4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[39851: 匿名さん]

>>39847 匿名さん
> むしろ、戸建てとの差は開くだけでしょうね。

同一価格で購入できる物件で、戸建ての立地・広さの優位性の差が広がるってことですね。

[39852: 匿名さん]

>>39850 匿名さん
> 結局、マンションとの価格差広がるばかりで、妬んでるだけ。

ねたんでいませんよ。
同一価格で購入できる物件で、戸建ての立地・広さの優位性の差が広がるってことです。

[39853: 匿名さん]

今さら、戸建て買うなんて、情報弱者だけ。

[39854: 匿名さん]

＞同一価格で購入できる物件で、戸建ての立地・広さの優位性の差が広がるってことです。

つまりマンション＞＞＞＞＞戸建てってことですよね。

[39855: 匿名さん]

マンション派の抽象的な発言が続きます。

[39856: 匿名さん]

10年後には

マンション＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て

だね。

[39857: 匿名さん]

>>39854 匿名さん
> つまりマンション＞＞＞＞＞戸建てってことですよね。

逆ですね。
広さ・立地において、

戸建て＞＞＞＞＞マンション

てってことですよ。

[39858: 匿名さん]

>>39856 匿名さん
> 10年後には

誰が保証し、値下がった場合に誰が補償してくれると言うのでしょうか？？？

[39859: 匿名さん]

>>39857: 匿名さん

何を優先するかでしょ？

立地なのか広さなのか建物なのか。

貴方は建物を妥協されたんですね。

[39860: 匿名さん]

その質問は可哀想。
はぐらかすだけで、回答、絶対しないよ。

[39861: 匿名さん]

>>39859 匿名さん
> 建物を妥協されたんですね。

建物の何を妥協したと言うのでしょうか？
戸建てには不要な20階を支える建物の強度でしょうか？

[39863: 匿名さん]

お、いよいよ、具体的な内容に突入できるか？

[39870: 匿名さん]

[No.39862～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[39871: 匿名さん]

戸建さんは重複投稿重ねてるだけだから、先読むも何もない。

[39872: 匿名さん]

>>39870 匿名さん
> ほとんどの戸建は自重も支えられない…

そうなんですか？

[39873: 匿名さん]

建物に妥協したくないと言う人が居れば、ランニングコストの差で建物も妥協しなければ良い。
価格＝価値。同一価格であればマンションも戸建ても同一の価値。

・立地/広さを妥協し建物にも優位性のない4000万マンション
vs
・立地/広さの妥協なし、ランニングコストの差で建物にも妥協の無い戸建て

さて、4000万マンションを購入する具体的理由とは？

[39874: 匿名さん]

>>39852
戸建が広さで優位な点は認めるが、戸建がマンションより立地がよいというのは
どういう意味？

マンションのように駅前じゃないから戸建は静かな住環境とかそういうこと？
立地というのは、普通は駅からの距離とかの話になるはずだけど。

[39875: 匿名さん]

> ほとんどの戸建は自重も支えられない…

蜃気楼でも見てんのかな。
リハビリくん重症だね。

[39876: 匿名さん]

>>39874 匿名さん
> 戸建が広さで優位な点は認めるが、戸建がマンションより立地がよいというのは
> どういう意味？

それは、

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。

から、同一価格であれば戸建ての方がより広く・より良い立地となると言うロジックからです。

やはり、

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。

は、何の根拠もないでっち上げなのでしょうか?

[39877: 匿名さん]

不動産選びのポイント

１．広さ→広い方が高額

２．立地→駅近、都心が高額

３．建物→マンションの方が戸建てより高額

予算次第だけど、賢い選択しましょうね。

[39878: 匿名さん]

>>39877 匿名さん

つまり、同一立地・同一の広さで、建物が高いマンションと建物が安い戸建てとを比較して、

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。

と言っている？なんのため？？？意味不明ですね。

[39879: 匿名さん]

>>39877: 匿名さん

建物（マンション）と立地は譲れないかな。

広さはそんなにいらない。

[39880: 匿名さん]

>>39873
貴方の主観、脳内では妥協されていないのでしょうが、
国民目線で見ると平均以下に位置づけられます。

つまり、世の中からみると妥協していることになるんですよ。。。

【平均以下戸建の定義】

郊外戸建
土地80坪以下
建物37坪以下
シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい
LDK19.6畳以下

ちなみに、マンションはこちら。
あなたが比較されている4000万マンションです。

【平均以下マンションの定義】
郊外マンション
70㎡以下
眺望に問題あり（お見合いマンション）
中住居（採光、日照に問題あり）

[39881: 匿名さん]

