4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[41315: 匿名さん]

>>41314 匿名さん
> 木造戸建てさんに対しては自慢になるんでしょ。

もはや、マンションは検討対象から外れちゃってますね。
1500万の居住スペースで、なおかつ集合住宅なんて妥協のカタマリだから。

[41316: 匿名さん]

木造戸建＝アパート＝安物＝シャッター生活w

[41317: 匿名さん]

>>41316 匿名さん
マンション＝アパート＝安物＝壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活ｗｗｗ

[41318: 匿名さん]

>>41317 匿名さん

マンション＝アパート＝安物＝シャッターも無いガンジーさんも真っ青なノーガード戦法ｗｗｗ

[41319: 匿名さん]

纏めます。

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、
これは、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買えることを意味します。
そして、ランニングコストの差を踏まえてより良い建物(RC造など)が適用できることになります。

予算が限られている場合、立地・広さ・建物のどれかを諦めることになりますが、このスレ主旨のマンションか?戸建てか?の観点では、

・立地を諦める → 同一価格であれば戸建ての方が立地が良い
・広さを諦める → 同一価格であれば戸建ての方が広い
・建物(鉄筋コンクリート造)を諦めて安普請木造にする。→ランニングコストの差を踏まえて、鉄筋コンクリート造の戸建てにできる。

とののことから、今のところ、マンションを購入する理由は以下のみです。

・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

[41320: 匿名さん]

マンションとアパートを同一とみているのは、
貴方だけ。

プロの方も戸建とアパートは
同一とみていますよw

建築費の相場
Ｗ造（木造）坪単価５５万円

→主に住宅、アパート等に使用

ＲＣ造（鉄筋コンクリート造）９５万円

→主にマンション、商業ビル、学校、庁舎等に使用

ＳＲＣ造（鉄骨鉄筋コンクリート造）１００万円

→主に高層マンション、高層ビル等で構造上強度が求められる時に使用

http://www.miyasekkei.jp/tanka/

[41321: 匿名さん]

ま、集合住宅としてはマンションもアパートも同じだね。

[41322: 匿名さん]

>>41314 匿名さん

軽量鉄骨が自慢って、戸建てってレベル低い。

[41323: 匿名さん]

集合住宅を自慢するのは、愚の骨頂だけどね。

[41324: 匿名さん]

あ、失礼。
だれも、集合住宅(＝マンション)を自慢している人は居ませんでしたね。

実態は自慢できないでしょうけどｗｗｗ

[41325: 匿名さん]

そんなに自慢できる戸建、この予算で建ちます？

[41326: 匿名さん]

>ＲＣ造（鉄筋コンクリート造）９５万円
>→主にマンション、商業ビル、学校、庁舎等に使用

4000万以下のマンションの専有面積は立地が悪い不便な場所で60㎡＝18坪ぐらいだから、専有部の建築費は1700万ぐらい。
マンションを購入すると、住めもしない共用部の建築費やランニングコストに余計な金を払うことになる。

RC造注文戸建ても建築費は坪90万から120万でマンションとほぼ同じ。
マンションと違いすべて居住可能な専有部。

[41327: 匿名さん]

>>41325 匿名さん
> そんなに自慢できる戸建、この予算で建ちます？

集合住宅でない。
これだけで、十分ではなかろうか。

[41328: 匿名さん]

>>41326 匿名さん

３０坪だと約３０００万、土地代は１０００ちょっとですよぬ

[41329: 匿名さん]

木造は無理です。

[41330: 匿名さん]

>>41329 匿名さん
> 木造は無理です。

木造無理と言っていることから、マンションを検討されていたのでしょう。
ランニングコストを踏まえてRC造戸建てがゲット出来ると言う事実が判明し、
マンションを購入する理由が無くなったいま、

あなたの結論はRC造戸建て

ですね。
おめでとうございます。
そして、さようなら。

[41331: 匿名さん]

今日もまた、マンション派の一人が戸建派に転身されました。
良いことです。

[41332: 匿名さん]

木造なんて鉄筋コンクリートの3ランク下だよ。無理無理。
木造以上の安普請なんてテントくらいしか思いつかない。

[41333: 匿名さん]

>３０坪だと約３０００万、土地代は１０００ちょっとですよぬ

スレタイの通り、戸建てはマンションを買うと無駄にかかるランニングコストが不要なので予算は4000万超です。
土地代はもっと高くても大丈夫。

4000万マンションにもプールやジムなどがの共用設備が付帯するようなので、ランニングコストも相当高額でしょう。

[41334: 匿名さん]

>>41332 匿名さん
> 木造なんて鉄筋コンクリートの3ランク下だよ。無理無理。

木造無理と言っていることから、マンションを検討されていたのでしょう。
ランニングコストを踏まえてRC造戸建てがゲット出来ると言う事実が判明し、
マンションを購入する理由が無くなったいま、

あなたの結論はRC造戸建て

ですね。
おめでとうございます。
そして、さようなら。

[41335: 匿名さん]

どんどんと、マンション派が戸建派に転身されていますね。
良いことです。

[41336: 匿名さん]

>>41333 匿名さん

土地代は幾らぐらいなんでしょうか？

[41337: 匿名さん]

>>41336 匿名さん
> 土地代は幾らぐらいなんでしょうか？

今の計算上では、 1000万＋ランニングコストの差 までおｋですね。
プールやジムなどがの共用設備が付帯するようなマンションであれば、1000万＋2000万＝3000万も可能なのではないでしょうか？

[41338: 匿名さん]

>>41337 匿名さん

７０００万有れば、良い家が立ちますね

[41339: 匿名さん]

4000万以下のマンションでも、温水プールやコンシェルジュなどのサービスが充実してるらしいので管理費や修繕積立金は平均の何倍もするでしょうね。

[41340: 匿名さん]

敷地内にコンビニやカフェ、スタディルームやキッズルーム、カーシェアやゲストルーム、来客用の駐車場も完備、大きな中庭公園もあるって言ってましたから、相当の管理費や修繕積立金があるかと思われます。

[41341: 匿名さん]

>>41339 匿名さん

たぶん東京タワーズの分譲価格ですね(４０００万以下で１０年以上前です)

今は倍近くします

[41342: 匿名さん]

4000万マンションvs7000万RC造戸建て

って感じかな。

[41343: 匿名さん]

>>41332 匿名さん

SRC(タワマン)>鉄筋コンクリート(大抵のマンション)>重量鉄骨>軽量鉄骨(一般的な賃貸アパート)>木造(大抵の戸建)>テント

[41344: 匿名さん]

>>41343 匿名さん
> SRC(タワマン)>鉄筋コンクリート(大抵のマンション)>重量鉄骨>軽量鉄骨(一般的な賃貸アパート)>木造(大抵の戸建)>テント

そう言う価値観のあなたは、戸建てを検討せず、マンションを検討されていたのでしょう。

ランニングコストを踏まえてRC造戸建てがゲット出来ると言う事実が判明し、
マンションを購入する理由が無くなったいま、

あなたの結論はRC造戸建て

ですね。
おめでとうございます。
そして、さようなら。

[41345: 匿名さん]

どんどんと、マンション派が戸建派に転身される方が続出ですね。
良いことです。

[41346: 匿名さん]

マンションは占有面積が狭いのに共用部の建設コストの負担が高いし、共用部のランニングコストや税金も払い続ける住まい。
無駄な費用がかかる共同住宅です。

[41347: 匿名さん]

マンションの建物の費用が高くつくのは、
・多層化のための強化
・共有部の施設
に費用がかかるからで、専有部の生活向上に寄与していないのが難点。

[41348: 匿名さん]

４０００万以下でマンション考えてる人は居るのかな？

[41349: 匿名さん]

>>41348 匿名さん
> ４０００万以下でマンション考えてる人は居るのかな？

少なくとも、このスレを見た4000万以下のマンションを考えていた人は全て戸建て購入に転身しているでしょうね。

[41350: 匿名さん]

4000万マンションなら３人家族までかな。
４人家族は戸建てに妥協。

[41351: 匿名さん]

>>41350 匿名さん
> ４人家族は戸建てに妥協。

購入するつもりも無いマンションを買わずにマンションを買ったところで、
「マンションを諦めて戸建てに妥協」
とは言わないけどね。

ほんと、マンション派って見苦しいね。

[41352: 匿名さん]

>>41350 匿名さん

４人家族でこの予算だとマンション厳しいね。

[41353: 匿名さん]

>>41352 匿名さん
> ４人家族でこの予算だとマンション厳しいね。

マンションを購入する人は居ないから大丈夫です。

[41354: 匿名さん]

なんでランニングコストの差が無駄みたいになってるの？戸建の庶民は自分で管理するんでしょ？このスレ見ててもヒマそうだもんね。ご苦労様。

[41355: 匿名さん]

＞なんでランニングコストの差が無駄みたいになってるの？戸建の庶民は自分で管理するんでしょ？

戸建てには共用部がないから、マンションの共用部にかかるランニングコストは無駄。
マンションも専有部は自分で管理するんでしょ？

[41356: 匿名さん]

>>41354 匿名さん
> なんでランニングコストの差が無駄みたいになってるの？戸建の庶民は自分で管理するんでしょ？このスレ見ててもヒマそうだもんね。ご苦労様。

4000 < 6000

だからと、

>>41120 匿名さん
> 物件価格が違うと比較にならない

と言うようにランニングコストで得られる対価を全く無価値と言っている人が居ますからね。

[41357: 匿名さん]

>>41355 匿名さん

この価格帯のマンションは専有部殆ど無いです(笑)

[41358: 匿名さん]

この価格帯なら、次の方が多いんじゃないかな。

３人家族はマンション。
４人家族は妥協して戸建。

[41359: 匿名さん]

>>41358 匿名さん
> 妥協して戸建。

マンションを諦めて妥協して戸建てって言うことですよね？
マンションに住みたい理由って、以下以外になにがあります？

・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

[41360: 匿名さん]

>>41358 匿名さん
> 妥協して戸建。

マンションに住みたい理由ってあるの？
無いなら「妥協して戸建て」って単なる負け惜しみですよね。

まったくもって、みっともないですね、マンション派って。

[41361: 匿名さん]

