4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[38451: 匿名さん]

>>38448 匿名さん
元はここでしょ
https://www.hitweb.co.jp/useful/appeal/

[38452: 匿名さん]

>>38450 匿名さん

4000万のマンションは若者カップル用でしょうね。
家族持ちだとこの予算ではマンション諦めた方が良い。
戸建に妥協するべき。

[38453: 匿名さん]

＞38444
これ？

林業の家のオーナーなら分かると思うけど
月額が決まってるの？
それとも一時金で取られるの？
その時の項目は？

[38454: 匿名さん]

まとめるとマンションより高い物件でも生涯コストを含めると戸建が圧倒的に安くて得ってことね
しかも広くて騒音フリー！

[38455: 匿名さん]

>>38454 匿名さん

不動産は価格なりだけどね。

[38456: 匿名さん]

＞38451

戸建はこの程度の計算がわからないエリート向けってことですね

3000万のマンションだけど
うちの7000万のマンションより維持費が高い…

[38457: 匿名さん]

>>38452 匿名さん

戸建は安くて羨ましい。

[38458: 匿名さん]

>「都内の相場で、4000万以下で購入できるマンション（50ｍ2程度）は築22年から」
>マンションは無駄なコストがかかる住居。 

マンションは高いですよ。でもそれがマンションでしょ。いわばシティホテル。 
戸建てはいわば素泊まり旅館。質素で安い。 
眺望や豪華な施設など欲しければ割高でもホテル泊まるでしょ。 
お金がなくて質素で倹約したいなら無駄のない戸建て。 

4000万スレでは、家族で住めるのは郊外の戸建てしかありませんね。
結論出てるのに、ああだこうだ言い訳がましくレス伸ばしに必死な戸建てさん。 
みっともない。

[38459: 匿名さん]

シティホテル？
カプセルホテルですよね(笑)

[38460: 匿名さん]

購入費用が安いのがマンションのメリットなのに。
高級だと思いたい気持ちは分かりますが、、、

[38461: 匿名さん]

マンション教に洗脳されてますからしょうがない(笑)

[38462: 匿名さん]

＞3000万のマンションだけどうちの7000万のマンションより維持費が高い

わざわざ7000万とか書いちゃうショボさwww

[38463: 匿名さん]

あらゆる指標で比較したが、6000万の戸建よりマシという結論に至ったよ。

[38464: 匿名さん]

どう考えても戸建だね！

[38465: 匿名さん]

>38436
それは違う。
新築と中古で同額物件なら修繕積立は中古の方が不利。

[38466: 口コミ知りたいさん]

>>38464 匿名さん

管理修繕費を月額約4万とした場合の試算ね
戸建の40年の維持費を200万とした場合の試算ね

全く突っ込みどころが有りませんね

[38467: 匿名さん]

>>38464
戸建は４０年後に建替えることになるのだから、
ローコスト住宅でも2000万積立必要ですが。。。
計算されてますか？ｗ

[38468: 匿名さん]

算数できない人って、人生損するってことが
ここの戸建さん見てるとよくわかりますねｗ

[38469: 匿名さん]

マンションはいくらで建て替え出来るの？
解体と建て替えで4000万くらいかかるのでは？
30年で2000万建て替えも60年で4000万建て替えもコストは一緒ですよね

[38470: 匿名さん]

30年、40年後が想定できないマンションさんは人生の敗者ですからw

[38471: 匿名さん]

震災の多い日本では戸建ての建設を禁止するべきですね。
３１１津波、広島土砂崩れ、鬼怒川氾濫、糸魚川大火、熊本地震、
残念ながら失くられた方は戸建ての方ばかりです。
今ある戸建ても築30年で強制解体。
災害で亡くなる方、間違いなく減らせると思います。

[38472: 匿名さん]

>>38369 匿名さん
> スレ終了ですね。まだ続けるのですか？

マンションのランニングコストを踏まえずに、安い物件価格に釣られてマンションを買っちゃいそうなトンマなマンションさん(私が言っているんではないですよマンションさん自身が言い始めたんですよ)が居る限り続きます。

[38473: 匿名さん]

ボロマンションは空き家増えてババ抜きになりそう

[38474: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[38475: 匿名さん]

>東日本不動産流通機構（東京・千代田）によると、10月の東京都の中古在庫は２万5973件と９月に比べ２％増えた。３年前より５割多く、これまで最多だった2012年２月を上回った。

11月の東京都の中古マンション在庫は2万6188件まで増加して最多記録を更新。
成約件数も増えていない。
新築マンションの契約率も60%まで低下しており、マンション需要は低迷。

