4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[40601: 匿名さん]

>>40594 匿名さん
郊外の戸建を狙う住宅購入層の大半は３〜４人家族でしょ。お一人様は論外だし。それを少数派という神経が分かりませんw

[40602: 匿名さん]

>>40597

ここの戸建さんは4000万以下マンションにやたら拘っていらっしゃいますね。

データからも明らかなのですが、マンションの全国平均は4200万円台なので、
4000万以下マンションは平均以下のマンションということになると思います。

平均以下とは下記のようなマンションです。

【平均以下マンションの定義】
郊外マンション
70㎡以下
眺望に問題あり（お見合いマンション）
中住居（採光、日照に問題あり）

ちなみに、平均以下の戸建とは下記のような戸建です。


【平均以下戸建の定義】

郊外戸建
土地80坪以下
建物37坪以下
シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい
LDK19.6畳以下

それでは、引き続き比較検討お願いいたします。

[40603: 匿名さん]

>>40599 匿名さん
一階の半分くらいがえぐれてるミニ戸ね。ここの戸建さんが大好きなやつ。

[40604: 匿名さん]

>>40602 匿名さん

戸建の土地80坪？頭おかしいんじゃないか？

[40605: 匿名さん]

脳内戸建だろw

[40606: 匿名さん]

>>40601 匿名さん

どうしても家族のいない自分が主流派に属してると思いたいんだよ。許してやれw

[40607: 匿名さん]

>>40594
君は間違いを認めたくない様だから、別の統計を出してあげよう。

総務省の調査では住宅ローンの返済中の二人以上世帯の世帯人数の
平均は 3.77 人。
住宅を購入する場合は家族は3人よりも4人に近い。
つまり住宅購入を検討する世帯の人数は４人と考えるのが尤もらしいということ。

http://www.stat.go.jp/data/zensho/2004/hutari/gaiyo22.htm

君の妄想が正しいというならちゃんと証拠を出してね。

[40608: 匿名さん]

おひとり様は戸建てという選択肢はほとんど無いでしょう。
スレチですね。

[40609: 匿名さん]

子無しなら賃貸が最も賢い選択でしょ。

[40610: 匿名さん]

>>40604

郊外で戸建を建てるのであれば、平均を目標にしてみてはいかがでしょうか？

㎡単価で比較すると、戸建はマンションより断然安いのですから、
頑張れば全国平均に届くはずです。

全国平均　土地80坪、建物37坪
https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

[40611: 匿名さん]

>>40610 匿名さん

このスレの予算だと場所は何処になりますか？

[40612: 匿名さん]

>>40611
その子は日本を知らない様だから無駄だよ。

"4人以上は圧倒的少数派"君と同じで数字の意味を考えられない。

[40613: 匿名さん]

厚生労働省の平成 28 年 国民生活基礎調査の概況より
>>児童のいる世帯（熊本県を除く。）は 1166 万 6 千世帯で全世帯の 23.4％となっており、児童が「１人」いる世帯は 543 万 6 千世帯（全世帯の 10.9％、児童のいる世帯の 46.6％）、「２人」いる世帯は 470 万 2 千世帯（全世帯の 9.4％、児童のいる世帯の 40.3％）となっている。

つまり、子供のいる家庭では子供が二人以上の家庭が53.4％です。
さらに、この一人っ子世帯にこれから二人目を産む家庭が含まれている訳ですし、やはり一人っ子は少数派ですね。

[40614: 匿名さん]

>>40611
首都圏であれば栃木県、茨城県、千葉県、埼玉県なら全国平均狙えますね
頑張りましょう

[40615: 匿名さん]

住宅ローン返済中の世帯人数 3.77 人というのは東京に限ってみても 3.57 人。

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000000640006&cycode=...

住宅を購入した家庭で4人というのは圧倒的少数派ではなく多数派ということです。
常識的な感覚があれば、統計を調べるまでもなく分かりそうですけどね。

[40616: 匿名さん]

比較スレなので、東京都でも区は無理です。
極端に狭い、もしくは地震で倒壊が予想される中古の物件など、一部購入できる物件もありますが
居住環境としては劣悪な状況が予想されますので、マンションも戸建ても購入対象から外すのが無難です。

[40617: 匿名さん]

周りで一人っ子の家庭と、二人以上の家庭を捜して見れば感覚的にわかりそうなものだけどね
今一人でも、二人目を考えてる家庭は多いし、その場合住宅も二人目を想定した家探しになるよね

[40618: 匿名さん]

マンション派は子供のいない自宅警備員さんの感覚なのでしょう

[40619: 匿名さん]

マンションさんはそろそろ延べ床面積と建築面積の違いは理解できましたか？(笑)
ベランダやポーチは延床に含めちゃだめですよ、そもそもマンションでは共有部なんだから
無知なのに自信満々で画像載せて恥ずかしかったね！

