4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[4151: 匿名さん]

>>4147 匿名さん

そんなに焦るなよw
マンションのことは気にしなくていいから。
とりあえず4000万以下の戸建にしておきなさい。

[4152: 匿名さん]

>>4150 匿名さん

安い戸建にしておきなさい。

[4153: 匿名さん]

6000万の戸建を買って良いのは年収1300万ぐらいの世帯であり、ここのスレの標準モデルである35歳４人家族年収800万ぐらいの世帯は4000万以下の戸建にしておきましょう。

[4154: 匿名さん]

>>4146
3000万の郊外マンションという選択肢もあるよ。
駅まで15程度ならお手頃な価格のマンションがあるからね。
私の市では戸建てでは7000万程度する地区でもマンションなら
3000万程度で購入出来る。

実際、35前後で年収700万程度で比較的高収入なサラリーマン家庭でも
3,4千万の家が限度でしょう。

[4155: 匿名さん]

そうだね車買えなくても
駅までバスに乗ればいいし。
タクシーだって車持つより安い安い。

[4156: 匿名さん]

全てが電車通勤ってわけじゃないし。
市内勤めなら駅までの近さはあまり重要ではない。
予算や学区などを重要視する家庭も多いでしょう。
駅から離れたマンションの需要があるというのはそういうこと。

地区を変えれば4000万の戸建ても視野に入ってくるので、マンションと戸建の
居住形態の違い、その他のメリット、デメリットで悩むことになる。

[4157: 匿名さん]

ペンシル戸建は嫌です。
フラットスペースが広くないと、
閉所恐怖症になってしまう。

[4158: 匿名さん]

この価格帯では狭小建売も狭小集合住宅も仕方なし。無理なら稼ぐしかないな。

[4159: 匿名さん]

＞ペンシル戸建は嫌です。

郊外戸建で郊外に住んでるのは趣味を生かすためだと思い
楽しく暮らそう

[4160: 匿名さん]

>>4153 匿名さん

4000万のマンションを目指していましたが、2000万前後のマンションにしておきます。

あるかな…。

[4161: 匿名さん]

自分で探せよ

[4162: 匿名]

>>4160

賃貸アパートがお似合い

[4163: 匿名さん]

賃貸も悪くないよ。
法律で借主でもしっかり保護されてるし、生活が変化すれば気軽に引っ越せる。
ボロアパートから高級物件まで、賃貸物件なんて山ほどあるから選び放題だよん。

[4164: 匿名さん]

>>4160 匿名さん

年収800万だとマンションは2000万前後が限度ですか。
住宅ローンだけだと余裕そうですが、やはり、修繕積立金・管理費、そして駐車場代がなかなか厳しいってことですね。

[4165: 匿名さん]

>>4162 匿名さん

つまり、年収800万だと一戸建てか賃貸アパートって事ですね。
ここは購入するなら？スレなので、

年収800万なら戸建て一択

となりますね。

[4166: 匿名さん]

年収800万クラスだと
戸建がいいよ、耐震等級3相当の…

[4167: 匿名さん]

>>4164 匿名さん

バス便マンションが存在する理由をご理解いただけたようで。

[4168: 匿名]

管理費、修繕費、ローンの支払いを家主の代わりに払いながら、家主へのマージンを支払うのが賃貸

[4169: 匿名さん]

>>4168 匿名さん

まぁ、でも、それはマンションさんの言葉で言うと対価を受けてるから問題なしって感じですよね。
お金のない人は賃貸やめて、おとなしくマンション買っておきなさい。

ってことですよね。

[4170: 匿名さん]

庭の雑草抜きとか自分でやりたくないよね。
誰でもできることはアウトソースした方が効率よい。

[4171: 匿名さん]

>>4170 匿名さん

ペットも躾・散歩・エサやりは他人に任せた方が良いですね。

[4172: 匿名さん]

庭とか生け垣の手入れは無心になれてストレス解消に良いよ。

[4173: 匿名さん]

年収800万ぐらいの方は4000万以下の戸建にしておきなさい。

[4174: 匿名さん]

>ペットも躾・散歩・エサやりは他人に任せた方が良いですね。
ペットだけでなく子供もね。
あなたニートみたいだから分からないかもだけど、もし子供がいたとして、義務教育終えたらその後は高校、大学にやるでしょ？高い授業料払って。やっぱり専門の教育機関に通わせるよね。何でも自分でやる戸建てさんなら、自分の子供ぐらい自分で教育すればいいのにw
ま、そういう矛盾点を自分が言ってることよく考えてごらん。

