4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[39101: 匿名さん]

ま、普通は4000万円の予算に対して戸建て・マンションを検討するでしょう。

しかし、それだとまともな戸建てが建たないと危惧した戸建て民が捻り出した謎理論がこのスレタイの内容ですね。

[39102: 匿名さん]

>>39100 匿名さん

地方の話?

[39103: 匿名さん]

1000万のハンデというか、スレタイとマンションのランニングコストを踏まえるとそれくらいの差になるよ？

でないと、マンションのランニングコストをデメリットとして扱ってもよいの？

[39104: 匿名さん]

>>39095 匿名さん

マンション派って言う区分けがおかしいんですよね。このスレの条件で4000万以下のマンション探す人なんか居ないんだから。

[39105: 匿名さん]

>>39008 匿名さん
> 逆じゃないよ。都内のファミリー向けマンションは6000万からが相場です。

話題を「都心」に持って行きたくって「戸建ては都落ち」とさせたくってたまらないのですね。
なんてったって自作自演までするんですから。

>>34063 マンション1「戸建より条件の悪い郊外の中古マンションをワザワザ検討するなんてことはありえません。 郊外戸建と比較するなら、ふつうは都内マンションですね。 」
>>34066 マンション2「ですね。 郊外戸建と都内マンションを比較して、マンションは高すぎて買えないから、郊外の戸建で妥協する。 これが現実。 」

マンション2が「ですね。〜」 で始まっていますね。
でも、マンション1とマンション2が同一人物でしたね。

一人で二役をこなす、つまり他人に「成り済まし」て「自分の意見に同意するものが沢山居る」と言う印象を与えるために自作自演を行ったのですね。
>>34066 は自作自演のため削除されていますよ。

話題を都心に持っていきたくっても持っていけないから、たまらなくなって自分の有利と思える条件も付け加えて「首都圏6500万」スレを立てたのですね。
でも最近は閑古鳥ですね。

・新スレを建てて、そこへ逃亡
・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う
・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う
・元スレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う
・新スレネタ切れ
・元スレにちゃちゃを入れる
・新スレ沈み込み
・元スレに出戻り　←　もうすっかりココですね。

[39106: 匿名さん]

>>39103 匿名さん

じゃあ、戸建は建て替えできないってことですね？

[39107: 匿名さん]

＞地方の話?

場所は関係ないからね。
誰でも参加できるのがこの掲示板でしょ。
地方の人の書き込みも全然ＯＫ。それでマンション側が議論から降りる。ということであれば、それはどうちらを購入するべきかの結論が出ているということ。

[39108: 匿名さん]

>1000万、ハンディが欲しいのね。

ハンデというか、戸建ては謎理論を利用してでも、少しでも多い予算を捻り出さないとマンションには到底及ばないという意味の現れですね。

[39109: 匿名さん]

>>39103 匿名さん

扱うかどうかを考えたらよい。
とにかく、物件価格については揃えないと比較にならない。

[39110: 匿名さん]

>>39011 匿名さん
>> まず「マンション欲しい」と言う理由・根拠がない時点で、その論理展開が破綻している。

> マンションの方が高額だから。
> 価格は需要と供給で決まる。
> むしろこれほどわかりやすくて、明快な論理ない。
> 他は屁理屈だね。結果（金額）がすべて。

意味不明、これこそ屁理屈。
まず「マンション欲しい」と言う理由・根拠示さないとね。

[39111: 匿名さん]

だよね。どっち派なんてどうでもいいんだよ。
どちらか側に立って議論はするけど、片一方だけで書き込みすると公平な判断ができない。

[39112: 匿名さん]

ほら、戸建て？が>>39105の様に、戸建て？の心の中にだけ住む「架空マンションさん」と勝手に対話をし始めました（笑

[39113: 匿名さん]

>>39105 匿名さん

読む人のことを全く考慮しない一方的な投稿は、戸建？さんの特徴ですね。

[39114: 匿名さん]

＞とにかく、物件価格については揃えないと比較にならない。

それを書いてしまうと、このスレの結論が戸建てにしかならないからｗ

[39115: 匿名さん]