[40620: 匿名さん]

> 40617

で夫婦2人で、将来的に子供一人を予定してる家はなぜ考えないの？
なぜ現状子供がいる家前提なの？

> 住宅を購入した家庭で4人というのは圧倒的少数派ではなく多数派ということです

多数派ではないよね？
他のデータでも5人以上がそこそこの割合でいるから、多数派は3人で、4人と5人以上がそこそこって感じだと思うけど、特に5人以上の場合、賃貸アパートという選択肢はかなりきついから、戸建になるだろうし

[40621: 匿名さん]

>>40620 匿名さん
>で夫婦2人で、将来的に子供一人を予定してる家はなぜ考えないの？
>なぜ現状子供がいる家前提なの？

あなたが4000万以下のワンルームや狭小マンションを選ぼうと自由です。
4000万以下の狭いマンションは、単身や二人家族向けですから。

[40622: 匿名さん]

＞40620: 匿名さん　

理論的反論でお願いします

[40623: 匿名さん]

マンションさんは基本の知識レベル相当低いことが今日判明したからね
どうせまた暴言や汚い言葉で罵倒するのが精一杯でしょwww

[40624: 匿名さん]

>>40614 匿名さん

貴方もそういった住まいなんですか？

[40625: 匿名さん]

>>40623 匿名さん

え？私達はみな戸建なんだけど。

[40626: 匿名さん]

私も戸建です

[40627: 匿名さん]

本当に戸建なら、マンションマンションとマンションの事ばかり気にならないもの。

[40628: 匿名さん]

>>40623 匿名さん

マンションさんなんかいやしませんよ。仮想敵に向かって吠えるのは程々にね。

[40632: 匿名さん]

戸建のリビング思ったより狭いんだな
110〜120㎡とかいってるから、もっと広いのをイメージしてたよ

[40634: 匿名さん]

住宅選びって、予算次第だけど、何を妥協するかでしょ。

1.広さを諦めますか？
2.立地を諦めますか?
3.建物(マンション)諦めますか？

なぜかこのスレだと１人者はバカにされていますが、
広さ不要なので、立地の良いマンションに住めますね。

[40635: 匿名さん]

「立地がいい」という言葉の意味
http://f-library.com/daily/2179/meaning-of-good-location/

こんな感じかな？

駅から近い
駅までの道がフラット
近くに線路、踏切などがない
静かな住環境（繁華街ではない、窓を開けられるなど）

[40638: 匿名さん]

マンションのメリットは立地

[40639: 匿名さん]

[No.40629～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿の為、削除しました。管理担当]

[40640: 匿名さん]

都落ち＆シャッター生活は勘弁ｗ

[40641: 匿名さん]

だれも強制してないよw

[40642: 匿名さん]

長期優良は室内がほんと暖かいです。
結露だらけのマンションにしないで本当によかったです。

[40643: 匿名さん]

>長期優良は室内がほんと暖かいです。

長期優良の家以外は戸建ては室内が寒いということですね。
長期優良って戸建て全体の何割ぐらいあるんですか？
まさか1％以下ってことないですよね。

[40644: 匿名さん]

>>40634 匿名さん

どれも妥協したくないんだけどね。
マンション高いよね～。

[40645: 匿名さん]

>>40635
そのリンク先の言う「良さ」は、賃貸で利益を出すための良さですよね？
それって、万人が住みたい条件であって、自分にとって良いか悪いかは関係ない事じゃ無いんですか？
住まいを選ぶ立地の良さって、自分にとって都合がいいか否かであって、他人が喜ぶ家に住む事じゃ無いと思います。
例えば、職場の近くとか、年老いた両親がいればその近くだったり、主治医に見てもらうために入院では無く通院で行きたいからその近くとか、お気に入りの絶景とか、温泉が引けるとか、思い出の場所とか。
他人にとって無価値でも、自分にとって価値があるかどうかで住みやすさが決まるモノだと思います。
住まいって高額ですから資産として考えたい気持ちは正しいです。
でも、住まいですから売れば次に住む場所が必要になります。株など投資と違い、売却すれば多額の新たな出費が出る訳ですから、資産としてはかなりの劣等生なわけです。
にも関わらず、資産性を気にして必要以上に高額な住まいを買ってしまう事は愚かな選択だと思いませんか？

[40646: 匿名さん]

>>40645 匿名さん
まっ、普通はそうだね

[40647: 匿名さん]

>>40643 匿名さん

他のおうちは知りません
友達のマンションは結露地獄

[40648: 匿名さん]

>>40645 匿名さん
個別の事情をいくら述べても始まらんね。立地が良いとはもっと普遍的なもの。基本的に資産価値が高いところとみておいて間違いない。

[40649: 匿名さん]