[4175: マンション掲示板さん]

>>4172 匿名さん

貴重な休みの日だったら他に利用したら？
隠居かな…

[4176: 匿名]

>>4174
そんなにイラついてどうしたの？
更年期障害？

[4177: 匿名さん]

>>4175
子供が小さいから休みの日より仕事行くほうが楽だわ。
それに毎週やるわけじゃないから。

[4178: 匿名さん]

更年期更年期って、婆さんが多いんか？

[4179: 匿名さん]

>>4174 匿名さん
>ペットだけでなく子供もね。

4000万以下の住居に住む人のレベルがよくわかる。

[4180: 匿名さん]

戸建もマンションも所有していない又は所有する見込みもない人がこういったスレに書き込むのはいかがなものか。

[4181: 匿名さん]

年収800万程度の人は4000万戸建てか2000万マンションが限度って事ですね。
では4000万マンションを買える人はどれくらいの年収が必要なんでしょう？

[4182: 匿名さん]

>>4181 匿名さん
年収800万でも３人家族なら4000万のマンションは可能。４人家族なら戸建にしておきなさい。

[4183: 匿名さん]

4000万の物件に手を出せるかどうか。
手取り年収5倍が住宅ローンの無理のない範囲。
頭金をいくら出せるかで、物件購入価格は変わるよ。親の譲渡があるとかさ。
フルローンだとしたら、手取り年収800万。
つまり年収1000万ラインの人が購入出来る。
ただ、年収1000万ある人は貯蓄もある。
だから、頭金出してもっと良い物件が買える。

[4184: 匿名さん]

>>4183 匿名さん
> 手取り年収5倍が住宅ローンの無理のない範囲。

ありがとうございます。
マンション固有のランニングコストについては、どのように考えれば良いとお考えですか？

同じ住宅ローンの借入額でもマンション固有のランニングコストを払うか払わないかで、家計の負担が変わってくると思います。

[4185: 匿名さん]

そこを突かれるとマンション派は痛い。
戸建てとマンションの購入者の前提条件を変えるしか対抗手段がなくなる。

[4186: 匿名さん]

>>4183 匿名さん
年収800（税込）ならローンは3000万以下を死守すべきと思います。35才で子どもが小さく奥さんがしばらく働けないことを想定。その年齢で800万もあれば年収偏差値62.6だから結構上位だと思いますよ。

[4187: 匿名さん]

>>4184 匿名さん

子ども１人ならマンションも可。2人なら戸建。それでいい。

[4188: 匿名さん]

>>4187 匿名さん

ですね。子ども2人ならすっごく家の中でも暴れ回りますからね。戸建で正解。

[4189: e戸建さん]

>>4188 匿名さん

近所からは厳しい目で見られてるよ
戸建街の人達って子育て世代に厳しいから…

[4190: 匿名さん]

>戸建街の人達って子育て世代に厳しいから…
いつまで妄想書いてるのかな。

[4191: 匿名さん]

>>4190 匿名さん

妄想じゃないよ
保育園の反対運動してる戸建民は、子育て世代に優しいのかな？

[4192: 匿名さん]

>>4191 匿名さん

まわりは小さい子の居る家庭が多い。幼稚園のバスを待ってると近所のおばあちゃんがソラマメとか大根とか自家製の野菜をくれたりしますよ。たいていの人は小さい子を見たら可愛いと思いますよ。余程の偏屈者でもない限り。
まあ、イキナリ家の隣にウルサイ保育園とか建てられたら文句を言いたくなるのは分かりますがね。

[4193: 匿名さん]

朝日新聞デジタルのアンケートで、「あなたの家の近所に保育園ができることになったら、どう感じますか？」と尋ねたところ、「好ましくない」という回答は約４％のみでした

[4194: 匿名さん]

>>4191
ニュースで取り上げられた数例を元にそういう判断しちゃうの？
そんなんだと、いろいろな事象について妄想だらけではないのかな。

戸建ては基本的に子持ちの家族だから子供が騒いだところで
何とも思わないし、そもそも家のなかでドタバタやっても
周りでは聞こえない。

[4195: 匿名さん]