すでにマンションは負動産ですね

[38476: 匿名さん]

>>38284: 匿名さん

奥深い。

[38477: 匿名さん]

>すでにマンションは負動産ですね

都内自宅マンションを月30万で貸してるから、
実感わかない。

[38478: 匿名さん]

＞ランニングコスト踏まえてないのは、むしろトンマな戸建ての方ですよね。

相変わらずマンションさんは汚い言葉が大好物ですね

[38479: 匿名さん]

>>38474 匿名さん
> ランニングコスト踏まえてないのは、むしろトンマな戸建ての方ですよね。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

[38480: 匿名さん]

安マンションの銭失い・・・w

[38481: 匿名さん]

>>38479 匿名さん

意味不明。

[38482: 匿名さん]

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[38483: 匿名さん]

自宅で稼ぐって良いよ。
マンションにしておいて良かった。
転勤ある方は絶対おすすめ。
自宅用の激安ローンで借りて、不動産収入が入る。
不労所得、最高です。働いても収入30万届かない方も、
いるわけでしょ。

[38484: 匿名さん]

>>38483 匿名さん

で、そのマンションおいくら？

[38485: 匿名さん]

>>38483 匿名さん
ちゃんとお薬飲んでから寝ましょうね

[38486: 匿名さん]

結構な勢いで貯蓄、増えます。

[38487: 匿名さん]

>>38469

ド素人の意見は事実誤認、ニセ情報が多く参考にならない。
建替問題、プロの意見はこちら。

マンションは２０００年以降の物件で劣化対策等級３なら１００年大丈夫。
戸建と大違いだねｗ

https://www.sumu-log.com/archives/9075/

https://allabout.co.jp/gm/gc/444530/

[38488: 匿名さん]

>38479
一つ付け加えるならギリ4000万のマンション検討者は戸建てには行けない。
ローンの頭打ちに会うからマンションローン+管理費修繕積立の別枠払い
しか選択の余地がない。。。

[38489: 匿名さん]

>38487
100年マンションの古い仕様のものに住みたいかどうかだな。
戸建ての建て替えの多くは構造よりも間取りの古さや使い勝手の悪さ、汚れ等に
起因する話が多い。
今築40年のマンションに住みたいかと言うのと一緒かと。

ここ数十年で、断熱、フラットフロア、開口面積、天井高、等々さまざま
変わっててそこに故郷不便さが出てくる。

今から30年後もまた一緒かと。

[38490: 匿名さん]

100年住めるって子供出て行って3LDKがまだ必要かって話もあるし
相続するにしてもボロマンションなんて子供はどうせ売却するでしょw
定年で一回売り払って理想の家に住み替えるのがベスト

[38491: 匿名さん]

>>38490
賃貸で貸せばよい。
駅近であれば、需要ある。
戸建では無理だなｗ

[38492: 匿名さん]

>>38488
わざわざ多めにローン借りて負動産を購入というのも。。。
コスパ悪いですねｗ

[38493: 匿名さん]

１００年後にも住居として存続してそうな、４千万で買えるマンションを教えてくれよ
べつに予想でいいからさ


東京駅とか国会議事堂みたいなもんは別格として、果たして１００年後も現役の建物って
スカイツリー？　東京都庁辺りもそういう予定なのかな。

高層ビルなら収益率の状況次第で、建て替えたり修繕しつつ１００年存続も有り得そうですけど
そこらのマンションが１００年後なんて、誰がどう考えても取り壊す手間賃も無い結果
廃墟として残る可能性しか想像できんわね。

[38494: 匿名さん]

>相続するにしてもボロマンションなんて子供はどうせ売却するでしょw

他に莫大な資産がなければ、マンションは戸建てより簡単に相続放棄できる。
どうせ新築時4000万以下の古マンションなんて売れないから、相続放棄して管理組合に売却させたほうがいい。

[38495: 匿名さん]

もし4000万以下のマンションが長期間もつとしても、住民の劣化のほうが早い。
共同住宅で住民の高齢化がすすむと世帯間の経済格差が広がり、賃貸区画の増加、管理不全、公益費の滞納増加など住環境の悪化で住めなくなる。

[38496: 匿名さん]