>>40647 匿名さん

うちの親が戸建から買い換えたマンションは結露など皆無。

[40650: 匿名さん]

>>40647 匿名さん

昔住んでた団地（社宅）の結露は酷かったな。ここの戸建さんが言ってることって、その団地には当てはまってるけど、最近のマンションとは全然違うので、ほんといつの時代の話をしてるんだろうって、笑えますね。
いえ、私は戸建なので別に「マンションさん」ではありませんよww

[40651: 匿名さん]

4000万以下のマンションはいいマンションとは違うでしょ。

[40652: 匿名さん]

>>40647
それ、賃貸ですね。
もしくは１階とか？

[40653: 匿名さん]

昔住んでた賃貸マンションは結露ひどかったな。
高級賃貸と書いてあったがｗ

[40654: 匿名さん]

ここの戸建さんって歳幾つなんだろうね？団塊世代じゃないの？ほんと言ってることが理解できない。昭和ですか？

[40655: 匿名さん]

>>40654 匿名さん
30代なので昭和と言えば昭和

[40656: 匿名さん]

平成生まれなら10代、20代だね。
そりゃ勉強不足だから話が理解できないのでしょう。
がんばれ。

[40657: 匿名さん]

>>40656 匿名さん
で、おたくたちは延べ床と建築面積の違い知らないレベルでしょ(笑)

[40658: 匿名さん]

＞最近のマンションとは全然違うので、ほんといつの時代の話をしてるんだろうって、笑えますね。
今現在も次世代省エネすらとれないマンションがバンバンたってますよ。
その影響で窓や玄関の結露による川ができてるみたいですね。
Q値4.2程度のマンションですから、床暖房に触れて暖を取るご心中、お察し致します。

[40659: 匿名さん]

>>40657 匿名さん
なんか偉そうに延べ床の説明してたよね。
建築面積の資料使って(爆笑)

[40660: 匿名さん]

>>40465
何か勘違いしてるな
資産性の高さは選択の自由度と等価

自分の好きにすりゃいいの
それを可能にするのが資産性を重視するということ

[40661: 匿名さん]

>値4.2程度のマンションですから、床暖房に触れて暖を取るご心中、お察し致します。

そんな難しい話しはマンションさんには無理ですよwww

[40662: 匿名さん]

リビング18畳だけど、これくらいがちょうどいいかな

[40663: 匿名さん]

>>40648
なんの為に家を買うのですか？資産を維持したり増やすためですか？それとも自分の暮らしを充実させるためですか？
普遍的な価値など重視しても自分が満足できなければ住まいとしてはダメな住まいでしかありません。

資産のためなら不動産は適しませんよ。どんなに高額な住まいでも、売れば必ず次の住まいが必要です。
しかも、不動産は仮に土地だけであっても維持費が飛び抜けて高額です。そこにマンションだろうと戸建てだろうと建物があると、その維持費はとんでもなく高額になります。高い住まいは高いほど維持費も高額です。売却にかかる費用も額面に応じて高騰します。つまりそれは資産が目減りしているのと同じです。
貯金に維持費はかかりませんよね？株や有価証券も持っているだけで維持費が必要なんて事はありません。
せめて、自分が住まわずに賃貸に出すなら有益になり得ますけど、住んでしまえばその資産性は永遠に有効活用することはできません。
大きい家を売って小さい家に住むという都落ちするときに有効ですけど。そのために高額な住まいを買うのですか？

[40664: 匿名さん]

>>40663 匿名さん

まさに、戸建の発想。古き良き時代の残滓です。

[40665: 匿名さん]

そう言えば、旅館も本館と言う名の集合客室より、離れの方が良いね。

[40666: 匿名さん]

>>40664 匿名さん
> まさに、戸建の発想。古き良き時代の残滓です。

そういうあなたはマンションでおk。
お疲れ様でした、さようなら。

以降は、資産価値以外で話ししましょう。

[40667: 匿名さん]

で結局100〜120平米の広々とした間取り図は出ないのね
戸建さん達残念

[40668: 匿名さん]

>>40667
実は狭いという。。。

[40669: 匿名さん]

>>40665 匿名さん

離れの方が高いよね。値段なりですね。

[40670: 匿名さん]

間取り図だしても良いですが、まずはあなたのマンションの間取り図を見せてくれたらですかね。
まさか他人に要求してるのに自分は出せないとかはないですよね？

[40671: 匿名さん]

>>40666 匿名さん
資産価値を無視して住宅購入を語る愚。
もうそんな時代じゃありませんよ、いつまでも高度経済成長期を引きずってる戸建さんw

[40672: 匿名さん]

郊外では広さが正義なのだ！

[40673: 匿名さん]

