有難がってそうですね。
何せ、不動産価値は価格だそうですから。

[42543: 匿名さん]

>>42541
シンプルなマンションもあるし、戸建より広いマンションもあります。
広さと陽当りのよさがマンションのメリットだと思う。

[42544: 匿名さん]

>広さと陽当りのよさがマンションのメリット

中低層階や北側だと日当たりの悪さがマンションのデメリットなんだね。

[42545: 匿名さん]

>42543
悲しいかなこの予算だとそのどちらかすらままならない選択を迫られる
現実が物件購入の悲しさ。
郊外か駅遠マンションなら選択可能だが、マンションの一番のポイント
である立地がなくなったら価値なし。。

[42546: 匿名さん]

>>42543 匿名さん
> 戸建より広いマンションもあります。

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。
つまり、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地。

不動産は立地。
戸建て一択。
立地の悪いマンションは負動産。

以下をエビデンスとし、上記を、マンション・戸建て双方の合意事項となっていると共に、マンションの立地の優位性を語る・騙るレスへの抗弁テンプレとなっています。

ありがとうございました。

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。

[42547: 匿名さん]

>>42543 匿名さん
> 陽当りのよさがマンションのメリットだと思う。

この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。

眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
悩み・トラブルの一例は以下の通り。

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031

戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
特別広い土地を確保する必要は無い。
一例は以下の通り。

https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

[42549: eマンションさん]

[NO.42548と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り、中傷発言のため、削除しました。管理担当]

[42550: 匿名さん]

うちは駅近マンションでカーテンつけてもないけど？
戸建の意見、まったく参考にならないですね。