4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[38601: 匿名さん]

さきほどのケースだと、同じ4000万の物件を購入した場合には、戸建てはマンションよりも毎月28.000円ずつ繰り上げ返済できる計算になりますね。

購入時はまったく同じギリでのスタートなのですが、戸建てのローンがマンションよりも早く終わるというメリットと、マンションはギリのローンが永続的に続くというデメリットが浮き彫りになります。

[38602: 匿名さん]

>同じ4000万の物件を購入した場合には

ほら、結局こうしないと比較できないでしょ？(笑)

[38603: 匿名さん]

4000万しか予算がない人はマンション。
ローンを含めて4000万超の予算がある人は戸建て。

[38604: 匿名さん]

これだけマンションのデメリットを羅列されると、マンションさんもまともな反論ができないｗ

[38605: 匿名さん]

>>38596
何一人ではしゃいでいるの？

例えば、土地4千万じゃこのスレの趣旨の土地代含めた戸建ては不可能。
まぁマンションなら狭小で可能でしょうけど、比較可能な戸建てが
なくなってしまいますね。

[38606: 匿名さん]

>>38599と>>38601に

>同じ4000万の物件を購入した場合には

という提案を頂きましたからね。これに賛同しますよ。
まずは同じ4000万円でどういう物件が買えるかを検討した後、それぞれの状況を考えていきましょう。

合意事項ですね♪

[38607: 匿名さん]

ギリローンのマンションがいつまでたってもランニングコストの負担でギリが続くってことがわかる。

[38608: 匿名さん]

ギリというカテゴリーで議論すると、4000万マンションと5000万戸建て購入の比較が、ほぼ同じギリスタートのギリ生活ってことでしょ。

[38609: 匿名さん]

ま、普通は同じ予算で検討しますからね。
それに対して、どのくらい増額できるかは各自の財布の具合で決めれば良い事です。

[38610: 匿名さん]

>>38606

あなたの言う合意事項ってのは、4000万マンションと5000万戸建ての比較で成り立つ合意事項ですよ。
ギリの議論においては4000万同士の物件だと比較ができません。なぜなら4000万のマンションではギリのローンでも、4000万の戸建てはギリのローンにはなり得ないからです。
マンションのランニングコスト分が戸建てのローンをギリから解放してしまいます。

[38611: 匿名さん]

>>同じ4000万の物件を購入した場合には

>という提案を頂きましたからね。これに賛同しますよ。
>まずは同じ4000万円でどういう物件が買えるかを検討した後、それぞれの状況を考えていきましょう。

>合意事項ですね♪

どうやら、特に反論は無さそうですね。
良かったよかった、。

[38612: 通りがかりさん]

戸建で長期優良〜だと維持費かかるけど
ここの戸建さん達は維持費を知らない

[38613: 通りがかりさん]

掛け算分からないのにローンの計算してユニークな戸建さん達

[38614: 匿名さん]

>マンションのランニングコスト分が戸建てのローンをギリから解放してしまいます。

意味の分からない文章になってきましたね。
そんなに慌てんなって(笑

[38615: 匿名さん]

まあ本質的な反論ができないマンションさんの愚痴が続いているだけですねｗ

[38616: 匿名さん]

>>38612
何を誤解しているのか知りませんが、長期優良でなくても維持費はかかります。

マンションしか検討していない人には分からないかもしれませんが、
戸建ての維持費にメンテ費用は織り込み済みですよ。

[38617: 匿名さん]

マンションは専有部のメンテ費が別にかかります。

[38618: 匿名さん]

＞戸建で長期優良〜だと維持費かかるけど
＞ここの戸建さん達は維持費を知らない

実際いくらかかったの？
うちはまだ全然かかってないけど。

[38619: 匿名さん]

戸建は建替予算組み込んでるのか？

[38620: 匿名さん]

5000万の戸建って建売じゃんｗ
戸建にするメリットないだろ

[38621: 匿名さん]

建売ってユニクロとか好きな人が住むところだな。
こだわりとかない人向けだよ。

[38622: 匿名さん]

>>38619
必要のないものは組み込みませんね。

あなたはマンションの建て替え費用組み込んで購入するのですか？

[38623: 匿名さん]

建売なら無印の家とかでよいんじゃないかｗ

[38624: 匿名さん]

>>38622
建替ないのなら、戸建さんは月３万円は用意するようにしないとね。

[38625: 匿名さん]

マンションが建売…

[38626: 匿名さん]

そもそも建売は勘弁だけどｗ

[38627: 匿名さん]

だってマンションが建売じゃ…

[38628: 匿名さん]