>>40670 匿名さん

マンションの間取り図なんか大体どこも同じでしょ？見ても仕方ないですよ。それより、マンションのメリットは立地です。
間取り自慢は戸建さんの得意分野なので、どうぞ羽ばたいてくださいねw

[40674: 匿名さん]

広さが好きならど田舎にでも住めばいい。
戸建さんは広いのが良いとのたまいながら、へんに色気出して首都圏近郊にしがみつくのは何故かな？w

[40675: 匿名さん]

郊外に資産価値なんて関係なし！
とにかく居住スペースなのだぁー！！

[40676: 匿名さん]

>>40673 匿名さん
こりゃマンションさんは間取り出さないとだめだね
出さなきゃダサすぎ

[40677: 匿名さん]

ミニマン、ミニ戸は嫌なのだぁー！
広くないとイヤ！

[40678: 匿名さん]

資産価値とは投入した金額にキャピタルとインカムがどれだけ得られるかの評価
（9億の価値があっても10億投入したら意味ない）
フローはざっくり収入から経費と減価償却をひいたバランスで判断する
自宅として住めば利用価値を自分で消費してるだけで他人が住むのと何かが変わるわけではない

ちなみにキャピタルが評価されれば
別に売らなくても銀行はその担保で金を貸す

40666みたいのがいるから
逆に儲けられるわけだ
皆が資産価値に目覚めちゃったら困るのでほっておこう

[40679: 匿名さん]

>>40676 匿名さん

マンションの間取りなんか見ても仕方がない。大体どんな物件でも同じだからね。

[40680: 匿名さん]

戸建の間取りはマンションに比べると20平米少ないって事で決定しました。

[40681: 匿名さん]

広いのがいいとか言ってるけど、戸建さんのお住まいも、都心に近づくにつれて狭くなっていくのですよw
ジレンマだねぇw

[40682: 匿名さん]

投資マンションの営業うじゃい！

[40683: 匿名さん]

>>40680 匿名さん

そうなの？そう思いたいだけでは？

[40684: 匿名さん]

意外に間取り図を見ると狭い戸建

[40685: 匿名さん]

>>40682 匿名さん

マンションのことなんか気にしなくてもいいですよ。都内のファミリー向けマンションは6000万からが相場なので、予算オーバーですよね。

[40686: 匿名さん]

泣きたいほど狭く騒音付のマンションwww

[40687: 匿名さん]

戸建の方が広い！

と叫んでみたところで虚しいだけ、ということに気づいた方が宜しいかと。

[40688: 匿名さん]

マンションのことを気にしすぎる戸建さんという風変わりなキャラクターw

[40689: 匿名さん]

＞都内のファミリー向けマンションは6000万からが相場なので、予算オーバーですよね。

それでやっと60㎡の極小ルームw

[40690: 匿名さん]

>>40689 匿名さん

狭小って言っても100平米の戸建と比べると5.7畳の居室が１つ少ないだけ

[40691: 匿名さん]

>狭小って言っても100平米の戸建と比べると5.7畳の居室が１つ少ないだけ

建築面積で計算するとそうなの？wwww

[40692: 匿名さん]

>>40691 匿名さん

間取り図を見るとそうだよ

[40693: 匿名さん]

マンションさん、間取り図だせと言われたら急に話の方向性を変え始めたね。
やっぱり妄想マンションだから出せないのでしょうね。

[40694: 匿名さん]

ここのマンションさんは基本賃貸だから建築用語は疎いし間取りも出せないよ

[40695: 匿名さん]

間取り図見れば分かるのにね

[40696: 匿名さん]

＞狭小って言っても100平米の戸建と比べると5.7畳の居室が１つ少ないだけ
マンションの怪ですね。
ロフトでもあって2重カウントしてるのかな。

[40697: 匿名さん]

>>40678
あなたは考え方がまるっきり昭和です。すでに崩壊した土地神話にすがりきっています。
>>自宅として住めば利用価値を自分で消費してる
ここが大切で、その利用価値を自分に合わせるのが現代流で、あなたのように他人の価値観（資産価値）に合わせるのが昔の人間です。
さらに言えば、資産性を重視するにもかかわらず投資対象を自分で消費してしまう愚行。どうしようも無く中途半端。
資産価値を優先したいのか、資産を消費して暮らしを充実させたいのかが定まっていないので結果もロスが大きい。

不動産は単価が高額すぎるので投資には不向きです。４０００万の家を買う事は、株で言えば４０００万まるごと単一銘柄を購入するという愚行です。株や有価証券なら4000万を1000万は流通系1000万はIT系2000万を化学系などと分散させてリスクを回避できますが、不動産ではそれができません。例外なく一点買いです。
「もう十分に投資はしている」のであれば、住まいに資産性など求める必要はありませんよね？足りないから住まいまで投資と位置付けざるを得ない。
住まいの資産性は売るまではマイナスでしかありません。維持費を延々と支払いし続けるだけですから。貯金のように利子も付かなければ、株のように配当もありません。また、売った時にはこれまた高額を支払い、また別の住まいを用意しなければいけないのです。
土地神話の頃は、それでも転がして儲けることができましたけど、今はそんなことできません。
あなたの考えは既にカビだらけで異臭を放っています。