9割以上のマンションが「修繕積立金破綻」の危機、回避の秘策は
http://diamond.jp/articles/-/145205?page=4

マンションの管理は他人任せで一見、楽な様に思えるが、実は戸建て
以上に積極的に関わらないと危ないね。

住人の合意を得ていかないといけないから、時間と労力を必要とする。
理事にでもなったら大変だし、自分の任期では面倒は先送りしようと
いう人が出てくるのは当たり前だから役員でない住民も積極的に
関わる必要がある。
役員同様に、どうせこの先売り払うしという当事者意識の低い住民も
いるだろう。
共同で維持、管理するというはそれだけで大変だが、住居として
マンション（予算の制約で仕方なくというのもあるだろうが）を
選択する気質と反する様にも思えるね。

[38497: 匿名さん]

>>38491 匿名さん

戸建でも駅近ミニ戸で同じことが出来る
しかも何年貸しても土地の資産価値は落ちない

[38498: 匿名さん]

他人任せ気質のマンション民は食い物にされるらしいからね。

http://diamond.jp/articles/-/141478

[38499: 匿名さん]

>>38498

んーーーっと。

つまり、設計コンサルの提灯記事を真に受けてしまっている戸建てさんがいるという構図なわけですね。
こんなんだからシロアリ等の施工費について、業者にコロッと騙され多く献金してしまうんですねぇ。

[38500: 匿名さん]

>戸建でも駅近ミニ戸で同じことが出来る

ミニ戸の時点で、使い勝手的にも人気は殆どありませんけどねぇ。
いくら出来ても、借り手がつかないんじゃなーーんの意味もないからね。

戸建てさんの得意な「出来る出来る詐欺」ですね。

[38501: 匿名さん]

100年マンションも借りてはどうだか。。。

[38502: 匿名さん]

１００年マンションは問題ないよ。
駅近＋部屋内をちょっとリフォームしちゃえばイチコロですよ。

[38503: 匿名さん]

>>38490 匿名さん

ムリだねw

[38504: 匿名さん]

とりあえず、マンションのランニングコストを踏まえた戸建など存在しない。

[38505: 匿名さん]

庶民の予算帯で戸建にするなら、上物は極力安上がりにした方が良いですね。

中古を買うのがベスト。

[38506: 匿名さん]

6000出せば東横沿線の中古買えまっせw

[38507: 匿名さん]

マンションのランニングコストとかほざいてる奴は、6000万ぐらい出せるんでしょ？
横浜市の港北区はこれから地価の上がるエリアだから、悪いこと言わないので中古の戸建を買っておきなさい。

[38508: 匿名さん]

以上wじゃさよなら〜

[38509: 匿名さん]

>>38499

そうでもないよwww

マンション大規模修繕で住民を食い物にする呆れた業界の実態　ダイヤモンドオンライン
http://diamond.jp/articles/-/141478?page=2


工事費1600万円水増し容疑　マンション関係者ら逮捕
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG12034_T10C12A4CC0000/

「マンション管理費横領」が全国で続発！7億使い込んだ理事長も
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51386

一部の管理業者による横領事件等により管理組合の財産が損なわれる事態が依然として生じていること等を受けて、管理組合財産の分別管理の方法等について所要の改正を行いました。
国土交通省総合政策局不動産業課　
http://www.mlit.go.jp/report/press/sogo16_hh_000019.html

[38510: 匿名さん]

これの資料は興味深い

「マンション所有者・購入者を襲う地獄がこれだ」

マンションを地獄に叩き落とすキーワードは・・・・・・・・・
少子化
高齢化
人口激減
非正規雇用
空き家の激増
スラム化・朽ち果てる
限界＊＊化
認知症の激増

日本でマンションを買って居住している方やこれからマンションを買う方、マンション関連投資を
しいる方は、地獄を味わうことになると考えられる
2015年時点でマンションを購入している方は、アベノミクスによるお札の垂れ流しで実体経済よりも
無理やり高騰した不動産価格で高値買いをしているのは明白である・・・・

http://www.kananet.com/mansion.html

[38511: 匿名さん]

>>38500 匿名さん

結局は立地と間取りだからミニ戸でも全く問題なく借り手はつきます
階段はあるが100平米の家に住めて収納も多いので

[38512: 匿名さん]

http://www.kananet.com/mansion.html
このなかの特にこの記事の一覧はいろいろな視点からの記事で面白い
マンション、戸建両方のデメリットが書いてある

