4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[38251: 匿名さん]

>じゃあ、6000万のマンションと4000万の戸建(建て替え想定)を比較しますか？

スレタイヨメマスカ？

[38252: 匿名さん]

よーーーーく読もうね！

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[38253: 匿名さん]

>>38252 匿名さん

でしょ。よって、このスレでは、戸建建て替え発言はスレチです。
以後、よろしくお願いします。

[38254: 匿名さん]

建替とか不都合なことは目をつぶる戸建民
何年住むつもりなんだ？ｗ

[38255: 匿名さん]

建て替えできないなら、戸建選択する意味ないじゃん。

[38256: 匿名さん]

建替えをするもしないも、選択の自由があるのが戸建て。
建替えられないのはマンション。

[38257: 匿名さん]

＞建て替えできないなら、戸建選択する意味ないじゃん。

広くて静かで快適よ～！

[38258: 匿名さん]

>>38256 匿名さん

このスレでは選択の自由ありませんよ。
建て替え費用は想定してませんから。
スレチです。

[38259: 匿名さん]

と言うわけで
マンションはもちろん住み替え、転売、複数所有設定は無しです
すーっと同じマンション1室での比較になります

[38260: 匿名さん]

マンションは建て替えできないって、さんざんディスってたのに、
戸建もできないのね。天に唾する。

[38261: 匿名さん]

築30年の戸建なんて住めたもんじゃないよ。
木造なんだから。
4000万戸建じゃあ、まともな修繕してないでしょ。
修繕しても負動産だから、お金どぶに捨てるようなもんだし。
廃車寸前の車の修理にお金かけるのと同じ!

[38262: 匿名さん]

＞マンションは建て替えできないって、さんざんディスってたのに、戸建もできないのね。天に唾する。

建て替えできないのはこのスレの設定だけの架空の話ですが？

マンションはここでも現実でも不可能ですよねwww

[38263: 匿名さん]

>>38262 匿名さん

このスレの設定です。
架空ではありません。
建て替え費用想定してないのに建て替え可なんて
考えるのは架空を超えてオカルトですね。

[38264: 匿名さん]

戸建の醍醐味はやっぱり将来の自由度と所有感、最新機能への建て替えですよね！

[38265: 匿名さん]

うちも将来は２世帯か１階で生活が完結出来るように建て替えしたいですね！
マンションと違いすべての面で自由ですから将来安心です。

[38266: 匿名さん]

老朽化、管理修繕費高騰、住人の劣化、管理不全、空部屋問題、徘徊老人問題等々
マンションは将来の負の要素満載のまさに泥舟ですね

[38267: 匿名さん]

建て替え費用想定するなら6000万のマンション買うよ。

6000万のマンションと比較して4000万の戸建選択するなんて
あり得ないよ。

[38268: 匿名さん]

>>38264 匿名さん

スレチだけどね。

[38269: 匿名さん]

建替費用もランニングコストとして考えとかないとね。
ローコスト戸建で2000万くらいｗ

[38270: 匿名さん]

建替てもＬＤＫ１５畳生活ですかーｗ

[38271: 匿名さん]

>スレチだけどね。



どこがスレチなんですか？スレの条件は

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

ですよ

[38272: 匿名さん]

建て替え費用を想定して、2500万の戸建と4000万のマンションを比較すれば良いのでは？

[38273: 匿名さん]

>>38269 匿名さん

2000万の戸建は流石に要らないです。
4000万のマンションで。

[38274: 匿名さん]

>>38273
戸建さんは建物2000万〜2500万らしいですよ。注文でｗ

[38275: 匿名さん]

老後に建て替え費用ってキツイよね

[38276: 匿名さん]

建て替えを想定しないでとりえず4000万+ランニングコストの4000万超の戸建てにして、将来建替えたくなったら自己資金で建替えればいい。
戸建てを買う人は自己資金が潤沢なら自由度も広がる。

[38277: 匿名さん]

>>38276 匿名さん

それは、結局、建て替え想定してるんだよね。

[38278: 匿名さん]