[40698: 匿名さん]

＞狭小って言っても100平米の戸建と比べると5.7畳の居室が１つ少ないだけ

玄関も狭いし収納もないしトイレも１個で？

[40699: 匿名さん]

＞あなたの考えは既にカビだらけで異臭を放っています。

言いえて妙ですね

[40700: 匿名さん]

>住まいの資産性は売るまではマイナスでしかありません

価値の低い土地に住むことは無いな

[40701: 匿名さん]

>価値の低い土地に住むことは無いな

4000万で価値が高い土地？
土地買ったことある？w
だからワンルームってことね！

[40702: 匿名さん]

都落ち＆狭い戸建
さらにシャッターｗ

[40703: 匿名さん]

今日も新宿高層ビルとスカイツリーが寝室から綺麗に見える
マンションでよかった

[40704: 匿名さん]

ぜひその景色をみなさんに披露してみては？
あ、脳内でしたね。

[40705: 匿名さん]

>>40704 匿名さん

ネット上でしょ(笑)

[40706: 匿名さん]

>>40697

＞不動産は単価が高額すぎるので投資には不向きです
私は不動産は５つしか持ってませんが、100戸も200戸も持ってる人はいますよ
なぜでしょう？

＞住まいに資産性など求める必要はありませんよね？
私はそういう考えが身についてるので
これからも求め続けます
いずれ飲み屋で散財するノリで別荘買うなどもあるかも知れませんが
当面はなさそうです

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[40707: 匿名さん]

私的には不動産の長所は複利が効きやすいことでしょうか

１軒目買うのはハードルが高いですが２軒３軒とどんどん簡単になっていきます
賃貸や、担保につかって金策ができるし
状況によっては経費・税金対策などの用途もあります
なので１軒目で失敗しないことが至上命題です
ここで郊外新築注文戸建など買うとゲームオーバーです、先はありません

あと当たり前ですがギリギリの所でやらないことです

[40708: 匿名さん]

>>40705
こんなとこで見栄はってもしょうがないでしょ
戸建じゃ味わえないから言ってもわかんないかなー

[40709: 匿名さん]

たまたまマンションがバブっただけで調子乗ってる不動産投資家は5年後には全滅してると思うw
ただのバブリのりならビットコインやってりゃその数十倍は儲かってたねw

[40710: 匿名さん]

>>40708 匿名さん

眺望のいいマンションなんて賃貸でいくらでも味わえるからな
そしてエレベーター待ちのストレスがすごいことも知ってる

[40711: 匿名さん]

どうしても狭いマンションに住みたいなら賃貸。
購入するなら戸建て。

[40712: 匿名さん]

今年も戸建を建てることは叶わなかったようです。ワンパターンな書き込みで進歩が認められないので、来年もムリでしょうね。

[40713: 匿名さん]

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[40714: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[40715: 匿名さん]

あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、5000万の戸建てが購入できるかも知れません。


§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

以下の計算はマンションと戸建ての両方を比較できるような地域を想定していますので、極端に地価が高くマンションしか選択肢がないような地域、もしくは安くて戸建てしか選択肢がないような地域は対象としていません。

2. ランニングコストを踏まえた検討

ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、現実に即した物件で調べると

・管理費 10,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 5,000円
・固定資産税の差額 2,000円
・駐車駐輪場代 10,000円

でマンション固有のランニングコストは4.2万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、


2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:50万円 × 2回 ＝ 100万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:50万円 × 2回 ＝ 100万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 490万円となります。月あたり、1万4千円前後ですね。


2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト42.000円から戸建ての修繕費を14,000円引いて、差額が28,000円。
30年の差額は1008万円。


なので、どちらが良いかを検討するとしたら5,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてください。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します（むしろ上乗せしてはいけない）。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[40716: 匿名さん]

>>40708

ネット上でしょ？
信じてほしいなら証拠出さないとね
まっ、マンションからは一度も証拠なんて出たことないけど(笑)

[40717: 匿名さん]

マンションさんは【物件、展望、立地】と言ってるけど、一切証拠写真が出ないんですよね。
金持ちキャラになって羨ましがられたいだけなのでしょうけど、妄想なのがバレバレ。

[40718: 匿名さん]

とりあえず、マンションのランニングコストを踏まえた戸建とやらの棟上げをスレ民一同心待ちにしておりますので、来年は有言実行でお願いします。

[40719: 匿名さん]