戸建てが建て替えないのも自由だけど、マンションは経年で修繕費用が上がるから、どのみちコストの開きが小さくなることはないんだな。

[38629: 匿名さん]

予算がない人とか、こだわりない人はよいんじゃない？
建売でも。

[38630: 匿名さん]

>>38624
そんなに必要無いよ。
妄想ではないちゃんとした根拠があるなら役に立つでしょうからどうぞ。

>>38625
マンションのデメリットを認めたくないから戸建て=注文住宅としたいのだろうね。
金をかけるのが良いことだと思ってるふしがあるし、ちょっと痛いね。

[38631: 匿名さん]

建売も議論に入れてあげないと、マンションさんが議論に入れない…

[38632: 匿名さん]

>>38628
修繕費用はマンションも戸建もかわらないってことですよ。

[38633: 匿名さん]

建売選ぶくらいなら、つくりのよい中古を自分で好きなようにリフォームして住むよ。

[38634: 匿名さん]

4000万のマンションを検討している割には戸建てへの夢が大きいね。

[38635: 匿名さん]

まぁ元々、マンションを選ぶ人は戸建てを選ばないからね。

[38636: 匿名さん]

そもそもアレだよね。戸建て？の人の主張が、

「もともと戸建てを欲しいと思っても、初期費用の面で仕方なくマンションを選らばなくてはならない場合。それでも戸建てを買えますよ」

とこのスレを通して言いたらしい。でも思うに、、、

　(1)まずそういう人が普通はいない
　(2)万が一そういう人がいたら、無理してマンションを買わずにどうぞ高い金を出して戸建てを買ってください

だと思うんだな。というか、戸建てを欲しいと考えている人がマンションを検討するっていう状況は、私の感覚じゃまずありえないんだが。

これも戸建て？の謎理論のなせる業か。

[38637: 匿名さん]

ここのマンション民は自分で自分の物件の修繕計画試算したことないだけかと。
俺マンション買うとき営業に想定費用だして確認して差分を余力計算して買ったけど。
4500万のマンションで当初9000円だったのが5年後に3万になったからなるほどと思った。
元々4〜5万で計算してたから良かったけど。

[38638: 匿名さん]

マンションは困ると建て替え話にシフトする。。

[38639: 匿名さん]

>ここのマンション民は自分で自分の物件の修繕計画試算したことないだけかと。

当たり前ですよ。自分で修繕計画の試算をするわけがない。

なぜなら普通はマンション組合で長期修繕計画を作り、都度更新するからね。例えば中古マンションを買うときには、同じくこの計画表を見て、財務状況を確認してから買うわな。

単に貴方はそういった物を見ようとしなかっただけでしょ？
普通のマンション民は見るわな。

[38640: 匿名さん]

日照と眺望考えたらマンションで正解だった。
首都圏では土地が狭すぎて戸建生活に向かない。
土地神話にすがるひと向けだよ。

[38641: 匿名さん]

眺望っていう人の感覚が理解できない
子供の転落の心配とかしないのかな？

[38642: 匿名さん]

オタクの戸建には、子供が落ちるからと二階や三階にベランダもないのですね。
奇特な人だ。

[38643: 匿名さん]

しつこいくらい、言い聞かせたよ。横断歩道の右左確認と同じように。

[38644: 匿名さん]

マンションの子供の転落はよくあるので怖いですね

[38645: 匿名さん]

プライバシー確保されたルーフバルコニー、
戸建の庭よりよっぽど利用頻度高い。

[38646: 匿名さん]

戸建て等の低層階（ベランダ）からの落下の方が多いようですよ。
戸建ての人は十分気をつけてくださいねぇ。

[38647: 匿名さん]

>しつこいくらい、言い聞かせたよ。横断歩道の右左確認と同じように。

マンションの場合は、躾をしっかりするんでしょうね。
戸建ての場合はロクに躾もしないようですから、ベランダからの落下事故も多いのでしょう。

[38648: 匿名さん]

>>38640 匿名さん
眺望だけ考えてマンション買うと長周期地震動対策が必要になった。
4000万以下のマンションは居住面積が狭すぎて家族生活に向かない。

[38649: 匿名さん]

１６年の同庁の統計でも、東京都内のマンションなどのベランダや窓から転落して救急搬送された５歳以下の子どもは、１１～１５年の約５年間で１１４人に上っています。

　転落階は２、３階という低層階からの転落事故が８０％以上と圧倒的に多いのですが、５階以上からの転落も１０％程度みられます。高層階からの転落は死亡などの重大な事故につながるため、発生件数が少ないとか確率が小さいからといって決して軽く見てはいけません。


http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20161014-OYT8T50035.html

