4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[41032: 匿名さん]

>>41030 匿名さん

鉄筋コンクリート造。
木造安普請は嫌だ。

[41033: 匿名さん]

>>41032 匿名さん
> 鉄筋コンクリート造。
> 木造安普請は嫌だ。

先程からループしていますので、それは却下です。
それ以外にありませんか？
↓
このスレの主旨で重要なのは、ランニングコストの差を踏まえると、RC造戸建てにできると言うこと。
実際にRC造戸建てにするか否かは、購入者の価値観のよると言うこと。

すなわち、今現在、マンションを購入する理由なしという状況です。

[41034: 匿名さん]

2700万クオリティのマンションは買いたくないなぁ。。

[41035: 匿名さん]

>>41033 匿名さん

鉄筋コンクリートと木造安普請は致命的な違いです。

[41036: 匿名さん]

>>41034 匿名さん
> 2700万クオリティのマンションは買いたくないなぁ。

ここ10年の値上がりを考慮すると、今の4000万のマンションのクオリティは10年前の2700万のマンションのクオリティ。
でしたっけ？

[41037: 匿名さん]

>>41035 匿名さん
> 鉄筋コンクリートと木造安普請は致命的な違いです。

先程からループしていますので、それは却下です。
それ以外にありませんか？
↓
このスレの主旨で重要なのは、ランニングコストの差を踏まえると、RC造戸建てにできると言うこと。
実際にRC造戸建てにするか否かは、購入者の価値観のよると言うこと。

すなわち、今現在、マンションを購入する理由なしという状況です。

[41038: 匿名さん]

はやり、今のところ、高い集合住宅を敢えて買う理由は以下。

・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

[41039: 匿名さん]

>>41033 匿名さん

ようやく鉄筋コンクリートと木造安普請の差は理解できたようですね。

[41040: 匿名さん]

>>41037 匿名さん

致命的な差が却下って意味不明です。

[41041: 匿名さん]

>>41039 匿名さん
> ようやく鉄筋コンクリートと木造安普請の差は理解できたようですね。

ようやく、マンションを購入する理由が以下以外に無いと言う事が理解できたようですね。

・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

[41042: 匿名さん]

>>41040 匿名さん
> 致命的な差が却下って意味不明です。

このスレでは、ランニングコストを踏まえてRC造戸建てにできると言うことでなので差が無いのですよ。

[41043: 匿名さん]

まあ、鉄筋コンクリートと安普請木造の比較しても戸建てに勝ち目ないから逃げたね。

[41044: 匿名さん]

>>41043 匿名さん
> まあ、鉄筋コンクリートと安普請木造の比較しても戸建てに勝ち目ないから逃げたね。

あらあら、ランニングコストを踏まえてRC造戸建てにできると言うことでなので差が無く、マンションに勝ち目がないから逃げたのですね。

[41045: 匿名さん]

はやり、今のところ、高い集合住宅を敢えて買う理由は以下。

・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

[41046: 匿名さん]

>>41042 匿名さん

鉄筋コンクリート造の戸建てはマンションと比較できるって、認めてますよ。

安普請木造は無理です。

[41047: 匿名さん]

>>41046 匿名さん
> 鉄筋コンクリート造の戸建てはマンションと比較できるって、認めてますよ。

ですよねー♪

つまり、いまのところ、マンションを敢えて買う理由なく、高い集合住宅を敢えて買う理由は以下のみです。

・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

[41048: 匿名さん]

まとめます。

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、
これは、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買えることを意味します。
そして、ランニングコストの差を踏まえてより良い建物(RC造など)が適用できることになります。

今のところ、マンションを購入する理由は以下のみです。

・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

[41049: 匿名さん]

解説者「これは、マンション派にとって『詰めろ』の一手ですね。マンション派は『マンションのメリット(RC造以外)』の一手を繰り出さないと詰みとなります。」

[41050: 匿名さん]

>>41046 匿名さん

これ以上、レスしても無駄かと。

都合の良いところしか、返さず議論になってませんから。

鉄筋コンクリート造の戸建てを認めた時点で、木造安普請は切り捨ててるんだから。
戸建のほとんどは木造安普請なのにね。

[41051: 匿名さん]