出たとしても盗用画像ばかり(笑)
以前のフローリングの画像も出るのは戸建派ばかりでマンションから出たのは安いフローリング画像
キッチンのミーレも盗用画像
そんなのばっかり

[40720: 匿名さん]

４人家族で年収900万ならローンはせいぜい3000万が限度なので、ここの戸建さんが購入するなら、首都圏外縁部の建売ぐらいのイメージですよね。

[40721: 匿名さん]

＞とりあえず、マンションのランニングコストを踏まえた戸建とやらの棟上げをスレ民一同心待ちにしておりますので、来年は有言実行でお願いします。

おかげさまで、すでに住んでいますので

[40722: 匿名さん]

＞４人家族で年収900万ならローンはせいぜい3000万が限度なので、ここの戸建さんが購入するなら、首都圏外縁部の建売ぐらいのイメージですよね。

マンションさんと違いその数倍年収があるのでもう少し良いお家に住んでいます

[40723: 匿名さん]

ここの戸建さんも購入するならローンの仮申請くらい出したら？自分の属性でいくら借りられるかぐらいは知っておいても良いのではないでしょうか。

[40724: 匿名さん]

年収900万と自己資金があれば、都内の市部に土地を購入して注文建てても6000万前後でしょ。

[40725: 匿名さん]

＞40723: 匿名さん　

しつこいですね
もう住んでますから

[40726: 匿名さん]

マンションは賃貸。
購入するなら戸建て。

[40727: 匿名さん]

＞ここの戸建さんも購入するならローンの仮申請くらい出したら？自分の属性でいくら借りられるかぐらいは知っておいても良いのではないでしょうか。
うちは余剰資金で戸建て建てたけど、ギリギリのローン生活よりも計画を立てて買う前に貯めておくのも大事だと思いますよ。

[40728: 匿名さん]

>>40723
ローン借りても4000万以下のマンションしか買えない属性なの？

[40729: 匿名さん]

>>40725 匿名さん

じゃあマンションのことなんか気にしなくてもいいですよw

[40730: 匿名さん]

>>40728 匿名さん

ここはそういう属性の方々が集うスレでは？

[40731: 匿名さん]

>>40727 匿名さん

マンションのランニングコストを踏まえて建てたんですか？

[40732: 匿名さん]

>>40727 匿名さん

低金利なのでローンで買った方が有利ですよ。貯金して買うのは愚策です。

[40733: 匿名さん]

>低金利なのでローンで買った方が有利ですよ。貯金して買うのは愚策です
有利な理由を詳しくお願いします。

[40734: 匿名さん]

新築時に安いマンションは資産価値が低いから、将来相続放棄される区画が増える可能性がある。
管理組合の負担が増えるから、将来のランニングコストは予想がつかない。

[なぜマンションが相続放棄されると、管理組合が痛手を被るのか]
http://www.mag2.com/p/news/226949

[40735: 匿名さん]

>>40733 匿名さん

低金利だから。

[40736: 匿名さん]

>>40730 匿名さん
>ここはそういう属性の方々が集うスレでは？

属性が良くても目先の安さで4000万以下のマンションを買おうとする人もいるでしょ。

[40737: 匿名さん]

>低金利だから

低金利でも利子がつくから借入額は少ないほうがいいね。

[40738: 匿名さん]

>>40736 匿名さん

ご存知ないかも知れないですが、都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場ですよ。

[40739: 匿名さん]

>>40737 匿名さん

ローンでキャッシュフローを厚くした方がいいね。

[40740: 匿名さん]

>>40737 匿名さん

10年間サヤを取れるから、ローンで買うのは常識でしょ

[40741: 匿名さん]

自己資金で買おうがローンで買おうが、購入するなら戸建て。

[40742: 匿名さん]

郊外戸建＝土地神話＝昭和の価値観ｗ

[40743: 匿名さん]

>ご存知ないかも知れないですが、都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場ですよ。

戸建ては8000万ぐらいがちょうどバランスがいいかな。
どんな立地でも家族がいれば車は必需品だから。

[40744: 匿名さん]

4000万以下の郊外マンション＝狭小・土地なし＝価値無

[40745: 匿名さん]

戸建もマンションも購入価格はほとんど大差ないようです。

データからも明らかなのですが、マンションの全国平均は4200万円台なので、
4000万以下マンションは平均以下のマンションということになると思います。

平均以下とは下記のようなマンションです。

【平均以下マンションの定義】
郊外マンション
70㎡以下
眺望に問題あり（お見合いマンション）
中住居（採光、日照に問題あり）

ちなみに、
注文住宅の全国平均は3800万円台です。

平均以下の戸建とは下記のような戸建です。

【平均以下戸建の定義】

郊外戸建
土地80坪以下
建物37坪以下
シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい
LDK19.6畳以下