空き家問題とは？原因と対策をどこよりも分かりやすく
郊外住宅地の見えない空き家 NHKニュース
空き家急増　マンションが新たな火種 PDF　
住宅はもはや粗大ゴミ？3軒に1軒が空き家に？お金をもらって引き取る例も
7戸に1戸が空き家　空き家率が30％超えると町として成立せず
全国の空き家問題全撤去すると単純計算で12兆円以上かかる
空き家が深刻な「幽霊マンション」建て替え成功は200棟だけ
管理組合を襲う「老朽化」と「高齢化」の波
中古マンションで高齢住民による管理費などの滞納が増加する背景
都心の優良物件も大暴落!　 マンション神話を崩壊させる「2020年問題」は、本当だった
“中国人ホテル”化する都心タワーマンション　資産価値の大いなる危機
タワーマンション購入の恐ろしい話　高額な管理費や修繕費負担、中国人住人との対立
マンションは大暴落するのか　需要と供給で決まる「モノの値段」
マンション“無価値化”時代到来か　売るなら今！タダでももらい手なし、すでに賃貸下落
気がつけば大損…深刻なマンション“売却”問題　ただの不良債権、突然管理コスト高騰…
マンションが10万円で投げ売り…中古は買い手おらず大余剰、不動産＝負の遺産の時代に
都心の優良物件も大暴落!　 マンション神話を崩壊させる「2020年問題」は、本当だった（週刊現代）
予想したくない東京五輪後の「深刻な事態」　不動産バブル崩壊＆「住宅余り」加速の懸念
住いの崩壊、マンションのスラム化
タワマンがスラム化？　東京都心の恐ろしい「未来予想図」
「マンションはスラム化するのか」　管理費３割滞納で通常サービス停止
マンション購入の危険　滞納膨張で追い出し、高齢住民増で認知症事故やスラム化
住宅ローンは危険すぎる？破綻者急増の実態　退職金減額、病気…売却しても巨額借金
欠陥問題で揺らぐマンションの空き家は五輪後に激増、今は絶対に買い時ではない！
マンション相場崩壊！100万円台でマンションが買える時代が到来！！
今は新築マンションを買うべきではない　過去の同クラスの5割高、将来価値暴落のリスク
首都圏で1千万円以下の戸建住宅が続出、新築も投げ売りで1千万円台の価格破壊
「新築戸建ては高くて当然」幻想の崩壊　1千万台続出、大手メーカーの暴利露呈？
20年後には都心も過疎化豊洲が限界＊＊化する!?

[38513: 匿名さん]

ミニ戸でしょ？
なら、多くても延べ床80〜90平米の3階建てが良いところでしょうね。で、階段に場所を取られ、収納が多いとなれば居住スペースはさらに減り、それが上下3分割になるのが宿命です。

使い勝手の良いわけがない（笑）

[38514: 匿名さん]

>>38511
借りてもらうためには、メンテや建直し必要だからね。。。
あと、同じ立地なら、借手は８０平米以上のマンション選択すると思う。

[38515: 匿名さん]

郊外戸建は負動産だねｗ

[38516: 匿名さん]

ま、いつもの戸建さんの『出来る出来る詐欺』ですからね。

[38517: 匿名さん]

>>38514
集合住宅は賃貸で住むものだからね。
買っちゃいけないということだ。

[38518: 匿名さん]

4000万以下の郊外マンションは負動産だねｗ
4000万超の立地のいい戸建てにしましょう。

[38519: 匿名さん]

今朝も将来地獄を味わうマンションさんが頑張ってますね(笑)

[38520: 匿名さん]

＞38512: 匿名さん　

その記事読むとマンションはやっぱり無しって思いました。

[38521: 匿名さん]

>>38513 匿名さん

ミニ戸のサイズは今も昔も90平米前後
マンションはどんどん小さくなり今や60後半から70前半が相場で狭すぎ
ミニ戸は階段下収納やロフトは延べ床に含まないから平米以上の収納がとれる
駐車場スペースも物置にできるからね

[38522: 匿名さん]

100㎡超えると余裕でてくるな。
ローン少なめだと生活にも余裕でてくるね。

[38523: 匿名さん]

マンションの共用部を維持するために無駄なランニングコストを払い続けるより、4000万超の戸建てを買って専有部に金をかけたほうがいい。

[38524: 匿名さん]

長期優良なら住宅ローン減税も年間５０万×１０年
お得！

[38525: 匿名さん]

6000万くらいじゃ普通の平凡な戸建だよね
マンションのほうがましだな

[38526: 匿名さん]

マンションの部屋、つまり専有部は、みんなスクウェアな箱だよね。
マンション派は平凡最高ってことなんだね。

[38527: 匿名さん]

せっかくお金かけるのに平凡は嫌だな。
同じ平凡ならマンションがよいよ。

[38528: 匿名さん]