実況者「以上、41050手を持ちまして、戸建ての勝ちでございます。」

纏めます。

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、
これは、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買えることを意味します。
そして、ランニングコストの差を踏まえてより良い建物(RC造など)が適用できることになります。

今のところ、マンションを購入する理由は以下のみです。

・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

[41052: 匿名さん]

マンション派の「千日手」反則負け。

[41053: 匿名さん]

>>41050 匿名さん

おっしゃる通り。
鉄筋コンクリート造の話題から逃げ出しましたから。

[41054: 匿名さん]

解説者「戸建派の『ランニングコストの差を踏まえてRC造の戸建てが可、マンション選択理由なし』に対してマンション派の『RC造から逃げた』は、マンション派の『頓死』ですね」

[41055: 匿名さん]

建物のグレード

鉄筋コンクリートマンション≒鉄筋コンクリート戸建＞＞＞木造安普請

[41056: 匿名さん]

>>41055 匿名さん
> 鉄筋コンクリートマンション≒鉄筋コンクリート戸建＞＞＞木造安普請

つまり、鉄筋コンクリートにこだわる人は、ランニングコストの差を踏まえて鉄筋コンクリート戸建がゲットできるので、マンションを選択する理由なしですね。

[41057: 匿名さん]

>>41056 匿名さん

繰り返しますが鉄筋コンクリート戸建ては認めてますよ。

木造安普請は無理です。

都合の良いところだけ、私の発言、切り抜かないでね。

[41058: 匿名さん]

>>41057 匿名さん
> 繰り返しますが鉄筋コンクリート戸建ては認めてますよ。

だから、鉄筋コンクリートにこだわる人は、ランニングコストの差を踏まえて鉄筋コンクリート戸建がゲットできるので、マンションを選択する理由なしですよね？

> 切り抜かないでね。

それは「木造安普請は無理です。」のことですか？
ですから、それは、あなたのような、鉄筋コンクリートにこだわる人でも、ランニングコストの差を踏まえて鉄筋コンクリート戸建がゲットできるので、マンションを選択する理由なしですよね？

[41059: 匿名さん]

>>41058 匿名さん

鉄筋コンクリート戸建てと木造戸建て、どちらが建設費高いか答えられますか？

[41060: 匿名さん]

>>41059 匿名さん
> 鉄筋コンクリート戸建てと木造戸建て、どちらが建設費高いか答えられますか？

え？

> 木造安普請

とおっしゃているから、鉄筋コンクリートの方じゃないんですか？？？
で、それがなにか？

[41061: 匿名さん]

戸建てさんの意見を踏まえて、見直してみました。

予算限られてる方は、何れか妥協しないといけない。
・立地を諦める
・広さを諦める
・建物(鉄筋コンクリート造)を諦めて安普請木造にする。

予算あればどれも諦めなくて済むんだけどね。

[41062: 匿名さん]

>>41061 匿名さん
> 予算限られてる方は、何れか妥協しないといけない。

・立地を諦める → 同一価格であれば戸建ての方が立地が良い
・広さを諦める → 同一価格であれば戸建ての方が広い
・建物(鉄筋コンクリート造)を諦めて安普請木造にする。→ランニングコストの差を踏まえて、鉄筋コンクリート造の戸建てにできる。

以上から、マンションを選択する理由なしです。

[41063: 匿名さん]

>>41062 匿名さん

安普請木造、認めちゃったね。

[41064: 匿名さん]

http://www.building-rc.com/knowledge/cost.html
RC造は60万円～100万円程度・・・

うちの住林より全然安いじゃん！

[41065: 匿名さん]

>>41063 匿名さん
> 安普請木造、認めちゃったね。

マンションを選択する理由なし、認めちゃったね。

[41066: 匿名さん]

戸建てって、ほとんど木造でしょ。
みんな妥協してるのね。

[41067: 匿名さん]