>>自己資金が潤沢なら自由度も広がる。

ここ4000万のスレ。
資金潤沢なら6500万以上のスレへどうぞ。

[38279: 匿名さん]

今は4000万+ランニングコストの戸建てだからこのスレでOK。

[38280: 匿名さん]

建て替え想定してないけどね。

建て替えできない戸建てなんて意味なし！

[38281: 匿名さん]

4000万以下の狭くて不便なマンションを買う人は、未来永劫住み替えもできない？

[38282: 匿名さん]

戸建てなら建て替えできないと意味ないじゃん。

2000万の戸建てと4000万のマンションが
結局、ランニングコスト含めて同等でしょ。

[38283: 匿名さん]

>>38281
売れば住みかえできるでしょ

[38284: 匿名さん]

2000万の戸建ってどこにあんの？ｗ

[38285: 匿名さん]

＞38284: 匿名さん

ないの？じゃあ、中古だね。

[38286: 匿名さん]

マンション買えない人は郊外の中古戸建ということだそうですｗ

[38287: 匿名さん]

木造の安普請買うと、結局、建て替えで高くつくってことかな。

[38288: 匿名さん]

郊外戸建も安くないんですけどね。。。
銭失いなのは間違いなさそうですｗ

[38289: 匿名さん]

>>38288 匿名さん
そう思わないと狭小共同住宅住まいじゃやってられないよね

[38290: 匿名さん]

マンションは泥船だもんね

[38291: 匿名さん]

そうですね。ウチは広いマンションなので関係ありませんが。

[38292: 匿名さん]

＞そうですね。ウチは広いマンションなので関係ありませんが。


そんなこと無いですよ。関係大ありです。
老朽化、管理修繕費高騰、住人の劣化、管理不全、空部屋問題、徘徊老人問題等々
マンションは将来の負の要素満載のまさに泥舟です。
広さはまったく関係ないです。

[38293: 匿名さん]

>売れば住みかえできるでしょ

新築4000万以下のマンションが中古になったらもう売れないよ。
今でも都内の中古マンションの在庫は26000件で、成約件数の2年分近くダブついてる。

[38294: 匿名さん]

マンションは実質建て替えできないから建て替え費用は考えなくていいってこと？
マンションにしろ、戸建てにしろ、寿命は築60年くらいだよね。

まあ、戸建てはその前に建て替えるケースがほとんどだとおもうけど。寿命ではなく、世代交代とかでニーズが変わるからね。

マンションはボロボロで廃墟寸前になって命の危険を感じるようになって、ようやく住民の合意が取れるって感じかな。もしくは政府に助けてもらって何とかするのかな。

[38295: 匿名さん]

4,50年も経てば大規模な修繕や立て替えの合意なんてほとんどの場合、不可能でしょ。

[38296: 匿名さん]

戸建て建て替え不可なんて、最低。
何のメリットもなし。

[38297: 匿名さん]

やっぱりマンションは集団泥舟じゃん！

[38298: 匿名さん]

>>38296 匿名さん

木造安普請なのに？

[38299: 匿名さん]

>>38294

ド素人の意見は事実誤認、ニセ情報が多く参考にならない。
建替問題、プロの意見はこちら。

これが戸建の実体。
メンテしないのなら、30年で建替ですね。

http://www.nexus-r-home.com/column/0008

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO04331200R00C16A7000000?channel=...

マンションは２０００年以降の物件で劣化対策等級３なら１００年大丈夫。

戸建３０年とマンション１００年随分違いますね。

https://www.sumu-log.com/archives/9075/

https://allabout.co.jp/gm/gc/444530/

[38300: 匿名さん]

>>38299 匿名さん
嘘情報のネット宣伝を鵜呑みですか？(笑)

[38301: 匿名さん]

>>38300
せいぜいそれくらいしか反論できませんよねｗ
あなたも情報ソース出せば？

[38302: 匿名さん]