>>39876
めちゃくちゃなロジックですね。
やりなおしですｗ

もしかして、ランニングコスト2000万もあなたのロジックですかｗ

[39882: 匿名さん]

>>39880 匿名さん
> あなたが比較されている4000万マンションです。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

[39883: 匿名さん]

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。

これは、

>>39877 匿名さん
> １．広さ→広い方が高額
> ２．立地→駅近、都心が高額
> ３．建物→マンションの方が戸建てより高額

からすると、建物が戸建てよりマンションの方が高いと言うことですね。
さて、その建物が高い理由とは？

…の質問から逃げ続けるマンション民。

[39884: 匿名さん]

>>39879: 匿名さん

たぶん、そういう方が多いんだと思います。

[39885: 匿名さん]

マンションの建物が高い理由として以下。

1. 自分の専有部を支える階下の強化や自分の専有部の階上を支えるための強化
2. 共有部
3. 同一の建物にも関わらず、投機対象として値上げ

いずれも、住まいの向上に寄与しておらず、戸建てについては不要のものであり、戸建においてはなんら妥協していないとなる。

[39886: 匿名さん]

本当に必要ないものなら、売れないよね。
安普請の戸建て買えばいいんだから。
ちょっとは考えようよ。

[39887: 匿名さん]

マンションの建物が高いのは、戸建てにとって不要なもので高い。
ただそれだけ。

よって、
同一立地・同一の広さではマンションの建物は(戸建てでは不要なもののために)高いから、同一価格では戸建ての方がより広く、より良い立地となる。
に変わりなし。

[39888: 匿名さん]

マック（戸建て）が旨いなんて、言ってる人にはミシュラン星付き（マンション）の味なんてわからないよ。

[39889: 匿名さん]

>>39886 匿名さん
> 本当に必要ないものなら、売れないよね。

と言いつつ、その売れる理由に言及できないマンション民。
本当は、マンション民もその理由を知っている。
言えないだけである。

[39890: 匿名さん]

少なくとも、マンションが値上がっているのは確か。
これは、同一立地・同一の広さ・同一の建物が高くなっていると言うことである。
同一立地・同一の広さ・同一の建物が高くなっても、住まいの質としては向上していない。

[39891: 匿名さん]

>>39888: 匿名さん

ですね。マンション（ミシュラン星付き）の利点が過去スレで何度も語られてますが、マック（戸建て）好きの理解は得られておりません。

[39892: 匿名さん]

>>39888 匿名さん
> マック（戸建て）が旨いなんて、言ってる人にはミシュラン星付き（マンション）の味なんてわからないよ。

どちらかと言うと、同じ100円のミネラルウォーターでも、ミシュラン星付きで1000円で飲んでるって感じですね、マンションは。

[39893: 匿名さん]

まぁ、このスレ趣旨を理解したり、このスレの内容を見た【まとも】なマンション派は戸建てに転身済みって事ですね。

[39894: 匿名さん]

>>39891 匿名さん

うまいね～。
ドイツ車の良さもたぶん理解できないよ。

[39895: 匿名さん]

>どちらかと言うと、同じ100円のミネラルウォーターでも、ミシュラン星付きで1000円で飲んでるって感じですね、マンションは。

違いが分からない人には分からない

[39896: 匿名さん]

>>39891 匿名さん

同じ100円のミネラルウォーターを直販100円で飲む(戸建て)か、良く分からない仲介業者通じて1000円で飲む(マンション)とも言えますね。

[39897: 匿名さん]

>>39895 匿名さん
> 違いが分からない人には分からない

まさに、100円のミネラルウォーターをミシュラン星付きで1000円で飲んで喜ぶのがマンション派って感じですね。

[39898: 匿名さん]

星付きは味だけじゃなくてサービスも楽しむもの。
マック派（戸建て）には、当然、理解できません。

[39899: 匿名さん]

戸建さん達はモンドセレクション受賞あたりがいい

[39900: 匿名さん]

ミシュラン星付きの良さがわからない戸建て派。
思ってた通りだけど。

[39901: 匿名さん]

でもトクホのコーラはありがたがって飲んでそうな戸建さん達

[39902: 匿名さん]

低年収でミシュランね・・・
言うだけ番長登場

[39903: 匿名さん]

何の話かわからない？

[39904: 匿名さん]

4000万のマンションでヨーロッパにスキーと食事はミシュランで車はドイツ車でしたっけ？
一度病院に行ったほうがいいよ

[39905: 匿名さん]

戸建てさんにとって、ミシュランってそんなに敷居高いの？
もしかして経験したことない？？

[39906: 匿名さん]

さえない独身アパート住まいでフェラーリの人っているよね

[39907: 匿名さん]

