別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
38510:
匿名さん
[2017-12-21 08:44:38]
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38511:
匿名さん
[2017-12-21 08:52:45]
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38512:
匿名さん
[2017-12-21 08:56:19]
http://www.kananet.com/mansion.html
このなかの特にこの記事の一覧はいろいろな視点からの記事で面白い マンション、戸建両方のデメリットが書いてある 空き家問題とは?原因と対策をどこよりも分かりやすく 郊外住宅地の見えない空き家 NHKニュース 空き家急増 マンションが新たな火種 PDF 住宅はもはや粗大ゴミ?3軒に1軒が空き家に?お金をもらって引き取る例も 7戸に1戸が空き家 空き家率が30%超えると町として成立せず 全国の空き家問題全撤去すると単純計算で12兆円以上かかる 空き家が深刻な「幽霊マンション」建て替え成功は200棟だけ 管理組合を襲う「老朽化」と「高齢化」の波 中古マンションで高齢住民による管理費などの滞納が増加する背景 都心の優良物件も大暴落! マンション神話を崩壊させる「2020年問題」は、本当だった “中国人ホテル”化する都心タワーマンション 資産価値の大いなる危機 タワーマンション購入の恐ろしい話 高額な管理費や修繕費負担、中国人住人との対立 マンションは大暴落するのか 需要と供給で決まる「モノの値段」 マンション“無価値化”時代到来か 売るなら今!タダでももらい手なし、すでに賃貸下落 気がつけば大損…深刻なマンション“売却”問題 ただの不良債権、突然管理コスト高騰… マンションが10万円で投げ売り…中古は買い手おらず大余剰、不動産=負の遺産の時代に 都心の優良物件も大暴落! マンション神話を崩壊させる「2020年問題」は、本当だった(週刊現代) 予想したくない東京五輪後の「深刻な事態」 不動産バブル崩壊&「住宅余り」加速の懸念 住いの崩壊、マンションのスラム化 タワマンがスラム化? 東京都心の恐ろしい「未来予想図」 「マンションはスラム化するのか」 管理費3割滞納で通常サービス停止 マンション購入の危険 滞納膨張で追い出し、高齢住民増で認知症事故やスラム化 住宅ローンは危険すぎる?破綻者急増の実態 退職金減額、病気…売却しても巨額借金 欠陥問題で揺らぐマンションの空き家は五輪後に激増、今は絶対に買い時ではない! マンション相場崩壊!100万円台でマンションが買える時代が到来!! 今は新築マンションを買うべきではない 過去の同クラスの5割高、将来価値暴落のリスク 首都圏で1千万円以下の戸建住宅が続出、新築も投げ売りで1千万円台の価格破壊 「新築戸建ては高くて当然」幻想の崩壊 1千万台続出、大手メーカーの暴利露呈? 20年後には都心も過疎化豊洲が限界**化する!? |
38513:
匿名さん
[2017-12-21 08:58:59]
ミニ戸でしょ?
なら、多くても延べ床80〜90平米の3階建てが良いところでしょうね。で、階段に場所を取られ、収納が多いとなれば居住スペースはさらに減り、それが上下3分割になるのが宿命です。 使い勝手の良いわけがない(笑) |
38514:
匿名さん
[2017-12-21 09:18:50]
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38515:
匿名さん
[2017-12-21 09:20:52]
郊外戸建は負動産だねw
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38516:
匿名さん
[2017-12-21 09:22:25]
ま、いつもの戸建さんの『出来る出来る詐欺』ですからね。
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38517:
匿名さん
[2017-12-21 09:29:47]
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38518:
匿名さん
[2017-12-21 09:31:26]
4000万以下の郊外マンションは負動産だねw
4000万超の立地のいい戸建てにしましょう。 |
38519:
匿名さん
[2017-12-21 09:34:14]
今朝も将来地獄を味わうマンションさんが頑張ってますね(笑)
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38520:
匿名さん
[2017-12-21 09:39:50]
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38521:
匿名さん
[2017-12-21 09:40:50]
>>38513 匿名さん
ミニ戸のサイズは今も昔も90平米前後 マンションはどんどん小さくなり今や60後半から70前半が相場で狭すぎ ミニ戸は階段下収納やロフトは延べ床に含まないから平米以上の収納がとれる 駐車場スペースも物置にできるからね |