>>39012 匿名さん
> マンションのメリットは、より良い立地。検討したことないフーテンには分からないと思いますけど。

いえ、立地が良いのは戸建てです。以下、根拠とエビデンスです。
↓
同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。
つまり、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地。

不動産は立地。
戸建て一択。
立地の悪いマンションは負動産。

以下をエビデンスとし、上記を、マンション・戸建て双方の合意事項と致しますと共に、マンションの立地の優位性を語る・騙るレスへの抗弁テンプレとします。

ありがとうございました。

>>38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。

[39116: 匿名さん]

>>39110 匿名さん
マンションを比較しないとランニングコストの差を捻出できないんだから、必死になって
マンションを探す必要があるのは、ここの戸建さんの方ですね。それ以外の方は、温かく見守る立場。

[39117: 匿名さん]

>>とにかく、物件価格については揃えないと比較にならない。
>それを書いてしまうと、このスレの結論が戸建てにしかならないからｗ

を、いいですね。
では、以降は
　マンション購入予算4000万円
vs
　戸建て（土地込み）購入予算4000万円

で、その結論が本当か議論して見ましょう。

[39118: 匿名さん]

郊外の戸建なら、せめて平均は越えたいよね
全国平均　土地80坪、建物37坪

そして、全国平均以下の屈辱を味わうくらいなら、
23区都内ミニ戸選ぶべきですね

裕福、勝ち組富裕層の都心族にコケにされるのは許せるが、
ボケ〜と日々過ごしている地方民からまで同情されることだけは避けたいな

https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

[39119: 匿名さん]

>>39115 匿名さん
非常に読みづらい一方的な投稿だね。
ここの戸建？さんの特徴がよく表れている。

[39120: 匿名さん]

>>39110 匿名さん

マンションも戸建も欲しい理由なんて、
いくらでもかけるじゃん。これまでに両者、たくさん書いてるので、
過去スレ読んでね。
で、結果はマンションの方が人気(=高額) 。

[39121: 匿名さん]

まずは、マンション・戸建ての予算は同じ4000万円で比較して見ましょうということで合意ですね♪

[39122: 匿名さん]

>>39117 匿名さん

異議なしw

[39123: 匿名さん]

それに合意する人はいないよ。
スレタイの議論から逸脱するんだからｗ

[39124: 匿名さん]

ここは物件価格だけではなく、購入後のランニングコストを踏まえたうえでの議論になるので
マンションのランニングコストが戸建てより多い時点で、物件価格が揃うことがないんですよ。

物件価格を揃えてしまうとスレチになるので、マンション側が提示しないといけないのは
ランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格がいくらになるのかを議論する必要があり、それが争点なわけです。

[39125: 匿名さん]

住宅の平均購入価格、
注文住宅の全国平均は3800万円台

ここの郊外戸建さんは5000万〜6000万
随分高い買物、ローン組んでいるんですね。
それでいて、全国平均以下の居住空間とは。。。

郊外戸建はコスパ悪すぎですね。。。

住宅業界にとっては、絶好のターゲットなんでしょう。
郊外戸建さんはネギしょったカモさんですねｗ

っというかここの戸建さんって工務店の営業さんでしたっけｗ？

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

[39126: 匿名さん]

6500以上のスレは、マンションが良い、とすぐに結論が出て過疎ってしまいました。

戸建の良さは、やはり安さかと思います。

[39127: 匿名さん]

>>39124 匿名さん

なのに、戸建は建て替え費用をランニングコストに含めていないんでしょ。

[39128: 匿名さん]

スレッドとしての枠組みが決まっていることからの議論スタートですからね。
そのスレタイに合意したうえで各々参加して意見を書き込みしているのが前提です。
言うなればスレタイはここの法律なわけですよ。

これを逸脱して勝手に合意事項に付けくわえたところで、それは個人の一時的な書き込みに過ぎないため
まったくもって拘束力もなにもないただのスレチの意見にしかなりません。