今は焼き鳥屋でもミシュラン有りますよ(笑)

[39908: 匿名さん]

＞戸建てさんにとって、ミシュランってそんなに敷居高いの？もしかして経験したことない？？

全然w
ただマンションさんから聞くとメッチャ面白い
おうちが4000万で無理してるな～って感じ

[39909: 匿名さん]

ラーメン屋もあるよね。

[39910: 匿名さん]

＞39908: 匿名さん

でも、ミシュランの価値はわからないんですよね！　

[39911: 匿名さん]

マンションさんはミシュラン＝敷居が高いって認識らしいwww

[39912: 匿名さん]

戸建てさんにとってはミシュラン星付きで出てくるミネラルウォーターは詐欺レベルですから。

[39913: 匿名さん]

星が無くてもおいしいレストランなんて日本全国星の数ほどありますよ
おうち選びと一緒で、自分の感覚に自信がないのかな？

[39914: 匿名さん]

そんなこと言ったら、モナコのカジノでCoca頼んだら13€取られたよん～。

[39915: 匿名さん]

>>39909 匿名さん

ラーメン屋知りませんでした‼
今まで何処が貴方の一番か教えていただきたいです(東京都内)

私は銀座筑紫楼のアオザメです

[39916: 匿名さん]

戸建ての方にコーラ１３ユーロの価値、理解できるわけない。

[39917: 匿名さん]

＞39915: 匿名さん

パリのグマールは星付きの割にリーズナブルで良かった。
魚料理がうまいって初めて思った。

[39918: 匿名さん]

ただいまネット知識爆発中

[39919: 匿名さん]

ローランも良かったね。
今は1つ星に落ちちゃったみたいだけど。
ギーサボアのセカンドも良く行ったよ。

[39920: 匿名さん]

>>39919 匿名さん

有難うございます、とりあえずラーメン屋は行ってみます

[39921: 匿名さん]

>>39887
当たり前の話だけど、木造（戸建、アパートｗ）と鉄筋コンクリート造（マンション）で
坪単価違うから。

立地と広さ同じ条件で比較した場合、
マンションの方が戸建より高くなるのは当然ですね。。。

建築費の相場
Ｗ造（木造）坪単価５５万円

→主に住宅、アパート等に使用

ＲＣ造（鉄筋コンクリート造）９５万円

→主にマンション、商業ビル、学校、庁舎等に使用

ＳＲＣ造（鉄骨鉄筋コンクリート造）１００万円

→主に高層マンション、高層ビル等で構造上強度が求められる時に使用

http://www.miyasekkei.jp/tanka/

[39922: 匿名さん]

土地を共有することで土地の負担は軽くなる反面、上に積み上げるために建物は高くなり
結果的に狭小が一般化し、生活音問題も抱え込んでしまう。

[39923: 匿名さん]

ここでいくら吠えてもマンションの方が戸建より高いという事実はかわりませんよｗ

[39924: 匿名さん]

こんな人たちと一緒に住んでるマンションの人可哀想だと思う。。。

[39925: 匿名さん]

>>39923 匿名さん
>ここでいくら吠えてもマンションの方が戸建より高いという事実はかわりませんよｗ

戸建てには不要な共用部の費用が無駄にかかるから高いだけ。
マンションの大きなデメリットです。

[39926: 匿名さん]

＞ここでいくら吠えてもマンションの方が戸建より高いという事実はかわりませんよｗ
ですね。

マンションはランニングコストも高いので、その差を踏まえた戸建にしました。
おかげで利便性もよく、日当たりも良く、広い家が買えました。

[39927: 匿名さん]

マンション民は居住面積の割に価格が高いというデメリットを、自虐的に自慢せざるを得ない。

[39928: 匿名さん]

まあまあw辛気臭い話はほどほどにww

今日は朝からサンタさんのプレゼントで子供たちは大はしゃぎですよー❗️

ここの戸建さんにもプレゼントはあったかな〜？

[39929: 匿名さん]

メリークリスマス❗️笑

[39930: 匿名さん]

>>39923 匿名さん
ここのスレのマンション派は借地なんだね。
でも全国のほとんどの分譲マンションなら共用部分にも持分はあるのでその面積も考慮しないといけないのだが。

[39931: 匿名さん]

太陽光パネルが有害ゴミに？　2040年には廃棄量300倍

太陽光パネルは電極やシリコンを何層も強固に接着してできています。分離してリサイクルするのが難しく、20～30年の寿命を迎えると産業廃棄物の処分場に埋め立てられるのが現状です。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO23751600R21C17A1EAC000?channel=...