38522:
匿名さん
[2017-12-21 09:45:58]
100㎡超えると余裕でてくるな。
ローン少なめだと生活にも余裕でてくるね。 |
38523:
匿名さん
[2017-12-21 10:08:50]
マンションの共用部を維持するために無駄なランニングコストを払い続けるより、4000万超の戸建てを買って専有部に金をかけたほうがいい。
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38524:
匿名さん
[2017-12-21 10:11:22]
長期優良なら住宅ローン減税も年間50万×10年
お得! |
38525:
匿名さん
[2017-12-21 10:19:43]
6000万くらいじゃ普通の平凡な戸建だよね
マンションのほうがましだな |
38526:
匿名さん
[2017-12-21 10:28:21]
マンションの部屋、つまり専有部は、みんなスクウェアな箱だよね。
マンション派は平凡最高ってことなんだね。 |
38527:
匿名さん
[2017-12-21 10:44:55]
せっかくお金かけるのに平凡は嫌だな。
同じ平凡ならマンションがよいよ。 |
38528:
匿名さん
[2017-12-21 11:07:57]
よくここで、6000万の戸建出す人いるけど
それって、4000万マンションと6000万戸建が同じ価値ってことだよね? 真面目に両方検討している人なら、そのどっちかで迷っているってこと (どっちもよい面、悪い面があり) それなら、普通の人は初期費用が安いほうがリスクが少ないから、マンションとると思うけど 最初から戸建って決めつけているなら、そもそも比較自体無意味なんだから、マンションのランニングコストを計算する必要はなく0円ってことだから、4000万戸建になる 結局、4000万マンションと4000万戸建ってことになると思うけど |
38529:
匿名さん
[2017-12-21 11:15:39]
車処分して6000万のマンション考えてる方は、結構多いと思う。
23区内の最近のマンションは駐車場設置率3割以下だし。 |
38530:
匿名さん
[2017-12-21 11:28:08]
>>38528
30年〜50年でトータルコストがほぼ同じ中で比較しているだけですよ。 自分はマンション選びましたが。戸建のよさを知りたいという思いもあります。 通常なら新築4000マンションと新築5000万戸建の比較になると思います。 |
38531:
匿名さん
[2017-12-21 11:47:01]
>最初から戸建って決めつけているなら、そもそも比較自体無意味なんだから、マンションのランニングコストを計算する必要はなく0円ってことだから、4000万戸建になる
狭くて立地も悪い4000万以下のマンションを買っても結局6000万かかるなら、最初から6000万の戸建てのほうがいい。 ローン審査で4000万の予算しか準備できない人はマンション。 |
38532:
匿名さん
[2017-12-21 11:48:42]
>>38531
2000万も差がつかないから。何度いってもわからない人だねw |
38533:
匿名さん
[2017-12-21 11:54:47]
建替考えたら、結局戸建は割高だよね〜
ちゃんとTCO考えないとw |
38534:
匿名さん
[2017-12-21 12:04:50]
マンションのランニングコストを踏まえた戸建など、空想の産物でしかない。
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38535:
匿名さん
[2017-12-21 12:06:45]
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38536:
匿名さん
[2017-12-21 12:07:48]
結局、4000万同士の比較となる。
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38537:
匿名さん
[2017-12-21 12:09:21]
トータルコストの比較はできても、価格の違う物件は比較できないですね。
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38538:
匿名さん
[2017-12-21 12:11:10]
同じ4000万の物件を買っても、ランニングコストに差があるとすれば、どっちを選びますか?
という質問なら分かる。 |
38539:
匿名さん
[2017-12-21 12:27:26]
スレの趣旨に異論があるなら書き込まなければいいのに
なんでそういうマンション派はずっと居座ってスレを荒らすんだろう・・ |
38540:
匿名さん
[2017-12-21 12:31:27]
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38541:
匿名さん
[2017-12-21 12:34:35]
>同じ4000万の物件を買っても、ランニングコストに差があるとすれば、どっちを選びますか?
