4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[41751: 匿名さん]

>>42742

このグラフの戸建ての前提条件が

　購入価格：４０００万円
　うち土地代：３５００万円

、、、。新築時の上物価格が５００万円の価値しかない戸建てと比較してんの？
いやぁ、マジでマンションを選びますわ（笑

[41752: eマンションさん]

マンションの方が維持費も安いのにね

あ、我慢しなければの話

[41753: 匿名さん]

>>41751 匿名さん
虚しい反論www
マンションの良いところがあるデータは？
無いよなぁ(笑)

[41754: 匿名さん]

図星すぎて、取り繕うこともできない様ですね。
ま、グラフだけ見て舞い上がってしまったのでしょうねぇ。

ホントに浅はか

[41755: 匿名さん]

>>41750
田舎ですよおたくと同様ｗ

[41756: 匿名さん]

自己資金で上物賄ってるから出来る土地の35年ローン

[41757: 匿名さん]

しかも今のマンションは価値2/3の作り。。。

[41758: 匿名さん]

1500万もあの狭さ&騒音で余計に払うなんて(笑)

[41759: 匿名さん]

駐車場借りたらその差2000万超えw

[41760: 匿名さん]

しかも管理修繕費は死んでも払うなんてね
地獄だよね

[41761: 匿名さん]

よーし来年こそは安さが売りの上物500万の戸建を買おう
頭金600万貯めないとね

[41762: 匿名さん]

年金生活で管理費と修繕費払うんだね
80歳位になって大規模修繕で一時金とか言われたら切れるだろうなwww

[41763: 匿名さん]

80歳で戸建の建て替えを迎えるより楽よ

[41764: 匿名さん]

＞80歳で戸建の建て替えを迎えるより楽よ

80で普通建替えないでしょww

[41765: 匿名さん]

>>41764 匿名さん
金銭的に無理

[41766: 匿名さん]

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

[41767: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[41768: 匿名さん]

年取った時にマンションに住めるように
ライフプランを立てよう

[41769: 匿名さん]

>>41768 匿名さん

絶対住みたくない

[41770: 匿名さん]

>>41769 匿名さん
予算的な理由で諦めてるしね

[41771: 匿名さん]

40年後は管理費、修繕積み立て金すら厳しい世帯が増えるだろうね。
大規模修繕なんて無理だろう。
今のボロ公営住宅や官舎みたいになりそうだな。

若い世代は好んでそんなとこに住みたいとは思わないし、そのときも
希望の住居形態は今と同様に戸建が多数派だろうね。

[41772: 匿名さん]

郊外戸建は建てたときがピーク
次の日から負動産へ急降下ｗ

[41773: 匿名さん]

高級マンションからはがっつり相続税もっていくようにいずれなるだろうな
今の査定はあまりに低いから
修繕費問題と合わせて今後のマンションはリスク大

[41774: 通りがかりさん]

>40年後は管理費、修繕積み立て金すら厳しい世帯が増えるだろうね
その人達は戸建だと修繕費も建て替えも無理だね

[41775: 匿名さん]

戸建は土地代に収束、マンションはゼロに収束すると見せかて負に収束

[41776: 匿名さん]

死ぬまで住むのなら、快適な住居が一番。
木造戸建を選ぶということは、住まいに一番重要な快適性を犠牲にするということ。
しかも、ここの戸建さんは、メンテナンスする気もないということなので、
30年後、老後は隙間風の吹き荒れるボロ戸建だよ。
そんなところ、いくらランニングコストが安くても住みたくないな。

[41777: マンションさん]

>>41773 匿名さん
上物が高額だった戸建さん達は相続税掛からなくて良いね
うちはしっかり持ってかれるよ

[41778: 匿名さん]

>>41774
問題の本質が理解できていないね。
戸建は本人が払えるかどうかだけの問題だがマンションは住人全体が関わってくる。
揉めれば人間関係までギクシャクして余計に住みづらくなる。

[41779: 匿名さん]

>>41776
メンテナンス考えてないアホはあなたと同レベルの人だけでしょう。

[41780: 匿名さん]

マンションに数人痴ほう老人が居たらどうにもならなくなる

[41781: マンションさん]

>>41778 匿名さん
住宅街の本質を理解出来てないね
あなたの隣の人があなたの家がゴミ屋敷なのを嫌がってるのが分からないのかな？
自分だけで考えるから住宅街が住み難くなる

[41782: 匿名さん]

>>41779
では、戸建のメンテナンス、建替コストを踏まえるべきだろ
ド素人くんｗ

[41783: 匿名さん]

>>41781 マンションさん
近所にゴミ屋敷？
同じマンションにあったら大変だね(笑)

[41784: 匿名さん]

ゴミ屋敷とか年末年始の特番でも見たのかな。
テレビうけする希な事象が一般的によく見られるものと勘違いしちゃうタイプだね。
将来マンションの総会で訳の分からないロジックで荒らすタイプにならないと良いが。

[41785: 匿名さん]

戸建のメンテ←我慢次第
無料〜800万
建て替え←新しく建てる上物次第
700〜4000万

建て替えまでの期間←我慢次第
30〜50年

[41786: 匿名さん]