[39129: 匿名さん]

>>39124 匿名さん
物件の価格が違うと、物件の比較はできません。価格が違うから。

[39130: 匿名さん]

>>39126

ファミリー向けのマンションは6000万から、という意見がありますが、6500万以上のスレッドが過疎化してまったく書き込みがなされていないため
結局6500万以上の物件に需要がない。という結論になってしまいましたね。

[39131: 匿名さん]

>>39128 匿名さん

じゃあ、戸建は建て替えできないから、まったくメリットないよ。

[39132: 匿名さん]

>>39128 匿名さん

比較するのがスレの条件。比較にならない4000万と6000万の物件を比較せよというのはスレチ。物件価格を揃えた場合のみ、物件の比較ができる。よって当スレで議論になりうるのは4000万の場合のみですね。

[39133: 匿名さん]

>>39129

比較が出来ません。というあなたの意見であれば、これ以上このスレで意見を出すこともないかと。
ここはコメが万単位であるので、スレタイとしての需要はあるという証明になってますから。

[39134: 匿名さん]

>>39130 匿名さん
いや、ここの戸建が都内の話についてこれないだけですね。

[39135: 匿名さん]

>>39130 匿名さん

と言うか、戸建がなにも言えず、マンションの一人勝ちになっちゃった感じ。

[39136: 匿名さん]

>>39133 匿名さん

4000万と6000万じゃあ比較にならないという意見もかなりの数が出ていますね。

[39137: 匿名さん]

>>39133 匿名さん

ほとんどスレチのコメだけどね。

[39138: 匿名さん]

>>39132

ランニングコストを踏まえるのがこのスレの前提なので、マンション側が提示しないといけないのは
ランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格がいくらになるのかを議論する必要があり、それが争点なわけです。

比較にならない。という意見は、スレから降ります。という意見と同じです。
比較にならないと思うなら書き込みしなければよいだけ。

[39139: 匿名さん]

あらゆる指標が郊外戸建は負動産であることを物語ってる
最低でも平均は越えないと。

全国平均　土地80坪、建物37坪

https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

[39140: 匿名さん]

比較にならないと言い続けながらスレにしがみつく人ｗ

実はこの人が架空の戸建？さんでしょ。

[39141: 匿名さん]

>>39138 匿名さん

戸建の建て替え費用がランニングコストに入ってないので、
このスレの条件なら断然マンションが良い。

[39142: 匿名さん]

>>39138 匿名さん

ランニングコストを踏まえるのは戸建のみ。
なので踏まえるマンションを探してくるのも戸建さんのほうですね。

[39143: 匿名さん]

マンションの方がランニングコストが多く掛かるのは事実なわけでしょ？

[39144: 匿名さん]

>>39138 匿名さん

比較にならないのは4000万と6000万の物件であり、物件価格を揃えるなら比較になるということ。そして、それは当スレの条件に何ら反しない。6000万の戸建さんのみ気に食わないといってダダをこねてるだけ。

[39145: 匿名さん]

>>39143 匿名さん

戸建が建て替えするかしないかによる。

[39146: 匿名さん]

>>39143 匿名さん

生活スタイルによる。

[39147: 匿名さん]

>>39143 匿名さん

多くかかるというならそれを踏まえて考えたらよい。ただし、物件価格が違うものは比較にならない。

[39148: 匿名さん]

＞生活スタイルによる。

そういったはぐらかしが駄目なんじゃない？
同じ生活スタイルだとマンションの方がランニングコストが多く掛かるのは事実なわけでしょ？

そこまで言及しないと答えられないの？

[39149: 匿名さん]

>>39148 匿名さん

私の生活スタイルだと戸建の方が高くつく。

[39150: 匿名さん]

というか、マンションの方がランニングコストが掛かることがスレの前提になってるからｗ

[39151: 匿名さん]

ランニングコストの差なんか500万もないよ。生活費の差の方が大きい。

[39152: 匿名さん]