というスレをお立てになってそこで思う存分書き込みしてください |
38542:
匿名さん
[2017-12-21 12:40:13]
"超可"なので同じ4000万同士の比較もありだが、同じ価格でも戸建てだな。
広さと音、維持費の問題が気にならないのならばマンションもありかもしれない。 |
38543:
通りがかりさん
[2017-12-21 12:42:11]
使い捨てにするなら戸建が安い
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38544:
匿名さん
[2017-12-21 12:54:59]
> 38540
それは、購入してもよいと思もえるマンションがある場合ですね 買う気のないマンションのランニングコストをだしてローンに組み込むのは無意味って話だと思いますよ 特にランニングコストの計算もまともにできない人の場合、戸建、マンションという比較すらでていないのですけどね |
38545:
匿名さん
[2017-12-21 12:56:34]
>>38543
維持費は戸建てが安いと言っているにすぎない。 使い捨てというのはどちらかと言えばマンションだが、マンションは 長く住むほど維持が難しくなっていくからね。 マンションの住民はいずれ引っ越すと思っている人が多く、その意識が 将来的な大規模修繕や建て替えなどに影響してくるよ。 戸建ての場合は30代で購入しても建て替えは必要ないし、子や孫が 建て替えたかったら好きにできる。 |
38546:
匿名さん
[2017-12-21 13:08:39]
子や孫が建て替えるなら、ランニングコストを将来の世代に押し付けてるだけだよね。
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38547:
匿名さん
[2017-12-21 13:14:10]
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38548:
匿名さん
[2017-12-21 14:10:32]
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38549:
匿名さん
[2017-12-21 14:12:36]
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38550:
匿名さん
[2017-12-21 14:21:20]
>>38539 匿名さん
私も戸建派ですが、一番荒らしているのは6000万戸建さんだと思いますよ 戸建派からみても、嘘ばっかりの記載をするから、戸建派=情弱だと思われて、他の記載もすべて馬鹿にされているのだと思います |
38551:
匿名さん
[2017-12-21 14:29:51]
荒らしているのは6000万の戸建てと、スレタイを理解しないマンションだよ。
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38552:
匿名さん
[2017-12-21 14:36:29]
あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?
場合によっては、5000万の戸建てが購入できるかも知れません。 § ランニングコストを踏まえた検討とは? 1. 全体概要 経緯の整理および 「ランニングコストを踏まえた検討とは?」 と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。 マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。 以下の計算はマンションと戸建ての両方を比較できるような地域を想定していますので、極端に地価が高くマンションしか選択肢がないような地域、もしくは安くて戸建てしか選択肢がないような地域は対象としていません。 2. ランニングコストを踏まえた検討 ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。 2-1. マンションのランニングコストの例 たとえば、現実に即した物件で調べると ・管理費 10,000円 ・修繕積立金 15,000円 ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 5,000円 ・固定資産税の差額 2,000円 ・駐車駐輪場代 10,000円 でマンション固有のランニングコストは4.2万円。 なお、国土交通省平成23年4月発行の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、おおよそ、 ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算) が妥当だそうです。 一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、 2-2. 戸建てのランニングコストの例 マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で ・足場架設・撤去・作業管理費:50万円 × 2回 = 100万円 ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円 ・屋根塗装(スレート葺き):50万円 × 2回 = 100万円 ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円 ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円 ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円 で計 490万円となります。月あたり、1万4千円前後ですね。 2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格 マンション固有のランニングコスト42.000円から戸建ての修繕費を14,000円引いて、差額が28,000円。 30年の差額は1008万円。 なので、どちらが良いかを検討するとしたら5,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてください。 3. 留意点 物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。 家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します(むしろ上乗せしてはいけない)。 (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。 しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。 4. さいごに ここまででは、資金繰りのお話になります。 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」 との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。 例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。 以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。 |
38553:
匿名さん
[2017-12-21 14:48:03]
>私も戸建派ですが、一番荒らしているのは6000万戸建さんだと思いますよ
>戸建派からみても、嘘ばっかりの記載をするから、戸建派=情弱だと思われて、他の記載もすべて馬鹿にされているのだと思>います 正しい認識ですね。 |
38554:
匿名さん
[2017-12-21 15:03:22]
4000万のマンションと5000万の戸建てを比較すればいいだけですね。
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38555:
匿名さん
[2017-12-21 15:21:54]
38552が、6000万荒らしです
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38556:
匿名さん
[2017-12-21 15:23:14]
4000万以下のマンションでもコンシェルジュが居てプールもあり、駐車スペースに高級外車が並ぶ物件があるそうですから、戸建てとのランニングコスト差は一律で1000万じゃありません。
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38557:
匿名さん
[2017-12-21 15:23:50]
申し訳ない5000万に減額したのですね
というか別人かな? |
38558:
匿名さん
[2017-12-21 15:26:02]
30万賃貸中君と現在の価値7500万君と都内7000万マンション君も荒らしだよ
この3人?はずっと粘着してる |
38559:
匿名さん
[2017-12-21 15:27:25]
>38556
まぁ同じマンションでも、いろんな価格帯あるからね > 戸建てとのランニングコスト差は一律で1000万じゃありません。 これはどっちの意味?戸建でコンシェルジュつけたり、プールをつけたりすると、すごい維持費かかるから、マンションよりもコストがかかって、価格が逆転するよってことでいいの? もしそうじゃないなら、そういうマンショを比較対象に出す必要はないですね あくまで自分が必要な設備がついているマンションで比較すればよいと思います |
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2015年時点でマンションを購入している方は、アベノミクスによるお札の垂れ流しで実体経済よりも
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http://www.kananet.com/mansion.html