負け惜しみマンション派。
前向きな検討が阻害され、邪魔なので、消えて下さい。

[41362: 匿名さん]

マンションの方が高いんだから、戸建ては妥協でしょ。

[41363: 匿名さん]

>>41362 匿名さん
> マンションの方が高いんだから、戸建ては妥協でしょ。

高いから住みたいなんて理由にならないですよね。
負け惜しみマンション派。
前向きな検討が阻害され、邪魔なので、消えて下さい。

[41364: 匿名さん]

共働きで、小学生位の子供が家で少しの間一人で待たなきゃならない家庭は？

[41365: 匿名さん]

転売屋が販売する高いチケットを諦めて、正規販売店の適正価格のチケットを妥協して購入。
…ないな！

負け惜しみマンション派。
前向きな検討が阻害され、邪魔なので、消えて下さい。

[41366: 匿名さん]

高いものを買った方がエライ…なんだか3億臭くんを思い出しました。
元気にしてるかな？
意外に >>41362 匿名さん だったりして。

[41367: 匿名さん]

高い物件(マンション)買えるひとは、安い物件(戸建)も買える。選択肢がある。
安い物件(戸建)しか買えない人は、高い物件(マンション)買えません。
選択肢がない。戸建てはマンション買えない方が妥協して購入する物件です。

[41368: 匿名さん]

>>41367 匿名さん

理由も無いのに高いものを買う人は居ない。
購入する理由の無いマンションを買わないことは妥協にはならない。

負け惜しみマンション派。
前向きな検討が阻害され、邪魔なので、消えて下さい。

[41369: 匿名さん]

マンション100㎡超えると満足度高いよ。

[41370: 匿名さん]

>>41369 匿名さん

当たり前です、値段が違いますよ(笑)

[41371: 匿名さん]

>>41367 匿名さん
> 高い物件(マンション)買えるひとは、安い物件(戸建)も買える。選択肢がある。

無意味に高いマンションを購入するのって、

・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

ぐらいじゃない？
「高いマンションより、広くて良い立地のRC造戸建てを買うのが妥協」
と言うのなんて、マンデベ営業ぐらいじゃない？

いずれにしても、前向きな検討が阻害され、邪魔なので、消えて下さい。

[41372: 匿名さん]

>>41370 匿名さん

だから、予算ないかたは戸建てを妥協して買うしかない。

[41373: 匿名さん]

>>41372 匿名さん
> 予算ないかたは戸建てを妥協して買うしかない。

理由も無いのに高いものを買う人は居ない。
購入する理由の無いマンションを買わないことは妥協にはならない。

負け惜しみマンション派。
前向きな検討が阻害され、邪魔なので、消えて下さい。

[41374: 匿名さん]

>>41372 匿名さん
> 予算ないかたは戸建てを妥協して買うしかない。

4000万のマンション買わないことは、何を諦めることになるのですか？

[41375: 匿名さん]

>>41372 匿名さん
> だから、予算ないかたは戸建てを妥協して買うしかない。

転売屋が販売する高いチケットを諦めて、正規販売店の適正価格のチケットを妥協して購入。

は妥協ですか？

[41376: 匿名さん]

>>41373 匿名さん

と、戸建て営業が申しております。

購入検討者は、好きな方選べば良い。
その結果、マンションが高額なんだけどね。

[41377: 匿名さん]

>>41356 匿名さん
マンションの専有部は他人から見えないから自分なりの管理で充分。戸建はご近所から丸見えだから常に綺麗を保たないといけない。それがストレスなんよ。

[41378: 匿名さん]

>>41376
4000万以下のマンションが高額なの？

[41379: 匿名さん]

>マンションの専有部は他人から見えないから自分なりの管理で充分

無精者がマンションに住むと大変ですね。

[41380: 匿名さん]

>>41378 匿名さん

４人家族にとっては戸建てで妥協。
３人家族にはマンション。
そういう価格帯では。

[41381: 匿名さん]

>>41367 匿名さん
> 高い物件(マンション)買えるひとは、安い物件(戸建)も買える。選択肢がある。
> 安い物件(戸建)しか買えない人は、高い物件(マンション)買えません。

このスレは4000万のスレですよ。
4000万のマンションを買える人は4000万の戸建ても買える。
4000万の戸建てを変える人は4000万のマンションも買える。

戸建てを買っても何の妥協にもならないよ？

[41382: 匿名さん]

>>41351 匿名さん

＞購入するつもりも無いマンションを買わずにマンションを買った

？？どういうことですか？

[41383: 匿名さん]

>>41380 匿名さん

３人家族は集合住宅(マンションなど)で妥協ってことか。

[41384: 匿名さん]

>>41378 匿名さん

高いよ。戸建てだと100m2かえるけど、マンションだとせいぜい70m2でしょ。

[41385: 匿名さん]

まあ、予算なければ安い戸建てで我慢。
マンションは高嶺の花。

[41386: 匿名さん]

>>41381 匿名さん

残念ながら、4000万のマンション買える人は4000万の戸建を買えるが、4000万の戸建で一杯いっぱいの人は4000万のマンション買えないんですよ。

[41387: 匿名さん]

>>41382 匿名さん

戸建の妄想です。

[41388: 匿名さん]

良いんじゃない。

4000万で考えると、
・狭くて悪い立地でいい人　→　マンション
・広くて良い立地がいい人　→　戸建て
ですね。

[41389: 匿名さん]

郊外の戸建民が都内を諦めざるを得なかった自分を正当化するため、架空の安いマンションを想定して、憂さ晴らししてるだけw

ここの戸建を見てると哀れみしか浮かばない。

[41390: 匿名さん]

4000万で、
狭くて悪い立地でいい人がマンションを買うのが妥協なしで、
広くて良い立地がいい人が戸建てを買うのが妥協なんだったら、妥協で良いよ。

よかったね、マンデベ営業さん。

[41391: 匿名さん]

>予算ないかたは戸建てを妥協して買うしかない。

4000万しか予算がないかたは、妥協してマンションを買うしかない。(ランニングコストは永久分割払い）
4000万+マンションのランニングコスト程度の予算がある人は、4000万超の戸建てを買う。

[41392: 匿名さん]

>>41388 匿名さん
狭いが立地を重視→マンション
広いが立地は劣る→戸建

[41393: 匿名さん]

>>41391 匿名さん

＞4000万しか予算がないかたは、妥協してマンションを買うしかない。

❌

安い戸建も買える。はい論破！www

[41394: 匿名さん]

>>41392 匿名さん
> 狭いが立地を重視→マンション
> 広いが立地は劣る→戸建

いいえ。
同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、
これは、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買えることを意味します。

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。

[41395: 匿名さん]

>>41392 匿名さん

これが普通の考え方ですね。
ここの戸建は異常。

[41396: 匿名さん]

マンションを買うと、利用権しかない共用部や敷地の固定資産税を払うことになる。
同じ税金払うなら所有権のある戸建てのほうがいい。

[41397: 匿名さん]

>>41394 匿名さん

狭いが立地を重視→マンション
広いが立地は劣る→戸建

[41398: 匿名さん]

>>41395 匿名さん

まったく同感です。

[41399: 匿名さん]

>>41396 匿名さん

法律の素養に欠けてるど素人の意見だね。
もう少し勉強してこい。

[41400: 匿名さん]

狭いが立地を重視→4000万以下のワンルームマンション
広いし立地も重視→4000万超の戸建

[41401: 匿名さん]

>>41397 匿名さん
> 狭いが立地を重視→マンション
> 広いが立地は劣る→戸建

いいえ。
同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、
これは、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買えることを意味します。

なので、4000万で考えると、
・狭くて悪い立地でいい人　→　マンション
・広くて良い立地がいい人　→　戸建て
ですね。


>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。

[41402: 匿名さん]

異常な戸建てさんは一人なんだけどね。

[41403: 匿名さん]

>>41398 匿名さん

普通が通用しないスレですねw

[41404: 匿名さん]

>>41400 匿名さん
> 狭いが立地を重視→4000万以下のワンルームマンション
> 広いし立地も重視→4000万超の戸建

いいえ。
同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、
これは、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買えることを意味します。

なので、4000万で考えると、
・狭くて悪い立地でいい人　→　マンション
・広くて良い立地がいい人　→　戸建て
ですね。

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。

[41405: 匿名さん]

>>41401 匿名さん

誰かの投稿をよく引用されてますが、まともな意見はお耳に入らないようでw

[41406: 匿名さん]

>>41399
も少し勉強してまともな反論プリーズ。

[41407: 匿名さん]

>>41404 匿名さん

意地になってますねw
見苦しいですよ。

[41408: 匿名さん]

マンションは所有権がないのに固定資産税？

[41409: 匿名さん]

>>41404 匿名さん

キミのハナシ、40000レスも費やして誰一人賛同を得られていませんよ？

無能すぎません？

[41410: 匿名さん]

>>41408 匿名さん

あ、勉強してきてw

[41411: 匿名さん]

>>41407 匿名さん
> 意地になってますねw

いいえ。
同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、
これは、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買えることを意味します。

> 見苦しいですよ。

それはあなたです。
ならば、

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、
これは、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買えることを意味します。

に対して反論して下さい。できないでしょうけど。
そうでない限り以下です。

4000万で考えると、
・狭くて悪い立地でいい人　→　マンション
・広くて良い立地がいい人　→　戸建て
ですね。

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。

[41412: 匿名さん]

>>41409 匿名さん
> キミのハナシ、40000レスも費やして誰一人賛同を得られていませんよ？

そもそも、匿名掲示板で、だれが賛同していて、だれが賛同していないかなんてわからないよ。
成り済ましじゃなければね。
マンションの成り済ましにはひどいものがありましたね。

[41413: 匿名さん]

>>41411 匿名さん

意地になってますねw

どんどんボリュームが膨らんでるw

意固地になっても余計に離れて行くだけ。４万レスも費やして誰ひとり説得できてない現状を見つめ直した方が宜しいかと思います。

[41414: 匿名さん]