>>4186 匿名さん
> 年収800（税込）ならローンは3000万以下を死守すべきと思います。

ここなんですよね。
マンションには戸建てと比べて余計にかかる固有、且つコントロールできないランニングコストがあり、支払えない場合の扱いは住宅ローンと同じ。

なのに、年収に対する住宅ローン理想の借入額が同じ。不思議です。

[4196: 匿名]

さて、ここまで「マンションvs戸建」という視点からお伝えしてきましたが、マイホームは買ったらゴールではありません。買ってからが、新生活のスタートです。

マイホーム購入を決めた人の多くは、「上下の音を気にせずにゆっくりと家で過ごす時間を持ちたい」「ペットを飼いたい」などの、自分のライフスタイルに沿った生活をベースに決断しています。

ソントクよりも、自分が大事にしているものがわかった瞬間に、家を買う・買わない、という選択が明確になっているのです。

金利や税制などもマイホームのきっかけになりますが、「今だけ」ではなく、将来の家計の収支変化やマイホームを買った後の費用も考えて、検討してくださいね。

[4197: 匿名]

>>4195

そんなことも分からないの？

[4198: 匿名さん]

戸建エリアは子育てに厳しいね

[4199: 匿名さん]

年収800万以下は戸建がベター

[4200: 匿名さん]

>>4196 匿名さん

＞マイホーム購入を決めた人の多くは、「上下の音を気にせずにゆっくりと家で過ごす時間を持ちたい」「ペットを飼いたい」などの、自分のライフスタイルに沿った生活をベースに決断しています。

そんなチープな理由で購入を決断するワケないでしょ。

[4201: 匿名さん]

同じ年収で同じ額の物件を購入すると、マンションでは貧しい生活を強いられるのですね。

[4202: 匿名さん]

＞マンションでは貧しい生活を強いられるのですね

ここの戸建さん達の言動を見ていると非常に豊かそうですねwww

[4203: 匿名さん]

戸建の豊かな生活はしっかりとした住居から
約1万件の物件で
長期優良〜は70件
住宅性能〜は857件
外断熱は9件

快適な物件数…

http://www.athome.co.jp/kodate/shinchiku/tokyo/list/

[4204: 匿名さん]

>>4200
戸建てかマンションかの判断でマンションの音の問題は重要。
毎日生活するところだから家の中でまで気をつかったり、
他人の生活音を聞かされるのは嫌でしょう。

[4205: 匿名さん]

>>4197 匿名さん
> そんなことも分からないの？

ですよねー。
物事はシンプルに考えるべきですよねー。

年収いかんに関わらず、マンションのみに余計に発生する固有のランニングコストが2000万の場合、

4000万マンションを買える人は6000万戸建てが買える。
4000万戸建てしか買えない人は2000万マンションしか買えない。

です。

[4206: 匿名さん]

>>4203 匿名さん

建売ね

[4207: 匿名さん]

戸建て＝建売という貧相な発想は
育ちのせいですよ。
お気の毒でした。
来世は注文住宅へ住めると良いですね。

[4208: 匿名さん]

この価格で土地込みなら建売しかありえんでしょ。

[4209: 匿名さん]

都内で4000万以下の資金では厳し〜、もっと稼ぐんですね。。

[4210: 匿名さん]

>>4205 匿名さん
＞4000万マンションを買える人は6000万戸建てが買える。

ムリだよw
年収800万で5000万のローンは無謀。
常識で考えて分からないか?w

[4211: 匿名さん]

>>4207 匿名さん
注文戸建ばかりではなく、戸建の建売もたくさんある。知らないの？

[4212: 匿名さん]

>>4205 匿名さん
３人家族なら4000万のマンションも可、４人家族なら戸建にしておきなさい。

[4213: 匿名さん]

>>4210 匿名さん
> 年収800万で5000万のローンは無謀。

と、いうことは、3000万ローン＋ランニングコストが2000万余計にかかるマンションの購入も無謀。

ってことですな。

[4214: 匿名さん]

>>4213 匿名さん

３人家族なら無謀ではない。

[4215: 匿名さん]

それってマンションは家族３人までにするしかないってことだよね。

[4216: 匿名さん]