よくここで、6000万の戸建出す人いるけど

それって、4000万マンションと6000万戸建が同じ価値ってことだよね？
真面目に両方検討している人なら、そのどっちかで迷っているってこと
（どっちもよい面、悪い面があり）

それなら、普通の人は初期費用が安いほうがリスクが少ないから、マンションとると思うけど

最初から戸建って決めつけているなら、そもそも比較自体無意味なんだから、マンションのランニングコストを計算する必要はなく0円ってことだから、4000万戸建になる

結局、4000万マンションと4000万戸建ってことになると思うけど

[38529: 匿名さん]

車処分して6000万のマンション考えてる方は、結構多いと思う。
23区内の最近のマンションは駐車場設置率３割以下だし。

[38530: 匿名さん]

>>38528
30年〜50年でトータルコストがほぼ同じ中で比較しているだけですよ。
自分はマンション選びましたが。戸建のよさを知りたいという思いもあります。
通常なら新築4000マンションと新築5000万戸建の比較になると思います。

[38531: 匿名さん]

>最初から戸建って決めつけているなら、そもそも比較自体無意味なんだから、マンションのランニングコストを計算する必要はなく0円ってことだから、4000万戸建になる

狭くて立地も悪い4000万以下のマンションを買っても結局6000万かかるなら、最初から6000万の戸建てのほうがいい。
ローン審査で4000万の予算しか準備できない人はマンション。

[38532: 匿名さん]

>>38531
2000万も差がつかないから。何度いってもわからない人だねｗ

[38533: 匿名さん]

建替考えたら、結局戸建は割高だよね〜
ちゃんとＴＣＯ考えないとｗ

[38534: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえた戸建など、空想の産物でしかない。

[38535: 匿名さん]

>>38531 匿名さん

で、最初から6000万の戸建を買うなら、狭くて立地の悪いマンションは検討しないから、戸建の予算は4000万、ということ。

[38536: 匿名さん]

結局、4000万同士の比較となる。

[38537: 匿名さん]

トータルコストの比較はできても、価格の違う物件は比較できないですね。

[38538: 匿名さん]

同じ4000万の物件を買っても、ランニングコストに差があるとすれば、どっちを選びますか？

という質問なら分かる。

[38539: 匿名さん]

スレの趣旨に異論があるなら書き込まなければいいのに
なんでそういうマンション派はずっと居座ってスレを荒らすんだろう・・

[38540: 匿名さん]

>>38538 匿名さん

ランニングコストに差があるならそれだけ余分にローン組めるって理屈のスレだが

[38541: 匿名さん]

＞同じ4000万の物件を買っても、ランニングコストに差があるとすれば、どっちを選びますか？

というスレをお立てになってそこで思う存分書き込みしてください

[38542: 匿名さん]

"超可"なので同じ4000万同士の比較もありだが、同じ価格でも戸建てだな。
広さと音、維持費の問題が気にならないのならばマンションもありかもしれない。

[38543: 通りがかりさん]

使い捨てにするなら戸建が安い

[38544: 匿名さん]

> 38540

それは、購入してもよいと思もえるマンションがある場合ですね
買う気のないマンションのランニングコストをだしてローンに組み込むのは無意味って話だと思いますよ

特にランニングコストの計算もまともにできない人の場合、戸建、マンションという比較すらでていないのですけどね

[38545: 匿名さん]

>>38543
維持費は戸建てが安いと言っているにすぎない。
使い捨てというのはどちらかと言えばマンションだが、マンションは
長く住むほど維持が難しくなっていくからね。
マンションの住民はいずれ引っ越すと思っている人が多く、その意識が
将来的な大規模修繕や建て替えなどに影響してくるよ。

戸建ての場合は30代で購入しても建て替えは必要ないし、子や孫が
建て替えたかったら好きにできる。

[38546: 匿名さん]

子や孫が建て替えるなら、ランニングコストを将来の世代に押し付けてるだけだよね。

[38547: 匿名さん]

>>38546
全く違う。誤解してますよ。

単に自由度の違い。

[38548: 匿名さん]

>>38539 匿名さん

戸建です。マンション派ではありません。
そういうあなたはホントに戸建なんですか？

[38549: 匿名さん]

>>38540 匿名さん

それは戸建を買う場合の屁理屈であって、マンションとの比較にはなっておりません。

[38550: 匿名さん]

>>38539 匿名さん

私も戸建派ですが、一番荒らしているのは6000万戸建さんだと思いますよ

戸建派からみても、嘘ばっかりの記載をするから、戸建派＝情弱だと思われて、他の記載もすべて馬鹿にされているのだと思います