>>41409 匿名さん
> キミのハナシ、40000レスも費やして誰一人賛同を得られていませんよ？
> 無能すぎません？

投稿者を揶揄する前に、以下に反論して。

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、
これは、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買えることを意味します。

ま、反論できないから、投稿者を揶揄しているんでしょうけど。

[41415: 匿名さん]

>>41413 匿名さん
> 意地になってますねw
> どんどんボリュームが膨らんでるw

投稿者を揶揄する前に、以下に反論して。

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、
これは、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買えることを意味します。

ま、反論できないから、投稿者を揶揄しているんでしょうけど。

[41416: 匿名さん]

>>41409 匿名さん

重複投稿の常習犯です。

[41417: 匿名さん]

>>41412 匿名さん
匿名スレとか関係ありませんよ。
自分の心に聞いて見ましょうねw

もしかして、なんで自分の話を誰も聞いてくれないんだとか、思ってます？

[41418: 匿名さん]

>>41417 匿名さん
> もしかして、なんで自分の話を誰も聞いてくれないんだとか、思ってます？

いいえ、本質論で反論できないから、投稿者を揶揄しているんだな。
って思ってます。

[41419: 匿名さん]

>>41415 匿名さん
マンションのメリットは立地です。
4000<6000だと、6000万の物件の方が良い。
これが反論。

ま、意味を理解できてないんでしょうねw

[41420: 匿名さん]

>>41419 匿名さん
> マンションのメリットは立地です。

その根拠は？
同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、
これは、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買えることを意味します。

[41421: 匿名さん]

>>41418 匿名さん

やっぱりあなた思い違いをしてますね。揶揄と受け取ってるのがその証拠。

[41422: 匿名さん]

>>41420 匿名さん

マンションのメリット立地なので、比較するならより良い立地のマンションを検討するからです。

[41423: 匿名さん]

>>41422 匿名さん
> マンションのメリット立地

マンションは、なんで、戸建てと比べて立地が良くなるのですか？

[41424: 匿名さん]

>>41420 匿名さん

同じ価格で、
狭いが立地の良いマンション
広いが立地に劣る戸建

これで比較検討します。

[41425: 匿名さん]

>>41423 匿名さん

立地が良いマンションと広い戸建を比較検討するからです。

[41426: 匿名さん]

>>41425 匿名さん
> 立地が良いマンションと広い戸建を比較検討するからです。

と言うことは、

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。

が嘘ということですか？

[41427: 匿名さん]

>>41425 匿名さん
> 立地が良いマンションと広い戸建を比較検討するからです。

そうですか？

条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額なんですから、
マンションよりもより良い立地で広い戸建てを選択するのが普通だと思います。

[41428: 匿名さん]

>>41426 匿名さん

当スレは比較スレなので、比較にならない物件はスレチです。よってマンションのメリットは立地といえる物件のみ、当スレで語る資格がある。

[41429: 匿名さん]

>>41427 匿名さん

その前提条件に疑問を持った方が良い。それ以上は言わないので自分のオツムで考えよう。

[41430: 匿名さん]

>>41428 匿名さん
> 当スレは比較スレなので、比較にならない物件はスレチです。

そのとおりです。

条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額なんですから、
立地と広さは戸建てにその優位性があります。

マンションは、立地と広さ以外の優位性を示して比較すれば良いのです。

[41431: 匿名さん]

>>41429 匿名さん
> その前提条件に疑問を持った方が良い。それ以上は言わないので自分のオツムで考えよう。

あなたは、

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。

が、何の根拠もないでっち上げと思っているのですね？

[41432: 匿名さん]

知らんよw

じゃ、夕飯できたので失礼します。今日はステーキ祭りだ〜❗️www

[41433: 匿名さん]

>>41429 匿名さん
> その前提条件に疑問を持った方が良い。それ以上は言わないので自分のオツムで考えよう。

つまりあなたは、

>>41367 匿名さん
> 高い物件(マンション)買えるひとは、安い物件(戸建)も買える。選択肢がある。
> 安い物件(戸建)しか買えない人は、高い物件(マンション)買えません。
> 選択肢がない。戸建てはマンション買えない方が妥協して購入する物件です。

が、何の根拠も無いでっちあげと思っているのですね。

[41434: 匿名さん]

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。

を否定することは、

>>41367 匿名さん
> 高い物件(マンション)買えるひとは、安い物件(戸建)も買える。選択肢がある。
> 安い物件(戸建)しか買えない人は、高い物件(マンション)買えません。
> 選択肢がない。戸建てはマンション買えない方が妥協して購入する物件です。

を否定することになりますね。

[41435: 匿名さん]

2月には本家スレのレス数超えてそうですね。

[41436: 匿名さん]

4000万超の戸建てのメリットは立地と広さ。

[41437: 匿名さん]

おっと失礼しました。
もはや、このスレが本家スレですね。

2月には元祖スレのレス数超えてそうですね。

[41438: 匿名さん]

そもそも用途地域としてのメリットが違う時点で各々求めるところは違うかと。
マンションだつ所に戸建てはデメリット多すぎるし、戸建てが建つ駅近には
マンションは立てられないことが多い。

[41439: 匿名さん]

4000万以下でマンション検討する人は３人以下ファミリー。
そろそろ気づきなよｗ

４人以上は妥協して戸建ということだよ

[41440: 匿名さん]

>>41439 匿名さん
> ４人以上は妥協して戸建ということだよ

戸建て購入が妥協になる理由とは何ですか？

[41441: 匿名さん]

マンションの土地や共用部の単なる利用権に固定資産税がかかるのはおかしいね。

[41442: 匿名さん]

４人で生活するための広い
マンション買えないからだ
頭つかってちょだいｗ

[41443: 匿名さん]

>>41442 匿名さん
> ４人で生活するための広い
> マンション買えないからだ
> 頭つかってちょだいｗ

「マンション買えない」と思うのは「マンション買いたい」と思っている人ですね。
確かに「マンション買いたい」のに「マンション買えない」のは妥協ですね。

で、「マンション買いたい」と言う理由はなんですか？

[41444: 匿名さん]

マンションを予算的な理由で
買えなかった人が戸建

[41445: 匿名さん]

>>41444 匿名さん
> マンションを予算的な理由で
> 買えなかった人が戸建

「マンションを予算的な理由で買えなかった人」とは、「マンションを買いたかった」人ですね。
確かに「マンション買いたかった」のに、「マンションを予算的な理由で買えなかった人」は妥協ですね。

で、「マンション買いたい」と言う理由はなんですか？

[41446: 匿名さん]

>>41444 匿名さん

おっしゃる通り。

[41447: 匿名さん]

>>41446 匿名さん
> おっしゃる通り。

「おっしゃる通り」と言うことは、
「マンションを予算的な理由で買えなかった人」とは、「マンションを買いたかった人」であり、
「マンション買いたかった」のに「マンションを予算的な理由で買えなかった人」は妥協と思っていると言う事ですね。

で「マンション買いたい」と言う理由は以下以外になんですか？

・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

[41448: 匿名さん]

4000万超の戸建てを予算的な理由で
買えなかった人が4000万以下のマンション

[41449: 匿名さん]

>>41443

マンションを買いたいんじゃないよ。
中途半端な木造戸建より、マンションのほうがマシってこと。
この予算ならしょうがいない。現実見ないと。

例えば建物に5000万以上掛けられる人は戸建選ぶんじゃない？
臨機応変に考えないとね。

[41450: 匿名さん]

>>41449 匿名さん
> マンションを買いたいんじゃないよ。

であれば、マンションを買わないことは、マンションを諦めることではなく、戸建てを購入することは何の妥協にもなりませんね。
納得致しました。

[41451: 匿名さん]

>>41445 匿名さん

戸建には無い暮らしやすさですね

[41452: 匿名さん]

安物好きもいますからね。

[41453: 匿名さん]

まぁ、ここは、4000万マンション？4000万超の戸建て？のスレ。
4000万マンションを買わなくっても何も諦めたことにならないし、戸建てを買っても何の妥協にもならない。

[41454: 匿名さん]

>高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)

料理の味がわからない人が、美味しい料理に興味が無いのと同じ原理
雨戸閉めっぱなしでも問題無いしね

[41455: 匿名さん]

>>41454 匿名さん
> 料理の味がわからない人が、美味しい料理に興味が無いのと同じ原理

なるほど。
低層物件に住んでいる人とは、料理の味がわからず、美味しい料理に興味が無いのと同じと言う事ですか。

[41456: 匿名さん]

マンションは暖かくて暮らしやすいね

[41457: 匿名さん]

>>41455 匿名さん
理解力が低下する住居にお住まいですね

[41458: 匿名さん]

>>41457 匿名さん
> 理解力が低下する住居にお住まいですね

どういうことですか？
高所からの眺望に興味が無い人のことを、

>>41454 匿名さん
> 料理の味がわからない人が、美味しい料理に興味が無いのと同じ原理

とおっしゃったんですよ。(あなたじゃないと思いますが)。

それは、高所からの眺望に興味が無くマンションの低層棟に住んでいる人は、

>>41454 匿名さん
> 料理の味がわからない人が、美味しい料理に興味が無いのと同じ原理

ということですよね？

[41459: 匿名さん]

>>41458 匿名さん

ツッコミ力も低いようですね
どんなお家に住んでるとそうなるのかな？

[41460: 匿名さん]

>>41459 匿名さん

はは。自分の失言に意地になりすぎですよ。
みっともないですよ。
黙っている方がマシですよ。

[41461: 匿名さん]

マンション内カーストはやはり存在していたんですね。

マンションの低層物件に住んでいる人を、高所からの眺望に興味がなく、

>>41454 匿名さん
> 料理の味がわからない人が、美味しい料理に興味が無いのと同じ原理

と思っているとは。

[41462: 口コミ知りたいさん]

嫁の実家のマンションでの年越し体験
1 騒音防止で、三歳の子供に摺り足要求。何時もと違う環境で舞い上がってる子供には不可能。
2 生ゴミ臭が廊下に充満。内廊下マンションは臭気が抜けない。
3 車に乗るのに時間がかかる。純粋に遠いし、立体駐車場が動作遅い。
最悪でした、、、