>>4213 匿名さん

自分で買ったことありますか？
年収と家族構成と勤務地で大体わかるでしょ？生活費とかローンの額とか。

もし自分で買ったことないなら、ここの経験者さんのいうことを黙って聞いとけば良いんだよ。いつまでも同じことをウダウダと、飲み込みが悪すぎですよw

[4217: 匿名さん]

>>4215 匿名さん

知らんがなw
買いたければ買ったら良いんだよ。
子供じゃないんだから自分で判断しなさい。

[4218: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえた議論してたのに、そんな投げやりにならなくても。

[4219: 匿名さん]

>>4216 匿名さん

けっきょく、

[2017-06-13 14:55:08]
>>4210 匿名さん
> 年収800万で5000万のローンは無謀。

と、いうことは、3000万ローン＋ランニングコストが2000万余計にかかるマンションの購入も無謀。

ってことですな。

に変わりなし。

[4220: 匿名さん]

>>4219 匿名さん

と、いうことは、安い戸建にしておきなさいってことですな。

[4221: 匿名さん]

>>4219 匿名さん
３人家族なら4000万のマンションでも無謀ではない。

[4222: 匿名さん]

しかし4人家族でマンションは無謀ではある。

[4223: 匿名さん]

40平米に4人！？
子供が大きくなったらどうするんだろう。
20平米は収納や物が置かれてるから20平米で4人・・・。
節約という名目でテレビとか撤去するのかな。

[4224: 匿名さん]

>>4222 匿名さん

３人家族なら4000万のマンションは無謀ではない。

[4225: 匿名さん]

とにかく4000万以下の安い戸建にしておきなさい。

[4226: 匿名さん]

家族3人（夫、妻ともに30代後半、少1男児）で40平米にやや満たないマンションに住んでいます。
狭いです。私が独身時代にひとりで住もうと買ったもので、住宅ローンは私が払っています。

手狭なので引っ越しをしたいのはやまやまなのですが、
日々の生活で手一杯で貯金も少なく、当面考えておりません。

しかし、今小1のこどもですが、どんどん大きくなりますよね。
出産当時は「小学生になるまでに引っ越そう」と漠然と思っていましたが、
現時点でその目処は立ちそうにありません。

そこで、結婚当初、同様の狭いところに住まわれていて、さすがにこどもがこの年齢では
住んでいられなくなった！広いところに引っ越した！というご経験のある方、
そのお子さんの年齢の目安を教えてください。

また、 「○○平米だけど、この家族構成で工夫して快適に住んでいる」、
という方がいらっしゃいましたら、少しでも広く住める工夫を、
ぜひ実体験で教えていただけませんでしょうか。

どうぞよろしくお願いいたします。

[4227: 匿名さん]

70m2の標準的なマンションで4人暮らしをしていますが、特に狭いと感じることはありませんよ？
バルコニーからの開放感があるからでしょうか

[4228: 匿名さん]

>>4226 匿名さん
子供2人ですが、こんな感じです。
上の子が小1になったタイミングで家を建てました。

上2歳まで　2DK40m2のアパート（賃貸）
上4歳下1歳まで　3LDK65m2のマンション（賃貸）
上6歳下3歳まで　3LDK80m2の戸建（賃貸）
現在　4LDK110m2の戸建（持ち家）

[4229: 匿名さん]

>>4228 匿名さん

幸せそうですね！

[4230: 匿名さん]

>>4227 匿名さん

標準的だと3LDKですか？
一般的な戸建（100平米〜）からみるとかなり狭く感じます。

[4231: 匿名さん]

子供が小さいうちは一緒に寝るから60平米でも大丈夫だけど、大きくなってからですよね。なら、最初から大きめの戸建を買っておこうかなと考えます。

[4232: 匿名さん]

戸建てを持ち上げようが落とそうが、マンションを持ち上げようが落とそうが、マンションにはマンション固有のランニングコストがあることには変わらない。

マンション固有のランニングコストが2000万の場合、
4000万のマンションが買える人は6000万戸建てが買える。
4000万戸建てしか買えない人は2000万マンションしか買えない。

[4233: 匿名さん]

>>4232 匿名さん
マンション固有のランニングコストが2000万の場合、 4000万のマンションが買える人は6000万戸建てが買える。 4000万戸建てしか買えない人は2000万マンションしか買えない。