[40746: 匿名さん]

>>40741 匿名さん

理由を詳しくお願いします。

[40747: 匿名さん]

>>40741 匿名さん

キャッシュで買うのは愚策ということ。
ご理解頂けたようで何よりですが、ご愁傷さまでしたね。

[40748: 匿名さん]

ここのマンションさんはろくなマンションに住んでないよ
一度もご自慢のマンションの証拠出たことないから
60㎡の小マンション住まい
口だけ番長の典型だね(笑)

[40749: 匿名さん]

>>40706
とても不動産投資をなさっておられる方とは思えないご回答ですね。
私は不動産投資そのものを完全否定しているのでは無く、「住まいを投資対象として見ること」を完全否定しているのです。
これは不動産投資家なら当然というか、当たり前の常識です。
住まいは安く抑え、その分投資に回す。住まいの資産性はいわば死に金です。決して現金化できない、しても大きく目減りするやっかいな資産です。
そこに高額を「投資」する発想が、完全にかび臭い昭和バブル期の思考なのです。

住まいは投資では無く、消費と捉えるのが現代的発想です。

[40750: 匿名さん]

>ローン低金利だから。
フルローンだと手数料等で100万円前後。
利息を余分に支払い。
繰り上げる場合は手数料などの無駄。

[40751: 匿名さん]

＞40749

学のない人に何を言っても無駄ですよ
住居は生きる上で絶対に必要な物という簡単な簡単な理屈が理解出来ないんですから

[40752: 匿名さん]

投資の対象以外にマンションを購入する価値がないからでしょう。
購入して住むなら戸建てです。

[40753: 匿名さん]

>>40749
撒け犬らしく回答も香ばしいです。

投資だから安い所住む？
どういう発想ですかｗｗｗ　
全く関係ないですね。

投資に対するリターンという概念は
資本主義が始まった時代から何も変わりません

昭和とか意味不明な言動、かび臭いのはあなたの頭の中です。
既に勝負はついてしまったようですね
不動産は時間を味方につける代物でもあります。
もうあなたは無理ですよ。

[40754: 匿名さん]

投資なら今は買わない。

[40755: 匿名さん]

戸建の間取り図出てこないね
普通のでいいのにね

[40756: 匿名さん]

>>40749
郊外戸建を選択する理由がこれなの？ｗ

[40757: 匿名さん]

戸建は建てたときがピーク。

10年たったら、街全体から陰気臭漂ってくるよ。
きちんとメンテする人少ないからかな？
どこの戸建街も同じ。
20年前の開発エリアとか訪れるとよくわかる。

[40758: 匿名さん]

>>40750 匿名さん

いつの時代のローンですか？昭和？w

[40759: 匿名さん]

>>40756 匿名さん
ホントだねw
立派に講釈垂れて郊外戸建なんだから、失笑しかないw

[40760: 匿名さん]

>>40752 匿名さん
クンクンw昭和臭がするね

[40761: 匿名さん]

時代は都心回帰。

[40762: 匿名さん]

>>40757 匿名さん

まさに住まいは消費だね

[40763: 匿名さん]

郊外の戸建など、買う価値なし。

[40764: 匿名さん]

>>40763 匿名さん
理由は？

[40765: 匿名さん]

ここのマンションさんはスーツとか既製品しか買わないんだろうなぁ～
下手すりゃ買うときにスーツをリサイクルショップに売ること想定して買ってそう(笑)

[40766: 匿名さん]

ハイハイw
レベルの低い相手を想定したいんですねw

[40767: 匿名さん]

戸建さんはユニクロ、ギャップ、無印率高いよな。
まあ、コーデセンスよければなんでもよいけどねｗ

[40768: 匿名さん]

マンションに住みたければ賃貸。
購入するなら戸建てだよ。

[40769: 匿名さん]

>>40768
シャッター生活なのに？
隣のカビ生えた北壁眺めながらの生活なんて耐えられないなー

マンションなら紅葉や富士山眺めながらコーヒーですよ。

スタバに並んでる連中は戸建かしょぼい賃貸マンションの人だろうなｗ

[40770: 匿名さん]

みなとみらいのスタバよく使うけど、、、

[40771: 匿名さん]

タワマン住人御用達じゃないの？

[40772: 匿名さん]

>マンションなら紅葉や富士山眺めながらコーヒーですよ。

4000万以下のマンションなら紅葉や富士山を真近に眺めながらコーヒーできますよ。

[40773: 匿名さん]

ここの戸建さんて４人家族の年収900万がデフォだよね。だったらローンは3000万が限度。よく考えて予算組みしてね。

[40774: 匿名さん]

>>40772 匿名さん

それが、郊外の戸建と同等のレベルということ。

[40775: 匿名さん]