メンテすれば80年住めるのだから建て替えは全く不要ですね。

マンションの場合はほとんどのマンションで販売促進のために初期の積立金が安く設定されており、
積立金不足が予想されていることから本来の寿命以前にまずい状況になる可能性が高いですね。

積立金が平米200円/月を切っているマンションには手を出すべきではないですね。

[38303: 匿名さん]

戸建さん達は老後の建て替え費用が頭痛のタネだね

[38304: 匿名さん]

>戸建さん達は老後の建て替え費用が頭痛のタネだね

管理修繕費アップと老後の大規模修繕無いから安心です

[38305: 匿名さん]

>>38303
あなたがそうであって欲しいと願っているだけでしょう。

残念ですが、現実はあなたの願望とは異なります。

[38306: 匿名さん]

>>38305 匿名さん

バーチャルは良いよね

[38307: 匿名さん]

実際マンションも戸建ても30年レベルは同じかと。。
物件見てみればわかるよ。
同条件ならメンテナンス費用がかかりすぎるマンションがやはり無駄金使い
かと。
（それを高級と勘違いしてる人多いけど。。）

[38308: 匿名さん]

>>38254 匿名さん
> 建替とか不都合なことは目をつぶる戸建民
> 何年住むつもりなんだ？ｗ

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

[38309: 匿名さん]

うちの近くのマンション昭和45年建築の物件もまだまだ現役で売れてるよ

[38310: 匿名さん]

建て替えを想定するかしないかはその人次第でしょ。
私は建て替え想定しないで、4000万マンション6500万戸建てでどちらが良いか検討しますわ。

理由：建て替えが必要となる根拠がない。

[38311: 匿名さん]

建て替え想定の戸建て比較は買い換え想定のマンションでいいのでは？
30年後に買い換えるマンション民も結構いるようなので。
老後に30年マンション売って差額追加2000〜3000万でマンション買う人
結構いるよ。

結局マンションも戸建ても30年後には同条件で永住or住替え/建替てな感じになるから
そこは試算から外れていいと思う。

[38312: 匿名さん]

30年後売却モデルなら戸建はメンテなしで使い捨てでいいから修繕費ゼロで計算もできるね
マンションは30年で売ろうが修繕費は強制徴収だけど
ランニングコスト差が広がるだけ

[38313: 匿名さん]

まぁ戸建ては土地だけは劣化しないからな。
目減りするのは平均2000〜3000万てとこか。

[38314: 匿名さん]

>うちの近くのマンション昭和45年建築の物件もまだまだ現役で売れてるよ

旧耐震基準の古マンションを買うような世帯が入居してくるから環境は悪くなるね。

[38315: 匿名さん]

>旧耐震基準の古マンションを買うような世帯が入居してくるから環境は悪くなるね。

ご自分の素行が悪い事を他人にも押し付けなくても良いのにね。

[38316: 匿名さん]

>まぁ戸建ては土地だけは劣化しないからな。
>目減りするのは平均2000〜3000万てとこか。

土地だって現金化できなければ（売れなきゃ）意味ないからね。
そんときゃ目減りどころか〇円ですよ。

[38317: 匿名さん]

戸建て民って流動性とかあまり考えないよね。

[38318: 匿名さん]

>戸建て民って流動性とかあまり考えないよね。

4000万マンションで流動性？
相変わらす笑わせますね

[38319: 匿名さん]

戸建て民って何も考えず単に笑ってしまうから、
至極普通のことも見落としてしまうのですね。

[38320: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[38321: 匿名さん]

>38317
マンションは変動リスクが一つ増えるということです

[38322: 匿名さん]

ここは相変わらずいつ見ても同じことやってるね。グルグル回って喜んでるハムスターみたい。来年こそは有言実行でお願いしますよ。

[38323: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえた戸建が本当に建つのか？見ものだね。よろしく。

[38324: 匿名さん]

ここの戸建てさんは比較したいだけらしいですよ？
買うつもりは無いみたいですからね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[38325: 匿名さん]

じゃあ戸建さんは、踏まえるためのマンションから探さないといけないね。年内に見つかるかな？よろしく。

[38326: 匿名さん]