郊外の戸建なら、せめて平均は越えたいよね
全国平均　土地80坪、建物37坪

https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

平均以下ってことは、年収だと４１６万以下と同じってことか。。。
http://heikinnenshu.jp/country/japan.html

全国平均の３倍近い年収を稼いでいるオレからすると、
郊外戸建を選択することはありえないなｗ

[39153: 匿名さん]

＞私の生活スタイルだと戸建の方が高くつく。

「私の」ｗ

同じ生活スタイルだとマンションの方がランニングコストが多く掛かるのは事実なわけでしょ？
その質問に対して、こういったすり替えを平気で行うのがマンションさんなわけだｗ

さあ、どちらが議論を放棄してるのでしょうかね。

[39154: 匿名さん]

>>39153 匿名さん

人によるんじゃないの？
少なくとも私の生活スタイルでは戸建の方がランニングコストかかります。

[39155: 匿名さん]

またマンションさんが壊れ始めたよ。

＞全国平均の３倍近い年収を稼いでいるオレからすると、

「4000万以下のマンションを購入するのでアップアップだな」
ってな感じでｗ

[39156: 匿名さん]

>>39153 匿名さん

仮にマンションの方がランニングコストが多いのならそれでいいけど、物件価格は同じでないと物件の比較はできませんよね。

[39157: 匿名さん]

>>39153 匿名さん
もし、議論をしたいのであれば、4000万同士でないと比較になりません。

[39158: 匿名さん]

人によるって答えがちょっとｗ

マンションと戸建てを検討比較してる人の話じゃないの？

＞少なくとも私の生活スタイルでは戸建の方がランニングコストかかります。

4000万以下の物件でどうやったら戸建ての方がランニングコストが掛かるのか教えて頂きたいですね。

[39159: 匿名さん]

>>39155 匿名さん

何を喜んでるのか分からないけど、同じ物件価格で比較するなら、可処分所得に余裕があるのはマンションだということは認めるんだね。

[39160: 匿名さん]

>>39158 匿名さん

4000万同士の物件で比較して、ランニングコストがどうなるかを考えたい、ということでよろしいですか？

[39161: 匿名さん]

>>39159

それ逆でしょ。同じ物件価格であれば可処分所得に余裕があるのは戸建てだよ。

[39162: 匿名さん]

>>39158 匿名さん


人によって違うから、マンション派も戸建派もいるんじゃないの？

[39163: 匿名さん]

戸建なら、せめて平均は越えたいよね
全国平均　土地80坪、建物37坪

https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

郊外戸建が平均以下ってことは。。。
学力で例えると高校偏差値５０以下ってことか。。。

偏差値７５以上の高校に通っていたオレからすると、
郊外戸建を選択することはありえないなｗ

[39164: 匿名さん]

>>39160 匿名さん

マンションのランニングコスト分、そのまま可処分所得が減ってるんだけど…

どう考えると余裕があることになるの？？？

[39165: 匿名さん]

>>39161 匿名さん

ということは戸建の方がランニングコスト、高いってこと？

[39166: 匿名さん]

>>39164 匿名さん
都内のマンションを買える余裕があるなら、郊外の戸建なんかチョロいってこと。

[39167: 匿名さん]

>>39161 匿名さん

可処分所得って意味理解して使ってます？

[39168: 匿名さん]

戸建ての方がランニングコストが安いから、マンションの場合は可処分所得が減るわけでしょ。
それって当り前のことかと。

[39169: 匿名さん]

>>39161 匿名さん

すなわち、郊外の安い戸建は所得に不安がある人向けの救済住宅ってことだね。

[39170: 匿名さん]

すごい論理の飛躍ですねｗ
どのような思考回路でその結論になるのかな？
ほんと大丈夫？このマンションさん。

[39171: 匿名さん]

>>39168 匿名さん

可処分所得に不安があるなら、都内のマンションは諦めて、郊外の戸建にするしかない。

[39172: 匿名さん]

>>39170 匿名さん

戸建ですよ。都内のマンションを諦めて郊外の戸建を買いました。

[39173: 匿名さん]