[41463: 匿名さん]

実家がマンションだと最悪。
4000万以下の安マンションだと里帰りもしにくいでしょ。

[41464: 匿名さん]

>高所からの眺望

高層マンションは長周期地震動対策にさらに高額なランニングコストが必要。

超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

[41465: 匿名さん]

軽量鉄骨を自慢する戸建て。

[41466: 匿名さん]

集合住宅であることを自慢するマンション派。

[41467: 匿名さん]

低層物件を馬鹿にするマンション派。

[41468: 匿名さん]

一階のシャッター付きマンション物件を馬鹿にするマンション派。

[41469: 匿名さん]

都内のファミリー向けマンションは6000万からが相場だからね。

[41470: 匿名さん]

>>41460 匿名さん
失言？
理解力の無さを恥ずかしいと思うと良いよ
返しが下手すぎーー

[41471: 匿名さん]

>低層物件を馬鹿にするマンション派。

戸建の話よーー
理解力の無さ…

[41472: 匿名さん]

結局いい住居に住まないとね

[41473: 匿名さん]

マンションからの眺望は素晴らしい
月が綺麗

[41474: 匿名さん]

マンション派の意地になった、みっともない発言をどうぞ。

>>41454 匿名さん
>> 高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
> 料理の味がわからない人が、美味しい料理に興味が無いのと同じ原理
↓
>>41455 匿名さん
> 低層物件に住んでいる人とは、料理の味がわからず、美味しい料理に興味が無いのと同じと言う事ですか。
↓
>>41457 匿名さん
> 理解力が低下する住居にお住まいですね
↓
>>41458 匿名さん
> どういうことですか？
> 高所からの眺望に興味が無い人のことを、
> 料理の味がわからない人が、美味しい料理に興味が無いのと同じ原理
> とおっしゃったんですよ。
> それは、高所からの眺望に興味が無くマンションの低層棟に住んでいる人は、
> 料理の味がわからない人が、美味しい料理に興味が無いのと同じ原理
> ということですよね？
↓
>>41459 匿名さん
> ツッコミ力も低いようですね
> どんなお家に住んでるとそうなるのかな？
↓
>>41460 匿名さん
> 自分の失言に意地になりすぎですよ。
↓
>>41470 匿名さん
> 失言？
> 理解力の無さを恥ずかしいと思うと良いよ
> 返しが下手すぎーー
↓
>>41473 匿名さん
> マンションからの眺望は素晴らしい
> 月が綺麗

[41475: 匿名さん]

>>41465 匿名さん

戸建ては大抵、木造なので、軽量鉄骨でも自慢したくなる気持ちはわかる。

[41476: 匿名さん]

今日も夜景が綺麗ですね
マンションでよかった！

[41477: 匿名さん]

戸建は、雨戸と隣の壁しか見えないからね。。。

[41478: 匿名さん]

空気が澄んでるこの季節に
ゆっくり部屋から綺麗な夜景が見れるなんて
マンション暮らしは良いね

[41479: 匿名さん]

>>41474 匿名さん
投稿を集めるの好きだね。
パソコンにかじりついてないとできない芸当だね。どんだけ粘着してんだろうか。

[41480: 匿名さん]

>>41479 匿名さん
> 投稿を集めるの好きだね。
> パソコンにかじりついてないとできない芸当だね。どんだけ粘着してんだろうか。

「は、はづかしい・・・も、もう、ヤメテ・・・」

あなたの心の声が聞こえます。

[41481: 匿名さん]

短い投稿の間に物凄い長文が放り込まれるけど、皆んなスマホだから全く見てもらえてないことに気づいてないんだろうねw

[41482: 匿名さん]

マンションに住んでいる人がどう言う思考の持ち主なのかなの参考になりますね。

[41483: 匿名さん]

>>41480 匿名さん

見てないよ、全く。長すぎて見る気しないw

[41484: 匿名さん]

>>41481 匿名さん

ですね。長文を放り込む奴は一人しかいないから。読み飛ばすだけw

[41485: 匿名さん]

マンション派必死過ぎ。

[41486: 匿名さん]

スマホの画面からはみ出るような独り善がりの投稿はやめましょうw

[41487: 匿名さん]

アク禁になった人はスマホだね。

[41488: 匿名さん]

長文君は無視が一番よろしいかと。

[41489: 匿名さん]

ここの戸建のせいで、ますます戸建のイメージが悪くなるね。

[41490: 匿名さん]

>>41489 匿名さん
> ここの戸建のせいで、ますます戸建のイメージが悪くなるね。

そう？
投稿者を揶揄しかできないマンション派のイメージは最悪ですが。

[41491: 匿名さん]

>>41488 匿名さん

誰一人レスつけた人いない。

[41492: 匿名さん]

マンション派が投稿者を揶揄しているのを見ると、マンション派が劣勢なのがすぐに分かる。

[41493: 匿名さん]

そもそも、高所からの眺望に興味が無い人のことを、

>>41454 匿名さん
> 料理の味がわからない人が、美味しい料理に興味が無いのと同じ原理

と言い始めたのはどっちだ？

[41494: 匿名さん]

マンションで育つと子供達が優しくなるみたい
親の愛情や教育が違うみたい

[41495: 匿名さん]

>>41454 匿名さん
> 料理の味がわからない人が、美味しい料理に興味が無いのと同じ原理

この発言で、マンションのイメージは著しく低下したね。

[41496: 匿名さん]

マンションカースト怖い・・・。

[41497: 匿名さん]

>>41495 匿名さん
顔真っ赤だけど
良くないのはその後の返しに面白味が全くない
まるで味音痴

[41498: eマンションさん]

>>41494 匿名さん
残念ですが、マンション育ちの子供は知能指数が低くなるというデータがあります。
しかも、精神疾患の罹患率が倍増しています。

[41499: 匿名さん]

>>41474 匿名さん
これが恥ずかしい↓
>低層物件に住んでいる人とは、料理の味がわからず、美味しい料理に興味が無いのと同じと言う事ですか

[41500: 匿名さん]

>>41497 匿名さん
> 顔真っ赤だけど
> 良くないのはその後の返しに面白味が全くない
> まるで味音痴

その返しをした人が、マンションの低層物件住まいの人であったと言う考えはあなたに無いですか？
そして、

>>41454 匿名さん
>> 高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
> 料理の味がわからない人が、美味しい料理に興味が無いのと同じ原理

の発言が、マンション低層物件に住んでいる人の気分を大きく害していると言う考えはあなたにはないですか?

[41501: 匿名さん]

>>41499 匿名さん
> これが恥ずかしい↓
>> 低層物件に住んでいる人とは、料理の味がわからず、美味しい料理に興味が無いのと同じと言う事ですか

どこが恥ずかしいのですか?

その発言をした人が、マンションの低層物件住まいの人であったと言う考えはあなたに無いですか？

そして、

>>41454 匿名さん
>> 高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
> 料理の味がわからない人が、美味しい料理に興味が無いのと同じ原理

の発言が、マンション低層物件に住んでいる人の気分を大きく害していると言う考えはあなたにはないですか?

[41502: 匿名さん]

マンション派の発言は、マンション住まいの人自身の気分を害する発言が多いのは確か。

[41503: 匿名さん]

>>41498
>>41501
その返しが下手

[41504: 匿名さん]

>>41502 匿名さん
でもここそんなスレ

[41505: 匿名さん]

少なくとも、戸建てで戸建て住まいの気分を害する発言は少ないかと。

[41506: 匿名さん]

居住形態で考え方変わってくるんですね。
マンション派の発言見ていると、同じマンションに住んでいても自分以外はすべて敵って思えてくる。

[41507: 匿名さん]

マンションは子育てに向いてるね
住民も優しいし、施設も充実

[41508: 匿名さん]

>>41506 匿名さん
このスレ音痴な返しのせいだよ↓
>低層物件に住んでいる人とは、料理の味がわからず、美味しい料理に興味が無いのと同じと言う事ですか

[41509: 匿名さん]

安物好きがいるのは確か。

[41510: 匿名さん]

高層階に住むと流産率が上がるデータがありますね。
明らかにマンションは住むのに向かないと思います。単身向けですね。

□------------------------------------□
居住環境や生活習慣などさまざまな項目ごとに流産を誘因する影響因子が調査されました。

その結果、見えてきたのが「流産率と居住階数」の興味深い関係。
なんと、居住階が上がるにつれて流産率が上昇したのです。

具体的な数字を見ていくと、流産の割合は、一戸建て住宅で8.2%、
集合住宅の1、2階で6.8%、3〜5階で5.6%、6〜9階18.8%、10階以上で38.9%と
明らかに増えていきました。さらに詳しく調べていくと、「高層階に2年以上住んでいる」
「身近な相談相手がいない」「外出する機会が少ない」といったファクターも、
流産率を高めてしまうという結果が。

また「原因不明」の流産も6階以上では8割に達していて、
明らかに低層階よりも多いことがわかったそうです。
□------------------------------------□

[41511: 匿名さん]

木造なんて、子供虐待じゃん。
火事で命おとしたらどうするのさ。

[41512: 匿名さん]

マンション住んで性犯罪に合うほうが最悪

[41513: 匿名さん]

女性の一人暮らしでしょ。

[41514: 匿名さん]

>木造なんて、子供虐待じゃん。
マンションさんってこういう意味不明な思考の持ち主が多いのかな・・・。

[41515: 匿名さん]

戸建ては家族虐待。
震災で自分だけ会社のオフィスで助かっても仕方ない。
311津波、広島土砂崩れ、鬼怒川氾濫、熊本地震、糸魚川大火。
残念ながら亡くなるのはすべて戸建ての方。
次、また災害があったら、戸建ての方の尊い命が亡くなります。
災害に多い日本では戸建の建設を法律で禁止するべき。

[41516: 匿名さん]

＞女性の一人暮らしでしょ。

都内における年少者（13歳未満）に対する性犯罪（強姦、強制わいせつ)発生状況場所
13歳で1人暮らしするの？

[41517: 匿名さん]