戸建て民は、そのマンションすらもろくに探さないと近所でも評判ですね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[38327: 匿名さん]

とりあえず、戸建さんさえその気になれば、ここのスレ民一同、夢を叶えるために応援させていただきますので、よろしく。

[38328: 匿名さん]

>>38300
いえ。マンションは永住できますよ。
なに都合のよいこと言ってるのですか？
戸建民はローコストで建買費用として2000万確保しておくべきですね。

[38329: 匿名さん]

>>38312
はいそれでもよいと思います
ランニングコスト踏まえて比較してみてくださいｗ
どのような結果になるのかデータ示してみてくださいｗ

[38330: 匿名さん]

6000万くらいではごく普通の平凡な戸建しか建てられない。
マンションのほうがマシ。

[38331: 匿名さん]

>>38324 匿名さん
> ここの戸建てさんは比較したいだけらしいですよ？
> 買うつもりは無いみたいですからね。
> 戸建て民にとってのここは、単なるマスターベーションの場ですね。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

[38332: 匿名さん]

>>38325 匿名さん
> じゃあ戸建さんは、踏まえるためのマンションから探さない> といけないね。年内に見つかるかな？よろしく。


誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

[38333: 匿名さん]

>>38327 匿名さん
> とりあえず、戸建さんさえその気になれば、ここのスレ民一同、夢を叶えるために応援させていただきますので、よろしく。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

[38334: 匿名さん]

誤解していないですよ（笑）

不動産を持たず買う予定もなさそうな戸建?の人が、懸命になって比較をしている。

側から見ると、この構図ですね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[38335: 匿名さん]

>38330
4000万のマンションに夢は見れないと思いますよ。
今のご時世6000万でようやく70㎡超えの普通のマンションが見えてくる現実です。

[38336: 匿名さん]

>>38335
既にゲットしているのでご心配なく。
あらためて比較していますが、戸建よりマシだと思います。

[38337: 匿名さん]

>いえ。マンションは永住できますよ。

4000万以下で買った利便性が悪く、狭いマンションに永住するつもりですか？

[38338: 匿名さん]

マシとは具体的に何が？
広さは？

[38339: 匿名さん]

>>38334

もうマンションの倍以上の広さの立派な家に住んでいますのでご心配なく

[38340: 匿名さん]

へー。
どこに？どんな？

[38341: 匿名さん]

＞へー。どこに？どんな？

都内で住林の２階建て150㎡の注文戸建てだけど？
おたくは？

[38342: 匿名さん]

っていうか、>>38339の人は自ら自分の事を『戸建？』と呼ばれる人だと思ってるんだ（笑）
戸建？=粘着戸建なんだけどね。

ノコノコ返事をするところが笑える。驚きだ！！

[38343: 匿名さん]

>>38341 匿名さん

マンションのランニングコスト踏まえた？
むしろ、どんなマンションを比較したのか知りたい。

[38344: 匿名さん]

>>38343 匿名さん

でおたくは？
人に聞いといてスルーですか？
まずは人としてちゃんと質問に答えないと議論が成立しませんよ

[38345: 匿名さん]

>マンションのランニングコスト踏まえた？むしろ、どんなマンションを比較したのか知りたい。

もちろん月の支払い総額で比較しました。

であなたはどんなマンションをどちらでお買いになったんですか？

[38346: 匿名さん]

>>38344 匿名さん

うちは戸建です。もちろんマンションのランニングコストなんか踏まえていません。

[38347: 匿名さん]

>>38345 匿名さん

で、どこのマンションを比較しました？

[38348: 匿名さん]

戸建ての人とここで議論する気はありませんよ
どこのマンションかはおたくのご想像にお任せします。
おたくは人に聞くだけで自分はまともに答えそうもない人のようですので

[38349: 周辺住民さん]

＞＞３８３４５
アルファグランデ 千桜タワー

[38350: 匿名さん]

量産品の方が価値が高いというのは
車と不動産は似てるな