>>39168 匿名さん

不安な場合は辞書引いてから、言葉使って。

[39174: 匿名さん]

マンションは戸建てよりも狭いのに、立地が同じでも税金が多く価格ので、住むだけで貧しくなっていきますね。

[39175: 匿名さん]

>>39170 匿名さん

マンションのランニングコストが高くて可処分所得減るのがイヤだから、郊外の戸建にするんだよね？違うの？

[39176: 匿名さん]

>>39174 匿名さん

同じ立地では探さない。より良い立地だからマンションを検討する意味がある。

[39177: 匿名さん]

郊外のマンションのランニングコストが高いから、そのランニングコストを踏まえて同じく郊外の戸建にするんです。
この予算で買えるのはどちらも郊外ですからね。

[39178: 匿名さん]

良い立地でもマンションは極端に狭いです。部屋が狭いと窮屈ですね。

[39179: 匿名さん]

ほら、戸建？の人は都合の悪いカキコミがあると
すぐにマンションさん認定したがるんだよな。
それが戸建所有者でもね。

マンションさんは、戸建？の人の心の中にだけ住むコビトさんとは、この事です。

[39180: 匿名さん]

>>39178 匿名さん

イヤならマンションは諦めるしかない。

[39181: 匿名さん]

>>39174 匿名さん

庭の雑草抜きとか誰でもできる仕事を自分でやらなければいけない生活の方が貧しい生活かと。

[39182: 匿名さん]

まずは全国平均超えるように頑張りましょう！

戸建なら、せめて平均は越えたいよね
全国平均　土地80坪、建物37坪

https://uub.jp/pdr/h/home_7.html

[39183: 匿名さん]

マンションには専有の庭がないので仕方がないですね。
あるのはベランダだけですか。それはそれで貧しい。

[39184: 匿名さん]

>>39039 匿名さん
東京オリンピックの後に大バーゲンがあれば、マンションの選択肢も広がるね。

[39185: 匿名さん]

マンションのメリットは立地。

[39186: 匿名さん]

>>39183 匿名さん

うちのマンションの植栽より、美しい戸建の庭があるなら、是非見てみたい。
年間植栽管理に1000万以上かけてるから。

[39187: 匿名さん]

>>39183
ルーフバルコニー快適ですよ。
裸で日焼しても誰からも見られない。
戸建の庭は隣さんから丸見えですよね。

[39188: 匿名さん]

>>39183 匿名さん

一階に庭があるマンションもありますよ、、、という返しを期待してるのかい？w

[39189: 匿名さん]

>>39184 匿名さん

いつまでも待ってると、歳食って戸建の夢も本当に夢で終わりますよw

[39190: 匿名さん]

共有の庭ですよね。公園とどう違うのでしょうか。

[39191: 匿名さん]

マンションさんは4000万で良い立地が買えるようになるといいですね。

[39192: 匿名さん]

>>39190 匿名さん

ん？どういう意味??

[39193: 匿名さん]

>>39189 匿名さん
築古マンションはいくら下がっても魅力が無いからね。

[39194: 匿名さん]

戸建さんはパソコンで、アンカーなしでレス連投するから、
ずっと、部屋にこもりっぱなしなのかなあ。

[39195: 匿名さん]

残念なことにマンションさんの予算では新築マンションは買えないんだよね。

[39196: 匿名さん]

今朝もプールです、これから銀座でお買いものです。

[39197: 匿名さん]

＞残念なことにマンションさんの予算では新築マンションは買えないんだよね。

スレチな金額になりますがすでにマンション所有してますよ

[39198: 匿名さん]

マンションは７５㎡で平均のようだ。
名古屋とかでは８０㎡クラスが平均

それなりの収入ある方でしたら、９０㎡以上は狙いたいですね。

https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_08.html

[39199: 匿名さん]

>>39196 匿名さん

私も銀座はタクシーで買い物によく出掛けます！

[39200: 匿名さん]

無理でしょ。4000万のマンションで良い立地の新築マンションなんて購入できませんよ。
ああ、田舎の駅前マンションでしたら購入できますか。