>>41516 匿名さん

犯人が自宅マンションに連れ込んでるんでしょ。
家族が帰ってくるかもしれないのに
被害者宅で犯行するなんてリスクありすぎ。

[41518: 匿名さん]

マンション派のこの発言は酷すぎますね。
人間性を疑いますね。
↓
> 低層物件に住んでいる人とは、料理の味がわからず、美味しい料理に興味が無いのと同じと言う事です

[41519: 匿名さん]

>犯人が自宅マンションに連れ込んでるんでしょ。

マンションは性犯罪者が多く住むんですね・・・怖い怖い

[41520: 匿名さん]

>>41518 匿名さん

ミシュラン星付きよりマックが好きな人もいるからね。

高額物件より安普請が好きな方いても、ぜんぜんおかしくない。

好みの問題。

[41521: 匿名さん]

>>41519 匿名さん
> マンションは性犯罪者が多く住むんですね・・・怖い怖い

どんなにセキュリティ設備が優秀でも、マンション住人が犯人だと意味ないですね・・・。

[41522: 匿名さん]

性被害防止上の留意点

住宅街やマンションに入っても油断せず、周囲に気をつける。特にエレベーターに乗る時は周囲に気を付けるとともにボタンの前に立ち、不審者が乗り込んで来た場合はすぐ降りる。
自宅玄関を開けるときには、周囲を確認して開ける。
在室中は、中高層階であっても、玄関、窓等の出入口は、必ず施錠する。


情報発信元警視庁　生活安全総務課　生活安全対策第三係

[41523: 匿名さん]

性犯罪被害者が戸建て住人なのかマンション住人なのか結局わからないってことですね。
なあんだ。

[41524: 匿名さん]

>>41515 匿名さん

家族の安心安全が第一ですからね。

[41525: 匿名さん]

>>41523 匿名さん

一方、侵入窃盗は３階以下の低層住宅で圧倒的に多い。

[41526: 匿名さん]

強制わいせつ
戸建の10倍の被害

[41527: 匿名さん]

性犯罪だけは絶対無理
マンションは怖すぎ

[41528: 匿名さん]

性犯罪は被害者も加害者もマンション住民なんですね
色々な意味で怖い

[41529: 匿名さん]

>>41525 匿名さん

戸建はセキュリティ弱いから当然の結果です。

[41530: 匿名さん]

>>41523 匿名さん

データで示せないからしからない。

[41531: 匿名さん]

>>41525 匿名さん
> 一方、侵入窃盗は３階以下の低層住宅で圧倒的に多い。

マンションの低層物件は要注意ですね。

[41532: 匿名さん]

マンションは安全で子育てに向いている

[41533: 匿名さん]

>>41532 匿名さん
> マンションは安全で子育てに向いている

具体的には、どう言ったところが安全…あ、いいです。
どうせ答えられないでしょうから。

[41534: 匿名さん]

>>41533 匿名さん
住める収入になったら分かるよ

[41535: 匿名さん]

>>41534 匿名さん
> 住める収入になったら分かるよ

あ、4000万超のスレチなマンション物件でしたか。
了解ですが、スレチな話題はお控え下さい。

[41536: 匿名さん]

>>41535 匿名さん
結局諦めずマンション買えたことだね
家族の安全第一

[41537: 匿名さん]

今のところ、スレ趣旨に従うと、「戸建て一択」ですね。

[41538: 匿名さん]

予算制限無しならマンションと違い住居エリアに他人など一切いない鉄壁の戸建ができるけどねww
スレチ投稿はいつもマンションさん

[41539: 匿名さん]

>>41536 匿名さん
> 結局諦めずマンション買えたことだね
> 家族の安全第一

おっしゃっている意味がよくわかりませんが、
とにかく、スレチな話題はお控え下さい。

[41540: 匿名さん]

4000万だとマンションの場合平均以下なのでほぼマンション所有者はスレチ

[41541: 匿名さん]

>>41539 匿名さん
マンション買える予算を確保出来ると
家族の安全も守れる
カーテンは目隠しの為ではなく
日光カット

[41542: 匿名さん]

セキュリティもザル、住民レベルも性犯罪発生率を見ればおのずと分かる。
マンションなんて怖くて住めない

[41543: 匿名さん]

>>41531 匿名さん

３階以下なので、心配なのは 、戸建て、アパートかな。

[41544: 匿名さん]

壁の隣が犯罪者とかシャレにならない

[41545: 匿名さん]

>>41543 匿名さん
> ３階以下なので、心配なのは 、戸建て、アパートかな。

ん？ 4階建て以上の物件で、3階以下は含まれていないと言うことですか？

[41546: 匿名さん]

4000万なので、マンション派は家族３人以下。
戸建てに妥協する人は４人以上でしょう。

[41547: 匿名さん]

盗撮、盗聴被害もマンションに集中ですから
怖い怖い
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/7069182.html

[41548: 匿名さん]

>>41545 匿名さん

４階建て以上の物件は侵入窃盗少ない。

[41549: 匿名さん]

>>41546 匿名さん
> 戸建てに妥協

具体的にどう言ったところが妥協に・・・あ、いいです。
どうせ答えられないでしょうから。

[41550: 匿名さん]

>>41548 匿名さん
> ４階建て以上の物件は侵入窃盗少ない。

４階建て以上の物件の3階以下の住宅も侵入窃盗が少ないということですか？

[41551: 匿名さん]

>>41542 匿名さん

そんな時は安さが取り柄の戸建を買おう
今なら昔の1軒分の土地で3戸くらいに小さくして売ってるから良いよ

[41552: 匿名さん]

集合住宅だけは無理。
集合住宅にだけは妥協したくない。

[41553: 匿名さん]

>>41549 匿名さん
>具体的にどう言ったところが妥協に・・・あ、いいです

返しが下手
理解力の低下だね

[41554: 匿名さん]

>>41551 匿名さん
> そんな時は安さが取り柄の戸建を買おう

立地も悪く、狭くて高いだけのマンションを買う人って、

・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

ぐらいですもんね。

[41555: 匿名さん]

>>41550 匿名さん

4階以上の建物(低層階の侵入窃盗含む)は侵入窃盗が少ない。

３階以下の建物の侵入窃盗は多い。

[41556: 匿名さん]

>４階建て以上の物件は侵入窃盗少ない。

窃盗強盗は戸建と共同住宅ほぼ同数で上層階でも少なくは無いみたいよ


平成26年の「窃盗強盗」は1,195件で、そのうちの64.6％が商店。住宅は20.8％で、そのうち一戸建てが9.6％。共同住宅では、3階以下の5.9％、4階以上でも5.3％と階数による違いはそれほど大きくありません。したがって、「窃盗強盗」は「空き巣」などの侵入窃盗と違って、上層階だからといって安心はできないということになります。

https://kawlu.com/journal/2015/11/12/9751/

[41557: 匿名さん]

>>41553 匿名さん
> 返しが下手
> 理解力の低下だね

マンションさんから白旗いただきました～♪

[41558: 匿名さん]

>>41546 匿名さん

４人以上だとある程度広さ必要だからね。
建物妥協しても、広さが必要。

[41559: 匿名さん]

戸建て購入が妥協と言う人から具体的にどのようなところが妥協なのかの説明は未だにないですね。
マンション買っちゃった人の負け惜しみなのでしょう。

[41560: 匿名さん]

>>41557 匿名さん
返しが寒い
お住いの室温が低いからなのかな？

[41561: 匿名さん]

>>41556 匿名さん

警視庁のデータ見ると良い。
３階以下の侵入窃盗の件数は4階以上の約４倍。
戸建て、アパートなんてセキュリティないに等しい。
ノーガード。

[41562: 匿名さん]

>>41559 匿名さん

むしろ価格の安い戸建てさんの妬みにしか聞こえない。

[41563: 匿名さん]

>戸建て購入が妥協と言う人から具体的にどのようなところが妥協なのかの説明は未だにないですね

ちょっとした雨なのでも戸建だと災害になってしまうほど
災害に弱い

[41564: 匿名さん]

戸建ては台風くらいで屋根、飛んじゃいますね。

[41565: 匿名さん]

>警視庁のデータ見ると良い３階以下の侵入窃盗の件数は4階以上の約４倍。

件数じゃなく発生率で見ないとね！

[41566: 匿名さん]

>>41563 匿名さん

安普請だから仕方なし。

[41567: 匿名さん]

ちょっとした火事でも戸建街で起こると大火に…
敷地が広ければ延焼しないのに…

[41568: 匿名さん]

>>41565 匿名さん

警視庁のデータなので、戸建てとマンションの数、ほぼ同じです。

[41569: 匿名さん]

マンションだと子育て環境が充実してる事も良いね

[41570: 匿名さん]

＞マンションだと子育て環境が充実してる事も良いね

自虐ネタですか？

[41571: 匿名さん]

>>41570 匿名さん
どうして？

[41572: 匿名さん]

>>41571: 匿名さん　

ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

[41573: 匿名さん]

子育てに向くのは、やはり一戸建て
https://www.homes.co.jp/cont/buy_kodate/buy_kodate_00083/

[41574: 匿名さん]

>>41572
>>41573
自分の意見を持てないのかな？
子育ての経験談が無いよね

[41575: 匿名さん]

子育ては戸建ですね

[41576: 匿名さん]

相当な変わり者以外は戸建で子育てがしたいでしょうね
現実は別として

[41577: 匿名さん]

>>41573 匿名さん
もしや櫻井氏の意見信じちゃうレベル？

[41578: 匿名さん]

>>41575
>>41576

でも実体験が出てこないよね

[41579: 匿名さん]

マンションが子育てに最適！！
的なソース出せば？？？
あるんでしょ？

[41580: 匿名さん]

戸建さんも来年は戸建の良さを語れるようになろうね
カタログ臭では無く
実体験ね

マンションだとマンション自体や地域も子育て支援が盛んなので
子育てしやすいよ
公園も徒歩
スーパーも徒歩
役所も徒歩
保健センターも徒歩
児童館も徒歩
子育てしやすい