>>41066 匿名さん
> 戸建てって、ほとんど木造でしょ。
> みんな妥協してるのね。

RC造にこだわっていない人にとっては妥協していないですね。

それどころか、ますます、マンションを購入する理由がありませんね。
強いて言うなら、以下。

・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

[41068: 匿名さん]

頑丈さでズバ抜ける鉄筋コンクリート造「もうひとつ、一戸建てを建設する方法として鉄筋コンクリート造がある。マンションと同じ工法で一戸建てを建設してしまうわけだ。その長所はとにかく頑丈であること。100年に及ぶ耐用年数も不可能ではなく、3階建て以上の高さも、地下室も実現しやすい。一方で、ネックになるのは建設費の高さ。ハウスメーカーの製品であればそれほどでもないが、注文住宅で建設しようとすると、建設費は木造の2倍程度。」https://www.homes.co.jp/cont/buy_kodate/buy_kodate_00096/

戸建も鉄筋コンクリートならね。

[41069: 匿名さん]

＞RC造は60万円～100万円程度・・・

マンションの持分って20坪くらい？

[41070: 匿名さん]

纏めます。

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、
これは、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買えることを意味します。
そして、ランニングコストの差を踏まえてより良い建物(RC造など)が適用できることになります。

予算が限られている場合、立地・広さ・建物のどれかを諦めることになりますが、このスレ主旨のマンションか?戸建てか?の観点では、

・立地を諦める → 同一価格であれば戸建ての方が立地が良い
・広さを諦める → 同一価格であれば戸建ての方が広い
・建物(鉄筋コンクリート造)を諦めて安普請木造にする。→ランニングコストの差を踏まえて、鉄筋コンクリート造の戸建てにできる。

とののことから、今のところ、マンションを購入する理由は以下のみです。

・投資、転売目的
・賃貸、民泊目的
・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

[41071: 匿名さん]

まっ、来年こそはマンションのランニングコストを踏まえた戸建の棟上げをお願いしますね！w

では良いお年を⭐️

[41072: 匿名さん]

建物のグレードと例

鉄筋コンクリート:マンション
↓
重量鉄骨
↓
軽量鉄骨:ちょっと良い戸建、ちょっと良いアパート
↓
木造:戸建、アパート

鉄筋コンクリートと木造では3ランク違う。

[41073: 匿名さん]

>>41072 匿名さん
> 建物のグレードと例
> 鉄筋コンクリートと木造では3ランク違う。

なるほどー。
ますます、マンションを購入する理由が無くなりましたね。

[41074: 匿名さん]

>>41072 匿名さん

俺の戸建ては軽量鉄骨って自慢してた戸建てさんがいたよ。
アパートレベルなんですね。

[41075: 匿名さん]

一流HM注文戸建（RC含）
↓
建売のマンション
↓
その他

[41076: 匿名さん]

ランニングコストの差を踏まえて鉄筋コンクリート造の戸建てがゲットできるとすると、マンションを購入する理由が無くなりますね。

[41077: 匿名さん]

>>41076 匿名さん

でも、ほとんどの戸建てさんが木造に妥協してるのが現実。

因みに鉄筋コンクリート>重量鉄骨>軽量鉄骨>木造

[41078: 匿名さん]

>>41071 匿名さん
> まっ、来年こそはマンションのランニングコストを踏まえた戸建の棟上げをお願いしますね！w

ですね！
マンション購入を検討している皆様、是非とも、このスレ主旨を踏まえて戸建てをゲットして下さい！

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[41079: 匿名さん]

>>41077 匿名さん
> でも、ほとんどの戸建てさんが木造に妥協してるのが現実。

ですからなんでしょうか？

ランニングコストの差を踏まえて鉄筋コンクリート造の戸建てがゲットできるとすると、マンションを購入する理由が無くなると言う事実が判明したことが重要です。

[41080: 匿名さん]

こりゃ、来年からマンション売れないな・・・。

[41081: 匿名さん]

>因みに鉄筋コンクリート>重量鉄骨>軽量鉄骨>木造

坪たった60～100万なのに？