[39932: 匿名さん]

>>39898 匿名さん
> 星付きは味だけじゃなくてサービスも楽しむもの。

お、「ランニングコストで得られる対価も踏まえて検討。」で良いですね。

ことの発端は、「物件価格は揃えないと」 から始まったんだと思います。

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[39933: 匿名さん]

いずれにしても、マンションに立地・広さの優位性無しと言う統一見解が得られたのは大きいですね。

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。
つまり、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地。

不動産は立地。
戸建て一択。
立地の悪いマンションは負動産。

以下をエビデンスとし、上記は、マンション・戸建て双方の合意事項となっていると共に、マンションの立地の優位性を語る・騙るレスへの抗弁テンプレとなっています。

ありがとうございました。

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。

[39934: 匿名さん]

私は物件価格に投じましたね。

おかげで築19年3LDK75m2のマンションが4000万円以上するエリアで、
4000万円+ランニングコストで4LDK110m2の新築注文戸建が建てられました。

[39935: 匿名さん]

ここのマンションさん達は、土地の持分が無いらしいから専有部の面積でしか戸建てと比較できずに、マンションの方が高額と連呼。
それじゃ、借地の皆さまで、引き続きご検討くださいな。

[39936: 匿名さん]

>>39923 匿名さん
> ここでいくら吠えてもマンションの方が戸建より高いという事実はかわりませんよｗ

その通り。
ここでいくらマンションさんが取り繕うとも、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地。

不動産は立地。戸建て一択。
立地の悪いマンションは負動産。

という事実は変わらない。

[39937: 匿名さん]

同一価格では戸建の方がマンションより立地・広さともに良いとなると、それに、ランニングコストを踏まえた戸建てはもう無敵ですね。

[39938: 匿名さん]

>>39932 匿名さん

物件の価格が違うから比較になりませんねw

[39939: 匿名さん]

>>39937 匿名さん

ところが現実はマンションの方が人気。

ここの戸建さんの理想とのギャップからくるストレスを発散するスレですねここw

[39940: 匿名さん]

>>39935 匿名さん

え？ここの戸建さんはマンション検討しないの？www

[39941: 匿名さん]

>>39939 匿名さん

戸建さんじゃないですよ。
戸建のフリをした粘着戸建？ことアンチマンションです。マンション派の人です。

[39942: 匿名さん]

>>39940 匿名さん

いえ、検討するなら都内のマンションと、郊外の戸建ですね。

[39943: 匿名さん]

>>39941 匿名さん

そうなんですね。
マンションマンションとマンションの事ばかり気にしてるから、本当に戸建なのかすごく疑問だったのですが、、、

[39944: 匿名さん]

>>39938 匿名さん
> 物件の価格が違うから比較になりませんねw

あら、では、

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。

発言や、

>>39939 匿名さん
> ところが現実はマンションの方が人気。

の発言も無意味になってしまいますが？

[39945: 匿名さん]

>>39940 匿名さん
> え？ここの戸建さんはマンション検討しないの？www

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

[39946: 匿名さん]

>>39942 匿名さん
> いえ、検討するなら都内のマンションと、郊外の戸建ですね。

いいえ。マンションから立地の優位性は無いことが確定となったため、それはありえません。

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。
つまり、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地。

不動産は立地。
戸建て一択。
立地の悪いマンションは負動産。

以下をエビデンスとし、上記を、マンション・戸建て双方の合意事項となっていると共に、マンションの立地の優位性を語る・騙るレスへの抗弁テンプレとなっています。

ありがとうございました。

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。

[39947: 匿名さん]

何が無意味なのでしょうか？
物件の価格を合わせて、ランニングコストの違いとそれを負担することの是非を総合的に勘案したうえで、どの物件にするかを決めるのです。

[39948: 匿名さん]

まあ、戸建は安いのは事実。
お金ない人は郊外戸建に住むということで皆さんの同意を得られました。

マンション買えない人、マンションでは狭いと思う方は戸建一択ですね！

今後は、戸建の世界で優越比較されてみてはいかがでしょうか？

郊外に家を建てられるのであれば、頑張って全国平均は越えたいですよね。

それでは、どうぞｗ

【平均以下戸建の定義】

郊外戸建
土地80坪以下
建物37坪以下
シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい
LDK19.6畳以下

[39949: 匿名さん]

マンションは静かで暮らしやすい
昨日はクリスマスパーティー

[39950: 匿名さん]

>>39947 匿名さん
> ランニングコストの違いとそれを負担することの是非を総合的に勘案したうえで、

そのランニングコストの差を戸建ての物件価格に上乗せした戸建てとマンションどちらにするかが、このスレの主旨ですね。