[41581: 匿名さん]

>>41579 匿名さん

ソースじゃなくて実体験が重要
櫻井氏の意見よりね

[41582: 匿名さん]

＞公園も徒歩
＞スーパーも徒歩
＞役所も徒歩
＞保健センターも徒歩
＞児童館も徒歩
＞子育てしやすい

それがなんでマンションのメリットなの？www

[41583: 匿名さん]

>>41582 匿名さん

それを立地が良いって

[41584: 匿名さん]

>>41561 匿名さん

何でど田舎郊外の話に警視庁のデータを持ってくるんですかね？ご存知ないのかしらw

[41585: 匿名さん]

>>41505 匿名さん
約１名がマンション叩きまくってるからねw

そいつのせいで戸建のイメージは最悪w

[41586: 匿名さん]

>>41582 匿名さん

マンションのメリットは立地だから。

[41587: 匿名さん]

4000万以下のマンションの立地と居住面積はデメリットしかない。

[41588: 匿名さん]

>マンションだとマンション自体や地域も子育て支援が盛んなので
>子育てしやすいよ

半世紀前にニュータウンと呼ばれた集合住宅もそんな状態だったが、同じ世代が同時に高齢化するから今の惨状をみるとマンションは嫌だね。

[41589: 匿名さん]

>>41562 匿名さん
> むしろ価格の安い戸建てさんの妬みにしか聞こえない。

同じ価格だと、戸建の方がより広くてより良い立地。
ランニングコストの差を踏まえてRC造戸建ても可能。

その事実を知らずにマンションを買っちゃった人の妬みですね。

狭くて悪い立地ただ高いだけのマンション買っちゃうなんて、以下くらい。

・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

[41590: 匿名さん]

>>41585 匿名さん
> 約１名がマンション叩きまくってるからねw

どちらかと言うと、ごく一部のマンション派自身が、郊外マンションや低層マンション物件を叩きまくっている感じ。

マンションに住むと、「自分さえ良ければいい」「同じマンションの住人でも自分以外は敵」言う考えを持ってしまうのでしょうか。

[41591: 匿名さん]

>>41586 匿名さん
> マンションのメリットは立地だから。

これが今までの通説でした。

でも、同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。

つまり、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地であることが判明しました。

不動産は立地。
戸建て一択。
立地の悪いマンションは負動産。

以下をエビデンスとし、上記を、マンション・戸建て双方の合意事項となっていると共に、マンションの立地の優位性を語る・騙るレスへの抗弁テンプレとなっています。

ありがとうございました。

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。

[41592: 匿名さん]

マンションは過ごしやすいね
大人が過ごしやすいのは子供も同じ

[41593: 匿名さん]

>>41588-41591

新年早々楽しいですか？
ゆっくり新年を迎えられる住居が良いね
窓を開けて外を眺めてごらん
落ち着くからね

[41594: 匿名さん]

まじめに、

・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

って結構居ると思う。

新聞の広告とかからモデルルームに行ってそのまま契約とか。

戸建てと比べてどうか？なんて考えもしないで、マンデベ営業の「便利」「快適」「安全」「過ごしやすい」とか言う抽象的なセールストーク真に受けて深堀せずに思考停止しちゃって現在に至るから、具体的な内容聞いても、回答できないのが、ここのマンション派。

[41595: 匿名さん]

>>41588 匿名さん

ニュータウンって立地がアレだからねぇ

[41596: 匿名さん]

>>41594 匿名さん

えー？そんな風に偉そうな風吹かせて決めつけないで欲しいなーwwwあなたが何者か知らないけどさぁ

[41597: 匿名さん]

>>41591 匿名さん

スマホの画面に入りきらないのやめてぇ！

[41598: 匿名さん]

なんかマンション叩いて喜んでる戸建さんがいるみたいですねw
情けないw

[41599: 匿名さん]

>>41596 匿名さん

色んなところでマンションを叩いて迷惑撒き散らしてる人だから構わないほうが賢明ですよw

[41600: 匿名さん]

戸建は子供部屋に籠られると大変だからなぁ....

[41601: 匿名さん]

以上、本質論で反論できないから、投稿者自身を揶揄するマンション派皆さんでしたー♪

[41602: 匿名さん]

まぁ、メリットをアピールし、相手のデメリットを叩くスレですからねー。

[41603: 匿名さん]

マンションが本質論で叩かれるのは嫌がるくせに、相手そのものを揶揄して叩くマンション派。

[41604: 匿名さん]

マンションさんは家についての基本的な知識が全く無いからなぁ
延べ床と建築面積すら理解出来ていないレベル
議論が噛み合うわけないよ(笑)

[41605: 匿名さん]

今の生活スタイルはマンションが求められてる
カス粘着はそれが悔しくて仕方ない

[41606: 匿名さん]

>>41603 匿名さん
どの辺を揶揄と感じられたのでしょうか？
全くその意図がないので分かりません。

[41607: 匿名さん]

>>41601 匿名さん


具体的にどこが揶揄なのか分からないですね。自意識過剰なのでは？

[41608: 匿名さん]

投稿者自身を叩くのではなく、戸建てを叩き、マンションのメリットをアピールすればいいだけの話。

今マンション派はそれすら出来ていない。

[41609: 匿名さん]

>マンションが本質論で叩かれるのは嫌がるくせに

所有者としての実感があなたには無いねーー

[41610: 匿名さん]

投稿者自身を揶揄したレスとは？具体的にどれですか？

[41611: 匿名さん]

新年から晴れが続き
景色が良いね〜

[41612: 匿名さん]

戸建さんは眺めに興味がなく、
シャッター閉じた生活でも気にならないらしいｗ

[41613: 匿名さん]

広いリビングに親族が集まれる
マンションには不可能ですねw

[41614: 匿名さん]

戸建さんは、
家族で旅行に出かけても、オーシャンビューではなく、駐車場ビューを選択するのだろうか？
無駄の一言でｗ

[41615: 匿名さん]

相手を粘着だと言い張る人も粘着してるｗ
こうやって傍から見ていると、どっちもどっちだな。

[41616: 匿名さん]

眺めや陽当りに興味ないのであれば、都心ミニ戸でよいと思うのだが？

[41617: 匿名さん]

眺望自慢のマンションさんは眺望の無い多くのマンションは全否定ですなwww

[41618: 匿名さん]

眺望が良く、生活に充分な広さの有るマンションは
４０００万じゃ買えないよ(笑)

[41619: 匿名さん]

>>41618 匿名さん
そんなごく普通の大多数のマンションを全否定しちゃうところがマンションさんらしい(笑)

[41620: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171227-00053921-gendaibiz-in...
「フランスの暮らしは想像以上に大変」

[41621: 匿名さん]

>>41619 匿名さん
返しが下手

[41622: 匿名さん]

>>41613 匿名さん
それは楽しそうだね

[41623: 匿名さん]

戸建の建築費は、坪単価で１００万快適に住める３５坪だと３５００万
何処に建てるんでしよう？

[41624: 匿名さん]

35坪でリビング１８畳くらいかな？

[41625: 匿名さん]

ここの予算だと眺望なんてこんな感じ

[41626: 匿名さん]

>>41625 匿名さん
ベランダを楽しんでる良いご家庭な感じ

[41627: 匿名さん]

>>41625 匿名さん
人のマンションより自分のお庭。

[41628: 匿名さん]

戸建は子供部屋に籠られると大変だからなぁ....

[41629: 匿名さん]

自宅の画像は恥ずかしくて出せない戸建。

[41630: 匿名さん]

粘着に対しての粘着返し…

[41631: 匿名さん]

粘着って何ですか？

[41632: 匿名さん]

マンションの眺望って、本当に良いの？

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

[41633: 匿名さん]

>>41632 匿名さん

４０００万以下では、難しいかな！

高額なマンションは、素晴らしいですね

[41634: 匿名さん]

>ニュータウンって立地がアレだからねぇ

4000万以下のマンションも立地がアレでしょ。

[41635: 匿名さん]

分譲マンションの民泊可否、住民で判断を　国が要請

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180103-00000002-kobenext-soci

今後、一層面倒くさいマンション
国も助けてくれないみたいだし絶対にパスだなこりゃ

[41636: 匿名さん]

マンション管理規約の見直しを！～民泊に関する法律が施行される前に～



『住宅宿泊事業法』が公布され、平成30年6月15日（金曜日）からマンションを含む住宅において、宿泊料を受けて人を宿泊させる「民泊」が可能となります。
分譲マンション等で民泊を実施する場合、宿泊者が出入口や廊下等の共用部分を使用するなど、居住者の住環境に大きな影響があると考えられます。
民泊の届出等の準備行為は、平成30年3月15日（木曜日）からに始まります。トラブルを未然に防ぐためには、あらかじめマンション管理組合において民泊を許容するか否かを話し合い、その結果を管理規約に明文化することが望ましいとされていますので、速やかな対応をお願いします。

http://www.city.koto.lg.jp/391102/kurashi/sumai/iji/kanri/documents/ka...