知り合いの分譲マンションは一日中わめき散らす老人問題で退去者続出だって

[41787: 匿名さん]

話の通じない老人とのマンション運営の合意は不可能かと(笑)

[41788: 匿名さん]

>>41782
アホはいつも建て替えの話題を出すがその必要性を具体的な根拠と
データを伴って示せた試しが無い

願望、妄想で根拠を示すのは実際無理だからオウムの様に繰り返すのが関の山。

[41789: 匿名さん]

>>41785
答えになってない
都合悪くなると逃げるの？

[41790: 匿名さん]

戸建のメンテも建て替えもお金がないと
根性

[41791: 匿名さん]

木造は建替コスト踏まえて検討しようね
メンテコストも30年で800万では足りませんよｗ

[41792: 匿名さん]

あくまで間違った前提のまま話し続ける会話が成り立たないアホ。
共同住宅の大きなデメリットの一つ。

[41793: 匿名さん]

共同住宅のメリットは立地だねw

[41794: 匿名さん]

長期〜は維持するのに
強制的にお金を工務店に取られる仕組み

[41795: 匿名さん]

しかしまあ、ここの戸建さんは4000万以下の安いマンション相手に必死だなぁw
ほんとうは、安いマンションさんなんか居ないのにね、、、

[41796: 匿名さん]

とりあえず、築30年以上のボロ屋は見苦しいから建て替えるべき。

[41797: 匿名さん]

長期〜のメリット
売却時償却後の価格に対し20%もプラスになる

[41798: 匿名さん]

その前に、ランニングコストを踏まえた戸建とやらがほんとうに建つのか？？
それがここの戸建さんの課題だねw

[41799: 匿名さん]

住宅街全体の安全にも関わるので
燃えちゃう戸建は建て替え

[41800: 匿名さん]

必死に考えた結果がこれ(41795)

[41801: 匿名さん]

>ランニングコストを踏まえた戸建

子供銀行なら借り入れ出来るよ

[41802: 匿名さん]

念仏みたいにマンションマンションと必死に唱えれば、予算が増えるのですか？？

[41803: 匿名さん]

>>41802 匿名さん
うちの工務店では営業にそう指導して
上物を出来るだけ高くしようとしてます。

[41804: 匿名さん]

いや、マジで安いマンション検討してる人ってこのスレで見たことないんだけどw

[41805: 匿名さん]

ここの戸建さんはランニングコストの高いボロマンションを見つけてくるのが得意なんだって？w

プラス2000万を目指そう！

[41806: 匿名さん]

>>41804 匿名さん
>マジで安いマンション検討してる人ってこのスレで見たことないんだけど

でも安いマンションを予算が問題で諦めた人なら多数

[41807: 匿名さん]

マンションをいくら思い描いても、買わないんだから、戸建を買うと決めた瞬間にランニングコストの差はゼロとなる。

[41808: 匿名さん]

4000万以下のマンションでローンを組めなかった人が
どうやってランニングコストを加えて
6000万のローンを通すのかを見てみたい

[41809: 匿名さん]

>>41806 匿名さん

総コストはマンションの方が高いよ、、、って言うのはここの戸建が言い始めたこと。なので同一価格のマンションを買えない落ちこぼれが戸建を買うことになる。

[41810: 匿名さん]

一部のマンション住人のヤバさだけは良く伝わってくるな。

[41811: 匿名さん]

来年こそは買える
ランニングを加算して
6000万の戸建(メンテ無料、建て替え不要)

[41812: 匿名さん]

>>41808 匿名さん
ホントそうおもう。

[41813: 匿名さん]

>>41810 匿名さん
約１名の戸建を騙るヤカラのキモさは皆んな知ってるんだけど、ご存知ですか？

[41814: 匿名さん]

>>41810 匿名さん

キミがマンションと思ってる人、、、リアルの戸建さんだと思うよw

[41815: 匿名さん]

>>41794 匿名さん
取られませんが？

[41816: 匿名さん]

戸建の場合、大きくなって子供部屋に籠られると大変。

[41817: 匿名さん]

カネがない人向けなのが郊外の戸建なんですよ。実際のところ。

[41818: 匿名さん]

都内のマンションを諦めて、郊外の戸建にしました。

[41819: 匿名さん]

>>41815 匿名さん
>取られませんが？

オタクの工務店長期〜維持コスト無料なの？

[41820: 匿名さん]

長期ってメンテナンスコストは従来と同様かかるんだけどね
ネーミングに騙されちゃっている人多そう
月1万とかアホなこと言ってる人いたけど、30年後はボロ戸建確定だなｗ

[41821: 匿名さん]

戸建は夜シャッターとかカーテン閉めっぱなしなんですよね？

[41822: 匿名さん]

>>41815 匿名さん
お父さんが払っているから、とかいうオチはやめてくださいよ。

[41823: 匿名さん]

今日は空気も澄んでるから、夜景はすっごくキレイですよ。

[41824: 匿名さん]