>>40769 匿名さん
> シャッター生活なのに？
> 隣のカビ生えた北壁眺めながらの生活なんて耐えられないなーマンションなら紅葉や富士山眺めながらコーヒーですよ。

で、そのマンションおいくら？

この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。

眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg

タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
悩み・トラブルの一例は以下の通り。

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031

戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
特別広い土地を確保する必要は無い。
一例は以下の通り。

https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

[40776: 匿名さん]

>>40753
反論できないからって幼稚な誹謗中傷ですか（笑）

住まいを安く抑えるのは、「住まいを資産として考慮する場合」ですよ。
誰かも書いてましたけど、「資産運用は他で十分やっている」。これで住居を資産として運用する必要が無いわけです。
そうすれば、住まいは単なる消費財として検討できます。価値が下がろうが上がろうがどうでもいいと、お金の呪縛から解き放たれたフリーの状態で、「自分が住みたいだけの住まい」を検討できるわけです。

「本当はこういう家に住みたいけど、資産価値が落ちそうだから我慢する」必要が無くなるのですよ。
本当の勝者とは、資産価値という他人の価値観に左右されずに自分の価値観を優先できる人です。

[40777: 匿名さん]

4000万+ランニングコストの戸建てなら、マンションみたいに富士山近くまで行かなくても利便性のいい土地に広い戸建てが建てられる。

[40778: 匿名さん]

不動産で資金を回すなんて面倒な事を進めるべきではないですよね。
株ならリーマンショック後からならだれでも右肩上がりでしょう。

[40779: 匿名さん]

>>40770
大戸屋にはいくけど、スタバは使わないな

[40780: 匿名さん]

>40776
不動産以外にも投資はいくらもあるので普通はミックスでしょ。

資産を考慮するとなぜ住まいを安く抑えなければいけないのですか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[40781: 匿名さん]

スタバは仕事中に使うところ

オフの日にわざわざ並んでる連中は自宅環境に満足できていない連中だろ

[40782: 匿名さん]

頭固いね。まさに戸建脳。

[40783: 匿名さん]

資産性を考えない住まい選びなど単なる自己満足の押し付け。ここで議論する必要なし。

[40784: 匿名さん]

>>40777 匿名さん

+ランニングコストって何？

戸建を建てるのに何故マンションのランニングコストが関係あるの？

[40785: 匿名さん]

>>40777 匿名さん

建てられる→❌
建てた→○

早くランニングコストを踏まえた戸建とやらを見てみたい。

[40786: 匿名さん]

>>40781 匿名さん

自宅に満足していても、外に出かけることぐらいはありますよ。親がそんなだから、高層建築住まいの子供は運動能力が低いんだね。

[40787: 匿名さん]

＞戸建を建てるのに何故マンションのランニングコストが関係あるの

戸建のランニングコストは
30年で500〜700万
建て替え費用は新築の建築費プラス解体費用
800〜3500万くらいだよ

[40788: 匿名さん]

＞自宅に満足していても、外に出かけることぐらいはありますよ。

休日にはイオンモールでマックのコーヒーやコストコでホットドックを食べるよ

[40789: 匿名さん]

うちはコストコ用に大型冷凍庫有りますよ

[40790: 匿名さん]

>戸建を建てるのに何故マンションのランニングコストが関係あるの？

このスレは「戸建ては土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可」

[40791: 匿名さん]

＞>戸建を建てるのに何故マンションのランニングコストが関係あるの？
スレッド名を見てないのって大抵マンションさんですね・・・。
理解力ないのか、もしくはそういう人がマンション買っちゃうのかな。

[40792: 匿名さん]

今どき工務店に騙されて戸建買っちゃう人いるんだね？

[40793: 匿名さん]

戸建ては工務店じゃなくHM。
建売りしか知らないのがマンションくん。

[40794: 匿名さん]

この予算でHM？
よっぽど小さな家なんだね！

[40795: 匿名さん]

都心の１等地に建つ豪邸
建物の資産価値は将来間違いなく下がるのに
お金持ちは普段の生活の快適さと満足感のために数億出して建てます。

[40796: 匿名さん]

国内の平均は建物37坪

[40797: 匿名さん]

>>40795
まあ、木造ではないなw

[40798: 匿名さん]

>>40786
文脈読みなよ
ほんと単細胞だな

[40799: 匿名さん]

4000万以下の不便な立地の狭いマンションより、便利で広い戸建てですね。

[40800: 匿名さん]

>>40785 匿名さん
> 早くランニングコストを踏まえた戸建とやらを見てみたい。

2200万の中古マンションを買おうとしていましたが、ランニングコスト踏まえて、2500万の戸建てにしました。

より広く、より良い立地の住まいを獲得出来た上に、当初の資金計画から毎月5万のお金が浮くことになり、小遣いが1万円アップになりました。