施行対策してないマンションは終了だねw

[41637: 匿名さん]

うちのマンション対策済み

[41638: 匿名さん]

＞うちのマンション対策済み

うん、そうじゃないマンションもたくさんあるからね

[41640: 匿名さん]

今後民泊は儲かるし俺は投資としてアリだと思うから規約改定には反対する

[41641: 匿名さん]

[No.41639と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[41642: 匿名さん]

＞分譲マンションの民泊可否、住民で判断を　国が要請

都内のホテル不足を考えれば、立地が良いマンションは民泊やったら儲かるね

[41643: 匿名さん]

>年末年始も粘着貧乏人はここに集ってるのか…

僻まなくてもいい

[41644: 匿名さん]

管理規約が面倒なので
民泊は戸建
ただし立地が良いものに限る
駅徒歩3分なんて民泊専用

[41645: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[41646: 匿名さん]

僻まなくてもいい

[41647: 匿名さん]

>>41639 匿名さん
国語力もないみたいね

[41648: 匿名さん]

4000万以下のマンションは立地が悪いから民泊向きじゃない。
20㎡ワンルームでも競争が激しいから、コストの割りに稼げないだろう。

[41649: 匿名さん]

民泊は立地の良い戸建の圧勝

[41650: 匿名さん]

マンション管理規約の見直しを！～民泊に関する法律が施行される前に～



『住宅宿泊事業法』が公布され、平成30年6月15日（金曜日）からマンションを含む住宅において、宿泊料を受けて人を宿泊させる「民泊」が可能となります。
分譲マンション等で民泊を実施する場合、宿泊者が出入口や廊下等の共用部分を使用するなど、居住者の住環境に大きな影響があると考えられます。
民泊の届出等の準備行為は、平成30年3月15日（木曜日）からに始まります。トラブルを未然に防ぐためには、あらかじめマンション管理組合において民泊を許容するか否かを話し合い、その結果を管理規約に明文化することが望ましいとされていますので、速やかな対応をお願いします。

[41651: 匿名さん]

＞分譲マンション等で民泊を実施する場合、宿泊者が出入口や廊下等の共用部分を使用するなど、居住者の住環境に大きな影響があると考えられます。

怖すぎる！！

[41652: 匿名さん]

玄関ドア一歩出たらそこは公道と同じ共有地。
ガンジーさんもビックリなノーガード戦法の脆弱性が如実にわかりますね。

[41653: 匿名さん]

マンションのありがちな勘違い。

オートロックはセキュリティを強化するものでは無い。
脆弱なマンションのセキュリティを少しでもマシにするためのものに過ぎない。

門の外に他人が居るのと、玄関ドア一歩出たところに他人が居るのとでは、危険度・不安度は桁違い。

[41654: 匿名さん]

更新しました。（マンションのメリットから高所の眺望削除）

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、
これは、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買えることを意味します。
そして、ランニングコストの差を踏まえてより良い建物(RC造など)が適用できることになります。

予算が限られている場合、立地・広さ・建物のどれかを諦めることになりますが、このスレ主旨のマンションか?戸建てか?の観点では、

・立地を諦める → 同一価格であれば戸建ての方が立地が良い
・広さを諦める → 同一価格であれば戸建ての方が広い
・建物(鉄筋コンクリート造)を諦めて安普請木造にする。→ランニングコストの差を踏まえて、鉄筋コンクリート造の戸建てにできる。

とののことから、今のところ、マンションを購入する理由は以下のみです。

・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
※高所からの眺望は低層物件には該当せず、また高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、そもそもこの価格帯では望めないことから、削除されました。
https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

[41655: 匿名さん]

>今のところ、マンションを購入する理由は以下のみです。

それ以前に、この予算帯では戸建てしか買えないでしょう。
マンションで同じ広さだと割高になるから。
よってこのスレでは戸建て一択、って結論ずいぶん前に出てたよね？
結論出たのにまだ続いていることにビックリ！！

[41656: 匿名さん]

>>41655 匿名さん
> このスレでは戸建て一択

その通りなのですが、それでも、この価格帯のマンションは作られ続け、そして、そのマンションを購入する人が未だに存在することもまた、悲しい事実です。

ランニングコストを踏まえると戸建てを購入できる可能性がある…住宅購入を検討している方への啓蒙のためにも続けていきたいと思います。

[41657: 匿名さん]

[情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

[41658: 匿名さん]

>>41655 匿名さん

戸建は自分で色々決めなきゃならないから、
忙しいサラリーマンは、めんどくさいんじゃない

私も戸建だけど、楽しいけど結構大変でした

[41659: 匿名さん]

>>41658 匿名さん

マンションのほうが管理組合の役員や各種行事等あって大変だと思う
特に大規模修繕時は大変

[41660: 匿名さん]

>>41652 匿名さん

ガンジーさんネタをパクるなよw何回も注意しただろ？
ここの戸建は自分のオツムで考えずにコピペや盗用ばっかの二番煎じだねwww

[41661: 匿名さん]

>>41656 匿名さん

自分を啓蒙しなさい。

[41662: 匿名さん]

>>41660 匿名さん
自室のパソコンで投稿してるからやりたい放題だな。スマホユーザーは敵いませんw

[41663: 匿名さん]

>>41656 匿名さん

安いマンション検討者を探すところから頑張って下さいね、営業さん。

[41664: 匿名さん]

やっぱ検討するなら都内のマンションだなぁ

[41665: 匿名さん]

郊外の戸建検討者の方は、ここの戸建？さんが懇切丁寧に安いマンションのデメリットを教えてくれますから、参考になさってくださいね。

[41666: 匿名さん]

郊外の戸建を検討中の方、マンションを検討してると念じてください。予算がアップします。

[41667: 匿名さん]

やっぱ検討するなら4000万以下のマンションより、4000万超の都内の戸建てだなぁ

[41668: 匿名さん]

>>41658 匿名さん

お！このスレ初の戸建所有者ですね
親名義ですか？

[41669: 匿名さん]

自分名義。

[41670: 匿名さん]

>4000万超の都内の戸建てだなぁ

注文住宅の平均が3300万程度なので随分と余裕がある設定だし
でも購入するなら〜ってスレタイなので
自分で払える金額が上限だけどね

購入予備の人向けの言葉ね

[41671: 匿名さん]

>>41669 匿名さん
では初ですね
おめでとうございます。

私はマンション所有者です

[41672: 匿名さん]

>>41671 匿名さん
4000万以下のマンション所有者ってすごいの？

[41673: 匿名さん]

>>41669 匿名さん

マンションのランニングコストは踏まえましたか？

[41674: 匿名さん]

>>41667 匿名さん

都内で戸建は厳しいですよ。予算はおいくらですか？

[41675: 匿名さん]

>>41672 匿名さん

ここの戸建さんと同レベル。

[41676: 匿名さん]

>都内で戸建は厳しいですよ。予算はおいくらですか？

同じ広さのマンションより安いです
戸建ての方が割安

[41677: 匿名さん]

都内でも場所によっては、買える所も有りますね

[41678: 匿名さん]

[情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

[41679: 匿名さん]

4000万だろうと1億だろうとマンションが戸建の買えない人のための集合住宅であることに変わりないけどね

[41680: 匿名さん]

こんな感じだなｗ

高級な戸建＞＞高級なマンション＞＞普通のマンション＞普通の戸建＞平均以下のマンション＞平均以下の戸建

[41681: 匿名さん]

分が悪くなると「貧乏スレ」の捨て台詞吐いて、3億スレや6500万スレに逃亡して富裕層に扮するって・・・相変わらずワンパターンだな・・・。

[41682: 匿名さん]

土地を買えない人はマンション。

[41683: 匿名さん]

マンション買えない人は戸建。

[41684: 匿名さん]

>>41682 匿名さん
> 土地を買えない人はマンション。

ですね。

[41685: 匿名さん]

マンション派からも「このスレ趣旨を踏まえると戸建て一択」と同意頂きましたが、この価格帯のマンションが未だに作り続けられており、また、そのマンションを購入す人が居ることも悲しい事実です。

マンションを購入しようとしている方への啓蒙のためにも、このスレを続けたいと思います。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[41686: 匿名さん]

いつもの自宅パソコンからのコピペ投稿だね。仕事始めはいつからですか？

[41687: 匿名さん]

>>41676 匿名さん
> 同じ広さのマンションより安いです
> 戸建ての方が割安

その通りです。

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、これは、

同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買える

ことを意味します。
そして、ランニングコストの差を踏まえてより良い建物(RC造など)が適用できることになります。

予算が限られている場合、立地・広さ・建物のどれかを諦めることになりますが、このスレ主旨のマンションか?戸建てか?の観点では、

・立地を諦める → 同一価格であれば戸建ての方が立地が良い
・広さを諦める → 同一価格であれば戸建ての方が広い
・建物(鉄筋コンクリート造)を諦めて安普請木造にする。→ランニングコストの差を踏まえて、鉄筋コンクリート造の戸建てにできる。

とののことから、今のところ、マンションを購入する理由は以下のみです。

・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

※高所からの眺望は低層物件には該当せず、また高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、そもそもこの価格帯では望めないことから、削除されました。 以下、ご参考。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
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[41688: 匿名さん]

在宅ワークってことね。

[41689: 匿名さん]

田舎の人はやっぱり戸建が一番っていまでも思うのかな？

[41690: 匿名さん]

やっぱりマンションは立地だね。

[41691: 匿名さん]

駅徒歩5分のマンションは、駅徒歩10分の戸建て相当の立地。

[41692: 匿名さん]

>田舎の人はやっぱり戸建が一番っていまでも思うのかな？

地価が安い田舎でアパートみたいな集合住宅に住みたがる人はいない。
都市の高額な土地を買えない人だけがマンションを買う。

[41693: 匿名さん]

「他層化による建物価格の上ブレ」を、
「土地共有による土地取得価格抑制」で補って、
「土地専有の戸建てより安価に住宅を取得できるようにする」のが、
集合住宅の本来の目的。

高騰してしまって本来の目的が果たせなくなった現在のマンションの購入理由は、投機・賃貸など、自らが住むこと以外が主となっている。

[41694: 匿名さん]

>>41689 匿名さん
> 田舎の人はやっぱり戸建が一番っていまでも思うのかな？

都会の人は、個室より、カーテンで仕切られた相部屋が一番って思ってるのかな？

[41695: 匿名さん]

駐車場が2万円の土地は100平米で4000万円くらいする筈なんだけど、戸建の試算ってどーゆー前提なの？
建売とかで2000万円で上物が出来たとして、南側に5階建てのマンションが出来てショボーンてのが関の山では？

結局、戸建は郊外ってのが現実的で、戸建のが好立地ってのはあくまで計算上の話では？

[41696: eマンションさん]

>>41676 匿名さん
> 同じ広さのマンションより安いです
> 戸建ての方が割安

一気に所有者感が無くなったね

[41697: 匿名さん]

>>41693 匿名さん

買えない言い訳だね。

[41698: 匿名さん]

>>41695 匿名さん

計算上というか、、、妄想ですな。

[41699: 匿名さん]