この指摘は全く意味がありませんね。
6000>4000>2000
6000or4000or2000？
まず比較にならないものを比較するのがおかしい。
次に、4000万のマンションは３人家族なら可だが４人家族だと手狭だから対象外となる。ならば6000万の戸建かというと、子供が１人増えるから育児・教育費が4000万のマンションさんより2000万以上かかるので、これも不可。結局は、いずれにしても年収800万ならローンは3000万以下とすべきであり「4000万以下の安い戸建がベター」という結論は変わらない。

[4234: 匿名さん]

>>4233 匿名さん
> まず比較にならないものを比較するのがおかしい。

物件価格揃えるのではなく、ランニングコストを揃えての比較だからおｋ。

3人家族だが6000万戸建てなど。

[4235: 匿名さん]

>>4234 匿名さん

失礼。

誤：物件価格揃えるのではなく、ランニングコストを揃えての比較だからおｋ。

正：物件価格揃えるのではなく、ランニングコストを含めた総額を揃えての比較だからおｋ。

[4236: 名無しさん]

>>4230 匿名さん

100平米以上は希望で実際には80平米が一般的らしいよ

[4237: 匿名さん]

>>4235 匿名さん

＞正：物件価格揃えるのではなく、ランニングコストを含めた総額を揃えての比較だからおｋ。

総額を「揃えて」の比較？
揃えた結果が6000>4000ですよ。揃ってないよね。だから物件の比較はできない。
それにランニングコストの差というのはあくまでも将来の見込みであり不確実なものであること、およびその差分の見積は300〜3000万と10倍もの開きがあって信頼性に欠けるから、現時点で物件価格に上乗せして固定化するから、もっとも保守的な見積で行う必要がある。
したがって、物件価格を4000万で揃えたうえで、マンションの場合は4000万という物件の広さやランニングコストの差も想定して３人家族まで、４人家族だと4000万以下の安い戸建がベターという結論は変わらない。

[4238: 匿名さん]

戸建さん達はまず自分が買える予算を考えてみるといいよ
戸建は低迷期だから時期も関係ないし

[4239: 匿名さん]

>>4238
>戸建さん達はまず自分が買える予算を考えてみるといいよ
そんな当たり前の事を書こうと思うのが不思議だね。普通、思いつきもしないよ。

ところで戸建てが低迷期と言うが、販売戸数をみる限り、低迷しているのは人手不足で価格が
高止まりして販売戸数が年々減少しているマンションの様に見えるが、どういうデータをどう
解釈してそうなるのかな？
高止まりの影響で狭小化がすすでいるというのも条件として悪化しているね。

http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_kensetsufudousan-house-start
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_kensetsufudousan-apartment-sa...

[4240: 匿名さん]

＞4239
ちゃんと自分の予算考えて状況判断するといいよ

[4241: 匿名さん]

そうすると、やはり莫大なランニングコストが掛かるマンションでは予算が限られてくる。

[4242: 匿名さん]

マンションがコストの垂れ流しなのは自明の理

[4243: 匿名さん]

マンションだと4000万円までしか手が出ないなぁ・・・
戸建なら7000万円まで行けるけど。

[4244: 匿名さん]

ロンドンのマンション火災凄いね。１２０戸倒壊するかもだってさ。最上階から逃げるの怖いだろうな。
この後住民どうするんだろう？

[4245: 匿名さん]

倒壊しなくても住めないマンション。
東日本大震災でもそんなマンションが何棟もあって、修繕や解体費用でもめた。

[4246: 匿名さん]

>>4243 匿名さん

4000万クラスのマンションしか買えない収入なら、安い戸建にしておいたほうが無難。

[4247: 匿名さん]

4000万のマンションを検討されている方は
ランニングコストの差を考えれば7000万の戸建が買えます

むしろ4000万のマンションを考える方は7000万の戸建と比較しても魅力を感じるようでなければもったいないですね

[4248: 匿名さん]

ランニングコストの差は様々な考え方があり、その差も300〜3000万と10倍もの開きがあります。個人的には将来の不確実な見積値を購入価格に上乗せするというのは、非常にリスキーな行為でありお勧めしません。

[4249: 匿名さん]

考え方というよりは、月々の出費がローン金額以外もあるという認識を持つ必要がある。
発生しない費用を持ち出して差額計算するのは言語道断ですね。

[4250: 匿名さん]

>>4249 匿名さん
管理、修繕費が毎月かからないと思ってマンション買う人いないと思うよ。