[38650: 匿名さん]

今回はマンション等に於いて「 子供の転落事故 」防止対策に関してのお話しを致します。

先日「 東京消防庁 」の発表に依りますと２０１１年～２０１５年までの５年間で「 東京消防庁 」管轄下に於いて１１４人の子供さんが,高層マンションなどのベランダや窓から転落して,救急搬送されたとの事です。

「 東京消防庁 」の管轄下ですので日本全国ではかなりの数の「 子供の転落事故 」が起きていると想像致します。

マンション等に於いて「 子供の転落事故 」には大きく分けて２種類有ります・・・・


https://www.sumai-surfin.com/columns/mansion-sinan/qxknboizqk

[38651: 匿名さん]

38646: 匿名さん

そちらの表の2,3階は戸建と言うソースを出してください

[38652: 匿名さん]

>決して軽く見てはいけません。

軽く見てないから躾をしているんでしょう（笑

そしてこういう話を軽く見ているのが戸建て民で、
だからろくな躾もせずに全体の８０％も戸建ての
ベランダのような低層階で事故が起こっているのでしょう。

[38653: 匿名さん]

2.3階は戸建ってどこに書いてあるの？
マンション得意の印象操作かな？

[38654: 匿名さん]

＞38646: 匿名さん　

その画像ここから無断使用したんだね
ここにはどこにも２階と３階が戸建って書いてないけど？wwww
やっぱり嘘ですか？
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/sumaiweb/20160805-00001988

[38655: 匿名さん]

4歳男児がマンション3階のベランダから転落したり、2歳男児がベッドで遊んでいたところベッド脇の窓から転落したりなど、家具や植木鉢などを踏み台にして窓やベランダから転落する事故が後を絶ちません。

文章読むとその114件の事故ってマンションじゃん！

[38656: 匿名さん]

>>38655

日本語を正しく理解できない人がいるようです

[38657: 匿名さん]

＞4歳男児がマンション3階のベランダから転落したり・・・

少なくともこの3階の落下事故は戸建ではなくマンションですね

2,3階は戸建って言ってませんでした？
やっぱり嘘ですか？
嘘なら謝罪したほうがいいですよ

[38658: 匿名さん]

>>38657

ここにも日本語を正しく読めない人がいるようです。

[38659: 匿名さん]

>>38636 匿名さん

まあ、ここの皆さんふつうにヘンだなと思っていますよ。
粘着戸建を自認する人のトンデモ理論なので、まともに取り合わない方が良いでしょう。

[38660: 匿名さん]

戸建なのにマンションが気になって仕方がないというミステリー

[38661: 匿名さん]

天涯孤独のフーテンさんは戸建を買う必要なし。

[38662: 匿名さん]

ま、戸建てさんの文章理解力なんてそんなもんだよね。
だから色々勘違いをするのでしょう。

[38663: 匿名さん]

>ここにも日本語を正しく読めない人がいるようです。

画像の無断使用は犯罪ですよwww

[38664: 匿名さん]

>>38648
あなたはそうだったのかもしれませんが、
私は家族で十分暮らせる広さです。

[38665: 匿名さん]

>粘着戸建を自認する人のトンデモ理論なので、

粘着戸建てを”自認”（笑）

[38666: 匿名さん]

息をするように嘘をつくマンション民・・・

[38667: 匿名さん]

ところで戸建さん達は
戸建の維持費をまだ無料で考えてるのかな？

30年で
40年で
どれくらいだと思ってるのかな？

[38668: 匿名さん]

メンテ費は織り込み済みと言いながら、一つも織り込んでいない戸建て民。

[38669: 匿名さん]

工務店に騙されて修繕費月１万とか言ってるやつがいたなｗ

[38670: 匿名さん]

費用がどう発生するかも分からないで
長期〜にしているらしい。

[38671: 匿名さん]

>38639
だからアホだと言われるのかと。
予想だにしなかった修繕の値上げ、管理費の上昇、管理組合や管理会社が
やってくれるだろう、しっかりしてないからと他人のせいにする住民、
各物件で未払いが絶えない訳ですな、マンション。

そもそもマンション購入者は最初のデベが売るために設定した計画に疑問を
持たない人も多いからそれを普通という話なら
破綻してもしょうがないか。

総会決議で値上げしたら、勝手にあげても私は払わない！と駄々こねる人も
いるようですね、大変だ。

賢い人は購入時にローンと同様に想定内の修繕を考え販売時の修繕計画と照らし
合わせて生活設計に組み込むかと。
（本来必要な費用は簡単に実例が入手できるし）

残れば老後の預貯金に回すだけなんだから。

[38672: 匿名さん]