駐車場が2万円、管理費等が5万円、、、こういうマンションを心に念じるだけで予算が2000万増えるらしいね。

[41700: 匿名さん]

おめでたいことですね。

[41701: 匿名さん]

>>41699 匿名さん

心に念じたマンションは絶対に買うことはないんだから、まさに「取らぬ狸の皮算用」ですなw

[41702: 匿名さん]

妄想に付き合えと強要してくるここの戸建さん。
早く目を覚まして現実を見て欲しいね。

[41703: 匿名さん]

現実は郊外住みで20畳以下のリビングですよ。

[41704: 匿名さん]

>>41699 匿名さん

戸建さんは自分が心に念じたマンションと議論したいみたい。
誰が妄想に付き合うんだろう？

自問自答しろよって感じですねw

[41705: 匿名さん]

マンションの駐車場代が数千円のところでも戸建てとマンションの
競争は十分成り立っている。

郊外だと車通勤も多いのでたとえ駅前だろうが２台目の駐車場の
確保が問題になる。

[41706: 匿名さん]

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

[41707: 匿名さん]

残念だけど誤解している（わざとかな？）のはあなたでしょう。

戸建てを検討→ 予算の都合でマンション

という方が多い。

[41708: 匿名さん]

郊外戸建ゲットしたくないなｗ

[41709: 匿名さん]

場所にこだわってマンションというのは最も多いパターンでしょう。

マンションなら戸建てでは予算オーバーな場所に居を構えることが可能ですからね。

[41710: 匿名さん]

立地重視ならミニ戸vsマンション
駅近ミニ戸は希少だが今ならコスパ(価格、間取り、ランニング、資産性)はミニ戸が上だと思う

[41711: 匿名さん]

マンションもこの予算だと郊外かと。。。
単純にマンションと戸建てのバトルってだけになるな。

都内の新築4000万見てみたい。

[41712: 匿名さん]

都内だと敷地２０坪位で３階建かな？

[41713: 匿名さん]

郊外よりマシだね

[41714: 匿名さん]

と思わないときついね

[41715: 匿名さん]

>都内だと敷地２０坪位で３階建かな？

都内でも市部なら駅徒歩10分以内で坪100万円以下の土地がたくさんある。
https://tochidai.info/tokyo/

坪70万の土地を40坪ほど買って二階建て120㎡の家を建てても6000万ぐらいだろうね。

[41716: 匿名さん]

>>41715 匿名さん

スレ違い！

[41717: 匿名さん]

>>41716 匿名さん
戸建ては4000万+マンションのランニングコストだから予算は4000万超。
4000万以下でも温水プール、コンシエルジュ、ゲストルーム、広い来客駐車場などがあるマンションのランニングコストはお高いでしょうから6000万でも安いぐらい。

[41718: 匿名さん]

>>41715
６０００万出しても、リビング２０畳以下だよね？
マンションのほうがマシだね

[41719: 匿名さん]

>６０００万出しても、リビング２０畳以下だよね？マンションのほうがマシだね

で、マンションのリビングは20畳で他１部屋？ｗ

[41720: 匿名さん]

> 都内だと敷地２０坪位で３階建かな？
> ６０００万出しても、リビング２０畳以下だよね？

こんな感じでしょ。1日上下に何往復するの？ハムスターかw

[41721: 匿名さん]

>>41717 匿名さん

何処に有るんですか？

[41722: 匿名さん]

>>41707 匿名さん
都内では真逆です。

都内マンション→ムリ
郊外の戸建→◯

[41723: 匿名さん]

>>41717 匿名さん

＞戸建ては4000万+マンションのランニングコストだから予算は4000万超

架空のマンションを心に念じるだけでも予算は増えるのでしょうか？

[41724: 匿名さん]

「平屋」は2階建ての一戸建てとマンション、どちらに近い？
平屋住宅は、一戸建てではあるものの１階建てであることから、
マンションの生活に近い点で評価されていることが分かった。
詳しく見ていこう↓

http://suumo.jp/journal/2016/08/03/115638/

　年齢が高くなるにつれて、2階建て以上の一戸建ての志向が弱くなり、平屋とマンションを理想とする割合が高くなっている。60代では、2階建て以上の戸建てを選ぶ人はわずか18％に対し、平屋は27%、マンションを選ぶ人は41%を超える。

妥協の産物である2階建て以上の多層戸建ては、住戸内の階段など不便。
やはりワンフロアで快適な平屋か、眺望も望むならマンションが理想的ですね。

[41725: 匿名さん]

>>41723 匿名さん

増えるわけないじゃないですかwバカだなぁwここの戸建さんのヨタ話を真に受けたらだめですよ

[41726: 匿名さん]

今日は空気も澄んでいて、夜景がキレイななぁ

[41727: 匿名さん]

>架空のマンションを心に念じるだけでも予算は増えるのでしょうか？

マンションさえ買わなければ自己資金を長期的に有効に使えるから予算が増やせます。

[41728: 匿名さん]

>>41725
でもマンションは居住面積が狭いのに、共用部の建設費やランニングコスト、駐車場代、税金など無駄金を払い続ける共同住宅。

[41729: 匿名さん]

>>41727 匿名さん

具体的に、いくら増やせるのでしょうか？

[41730: 匿名さん]

>>41728 匿名さん
無駄なのは、マンションを買わないからでしょう。買わなければ払わなくてもいいですから。

[41731: 匿名さん]

戸建を買うならマンションのランニングコストは払わなくてもよくなるので、ランニングコスト差はゼロとなる。つまり、戸建さんの予算は4000万円が上限。

[41732: 匿名さん]

>具体的に、いくら増やせるのでしょうか？
あなたのマンションのランニングコストぐらいは確実に増えます。

[41733: 匿名さん]

http://xn----1eujk4t7bya2ceb5g4186bhubdwsrvgc97a861ds8ac925bhzl.com/ne...
ざくっと1500万位ですかね

[41734: 匿名さん]

>>41733 匿名さん

ローン増やしたら利息も増えませんか？w

[41735: 匿名さん]

>>41732 匿名さん

戸建さんの予算は4000万円が上限。

[41736: 匿名さん]

>>41733 匿名さん
そうそう！そうやって物件の価格を揃えないと比較にならないんですよ！ここの戸建さんもやっと理解できたんですねw

[41737: 匿名さん]

>>41736 匿名さん

4万レスも費やして、やっとスタートラインに立てましたねw

[41738: 匿名さん]

>>41734 匿名さん

ですねw物件の価格を上げたら維持費も相応に上がるということは、オツムにないんでしょう。

[41739: 匿名さん]

http://www.fp-myhome.co.jp/application/feature10
3500万だとマンション7000万

[41740: 匿名さん]

戸建4400万

[41741: 匿名さん]

>戸建さんの予算は4000万円が上限。

戸建の予算は4000万円+マンションランニングコストの4000万超。
マンションは狭いのに共用部に無駄なコストがかかる。
所有権もなく住めない部分の維持管理費や税金を払い続ける住居。

[41742: 匿名さん]

http://fplifesupport.jp/2015/06/60

2800万円のマンションを購入した場合と、4000万円の戸建を購入した場合とでは、毎月の負担額がほぼ同じということになります。

[41743: 匿名さん]

>>41741 匿名さん

無駄なのはマンションを買わないからですよ。なので、戸建の予算は4000万円が上限となります。

[41744: 匿名さん]

>>41742 匿名さん

2800万のマンションと4000万の戸建は比較にならないですから、全く意味のない表ですね。

[41745: 匿名さん]

>>41742 匿名さん

これを見て戸建を買う人は、4000万のマンションには遠く及ばない、ということですね。

[41746: 匿名さん]

1つくらいマンションがお得って言う比較結果とか無いの？
なんかかわいそうになってきた・・・

[41747: 匿名さん]

>>41746 匿名さん
戸建てがお得というデータがあるという感性が度し難いな。

[41748: 匿名さん]

>>41746 匿名さん

マンション民は難癖つける以外反論はありません

[41749: 匿名さん]

>>41719
少なくとも、6000万の戸建より広いよｗ

[41750: 匿名さん]

>少なくとも、6000万の戸建より広いよｗ

ってことは田舎か

[41751: 匿名さん]

>>42742

このグラフの戸建ての前提条件が

　購入価格：４０００万円
　うち土地代：３５００万円

、、、。新築時の上物価格が５００万円の価値しかない戸建てと比較してんの？
いやぁ、マジでマンションを選びますわ（笑

[41752: eマンションさん]

マンションの方が維持費も安いのにね

あ、我慢しなければの話

[41753: 匿名さん]

>>41751 匿名さん
虚しい反論www
マンションの良いところがあるデータは？
無いよなぁ(笑)

[41754: 匿名さん]

図星すぎて、取り繕うこともできない様ですね。
ま、グラフだけ見て舞い上がってしまったのでしょうねぇ。

ホントに浅はか

[41755: 匿名さん]

>>41750
田舎ですよおたくと同様ｗ

[41756: 匿名さん]

自己資金で上物賄ってるから出来る土地の35年ローン

[41757: 匿名さん]

しかも今のマンションは価値2/3の作り。。。

[41758: 匿名さん]

1500万もあの狭さ&騒音で余計に払うなんて(笑)

[41759: 匿名さん]

駐車場借りたらその差2000万超えw

[41760: 匿名さん]

しかも管理修繕費は死んでも払うなんてね
地獄だよね

[41761: 匿名さん]

よーし来年こそは安さが売りの上物500万の戸建を買おう
頭金600万貯めないとね

[41762: 匿名さん]

年金生活で管理費と修繕費払うんだね
80歳位になって大規模修繕で一時金とか言われたら切れるだろうなwww

[41763: 匿名さん]

80歳で戸建の建て替えを迎えるより楽よ

[41764: 匿名さん]

＞80歳で戸建の建て替えを迎えるより楽よ

80で普通建替えないでしょww

[41765: 匿名さん]

>>41764 匿名さん
金銭的に無理

[41766: 匿名さん]

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

[41767: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[41768: 匿名さん]

年取った時にマンションに住めるように
ライフプランを立てよう