>>41821
日中もシャッター閉じてる家多いよｗ
観察するとよくわかりますｗｗ

[41825: 匿名さん]

戸建さん達は
長期〜が工務店に強制的にお金を払わない理由を
今週中に書いてね

[41826: 匿名さん]

最近のマンションって無意味に高いよね。
高いだけの価値って何があるんだろう？
市場価値以外に。

[41827: 匿名さん]

>>41821 匿名さん
> 戸建は夜シャッターとかカーテン閉めっぱなしなんですよね？

どちらかと言うと、それはマンションでは？


https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

[41828: 匿名さん]

>>41826 匿名さん
戸建みたいに
長期〜
太陽光〜
無意味なものにお金取られないからでしょ

[41829: 匿名さん]

>>41826 匿名さん

相続税対策と低金利が原因
マンションの価値が上がったわけではない
今年から緩やかに下降していくってのがもっぱらの予想
消費税10%とオリパラ後の相場は未知数

[41830: 匿名さん]

>>41817 匿名さん
> カネがない人向けなのが郊外の戸建なんですよ。実際のところ。

確かに、無意味に高いだけのものを買えるのは金持ちだろう。

生ゴミ100万で買う人が
「生ゴミ買えるのは金持ちなんですよ」
言っているようなもんだね。

この予算帯にそんな人居るかな？？？

[41831: 匿名さん]

>>41829 匿名さん
市場で分かってることは
3300万で建てた木造の注文住宅の価値は10年後には1500万強しかない事

[41832: 匿名さん]

>>41828 匿名さん
> 戸建みたいに
> 長期〜
> 太陽光〜
> 無意味なものにお金取られないからでしょ

話が繋がらんが、やっぱり、マンションは無意味に高いってことなのね。

[41833: 匿名さん]

１年でマイナス1000万でしょ。木造戸建だとｗ

[41834: 匿名さん]

>>41832 匿名さん
理解出来なかったら
長期〜が維持コスト掛からないって戸建さん達が書いてるから
理由を考えてみてよ
今週の課題ね

[41835: 匿名さん]

アクセスそこそこの広めの注文中古なんて買い手にとっては一番美味しい物件なんだけどね
超駅近でもなく狭くてろくに修繕費も払われてない築15年くらいのマンションが一番地雷

[41836: 匿名さん]

>>41834 匿名さん

やっぱり、マンションは無意味に高いってことなのね。

[41837: 匿名さん]

>>41817 匿名さん
> カネがない人向けなのが郊外の戸建なんですよ。

ですよねー。


同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、これは、

同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買える

ことを意味します。
そして、ランニングコストの差を踏まえてより良い建物(RC造など)が適用できることになります。

予算が限られている場合、立地・広さ・建物のどれかを諦めることになりますが、このスレ主旨のマンションか?戸建てか?の観点では、

・立地を諦める → 同一価格であれば戸建ての方が立地が良い
・広さを諦める → 同一価格であれば戸建ての方が広い
・建物(鉄筋コンクリート造)を諦めて安普請木造にする。→ランニングコストの差を踏まえて、鉄筋コンクリート造の戸建てにできる。

とののことから、今のところ、マンションを購入する理由は以下のみです。

・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

※高所からの眺望は低層物件には該当せず、また高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、そもそもこの価格帯では望めないことから、削除されました。 以下、ご参考。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

[41838: 匿名さん]

>>41835 匿名さん
> アクセスそこそこ

駅徒歩10分の戸建ては駅徒歩5分のマンション相当。

[41839: 匿名さん]

>>41836 匿名さん
また理解力に問題ある人かな？

[41840: 匿名さん]

>>41825 匿名さん
未だに１円も取らていませんが？

[41841: 匿名さん]

>高所からの眺望は低層物件には該当せず、また高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、そもそもこの価格帯では望めないことから、削除されました。 以下、ご参考。

雨戸、カーテン閉めっぱなしの戸建だと比較のしようが無いので降参
良い景色を感じれる感性さえあれば分かるが
あ、味覚も同じね

[41842: 匿名さん]

>>41840 匿名さん
無料な工務店だね

[41843: 匿名さん]

>>41842 匿名さん

無料の意味がわらないのですが、
長期優良のシステム分かって無いでしょ(笑)

[41844: 匿名さん]

ちなみに希だけどマンションにも長期優良あるよね

[41845: 匿名さん]

>>41842 匿名さん
大手ハウスメーカーですけど

[41846: 匿名さん]

マンションだと長期優良はほぼメリットしかないのに少ないよね
所詮は建売ってことでしょうね

[41847: 匿名さん]

無意味に高いものを良いモノとし、だからマンションも良いモノと主張。
低層物件の人の気持ちをないがしろにして、高所からの眺望を興味の無い者にも押しつける。

それが今のマンション。

[41848: 匿名さん]

>>41841 匿名さん
> カーテン閉めっぱなし

どちらかと言うと、カーテン閉めっぱなしはマンションですね。

https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

[41849: 匿名さん]

一個ワスレテタ。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg

[41850: 匿名さん]

4000万のマンションの高所からの眺望なんて大したことないでしょ。