でもここの戸建さん達は
長期〜の注文住宅の所有者であることは疑いように無い事だから
バシッと費用に関しては分かりやすく書いてくれるよ

[38673: 匿名さん]

費用をバシッと書いている粘着戸建は見たことがないな（笑

[38674: 匿名さん]

>>38673 匿名さん

所有していれば、わかるのでバシッと書けるはず。

[38675: 匿名さん]

>>38762
30年でおよそ700万円
http://purchase.lixilrealty.com/post-4281/

もう少しまじめに場合分けをしている情報
http://www.hia-net.gr.jp/60_mente/60_sumai.html

仕様やハウスメーカーによって多少は変わるだろうけどね。

[38676: 匿名さん]

そのソースをみる限り、マンションは専有部の修繕費用が抜けていたり、戸建てだけ算定されていたりするので
修繕費用単体で見ても戸建ての方が安くなる結果になるのではないでしょうか。

そしてこの比較は修繕費用のみなので、これに含まれていないマンションの管理費と駐車駐輪場代金が
そのまま戸建てより多いマンションのランニングコストになるため
やはりマンションの総コストが一千万円は多くなる概算で間違っていないことになります。

[38677: 匿名さん]

ちなみにこの試算だとマンションと戸建てのメンテナンス費用自体はたいして変わらないが
この試算を用いてもトータルの維持費はマンションの方が1000万程度高いという評価はこちら

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/00000336/

[38678: 匿名さん]

マンションは強制徴収、戸建は任意
戸建は壊れるまで放置も多くそれで問題ないケースが多い

[38679: 匿名さん]

戸建て購入者は維持費がゼロなんて思っていないことが理解していただけたかな。

[38680: 匿名さん]

そうなると1000万はマンションの総コストが多くなることがマンションさんには受け入れられないのでしょうね。

[38681: 匿名さん]

比較が30年でしょ？
30代で買ったら50年住むわけだよね？
だと1000万以上変わるね
やっぱ戸建！

[38682: 匿名さん]

>>38678
外壁の塗装、コーキング張り直しなどはハウスメーカーに頼まないと保証が
延長されないが、安いところに頼むという手もある。
まともなところに頼んでメンテしていれば結果は同じでしょうね。

15年目のメンテはハウスメーカーに頼んでも25年目以降は他に頼むという家庭は
多く出てきそうです。

[38683: 匿名さん]

ここのマンションさんは数字を伴う具体的な根拠に基づいた議論が出来ないね。
妄想を繰り返すばかり。

[38684: 匿名さん]

元祖スレとのレス差が1万レスを切りました。

[38685: 匿名さん]

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[38686: 匿名さん]

マンションで眺望、日照確保できないという悪条件であれば、戸建にするかも。
それくらい眺望、日照重視だな自分の場合。

[38687: 匿名さん]

眺望重視ならマンションで良いと思う。

戸建てだと40/80でも日の出しばらくと日の入り前は他の家、建物に日を遮られる。
山なら眺望の良い場所はいくらでもあるが、普通は隠居生活でもないと厳しいね。

[38688: 匿名さん]

>>38687 匿名さん
> 戸建てだと40/80でも日の出しばらくと日の入り前は他の家、建物に日を遮られる。


私の購入した戸建の土地は三角地と言う土地としては評価の低いもののようですが、お隣さんの家は真北に位置し、北西・北東・南東・南西が採光面である私の家からは、壁を眺めるようなことはなく、見晴らし・日照が良いです。

高所からの眺望こそ望めませんが「自分」の庭で「自分」の木々花々を育てることができ、それをリビングや風呂場などから愛でることができるのが良いですね。

[38689: 匿名さん]

>>38688 匿名さん

マンションでも広いルーフバルコニーで花々育てられるし、風呂場から東京タワーとも競演で絶景も可能。可能性はマンションも多いよ。

[38690: 匿名さん]

>>38689 匿名さん

で、そのマンションおいくら？

[38696: 匿名さん]

景色の良い賃貸マンションに数年住んだが眺望なんて1年で間違いなく飽きる
屋上バルコニーでバーベキューできる戸建の方が価値は高い
日照も戸建でトップライト付ければマンションよりも明るい

[38697: 匿名さん]

飽きると言うか、生活の一部になるって感じかな。

[38698: 匿名さん]

眺望がいいマンションは長周期地震動に弱い。

[38699: 匿名さん]

う～ん、議論ができないようじゃその階級は最低レベルに位置するかと。

[38700: 匿名さん]

>屋上バルコニーでバーベキューできる戸建の方が価値は高い

少しでも焦がすと、そっから水漏れすっけどね（笑