4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[37891: 匿名さん]

・マンションは戸建てよりも30年で1000万程度、維持費が多く掛かる
・戸建ては建て替えするのもしないのも主の自由
・マンションは集合住宅の合意形成と容積率のデメリットから建て替えができない
・木造とＲＣ造の建物の寿命には大差がない（データあり）

[37892: 匿名さん]

800万のお金がない戸建さんは
自由に建て替えできない

[37893: 匿名さん]

戸建の建て替え費用想定して、車所有しなければマンションなら8000万いけますよ。
4000万の戸建なんてアホらしく住んでられない。

[37894: 匿名さん]

マンション理事長「理事会で解任可」　最高裁が初判断

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171218-00000031-asahi-soci

マンションめんどくさ～
絶対嫌！

[37895: 匿名さん]

>>37893 匿名さん

都心部のマンション選ぶ人が、実際多いよね。

[37896: 匿名さん]

地震が来てマンションの躯体に大きなクラックが入ったらマンションって終了だよね

[37897: 匿名さん]

4000万以下だからロクなマンションはないな。
ここのマンションさんはどんなマンションを購入したいんだろう…

[37898: 匿名さん]

4000万戸建（根性で建て替えない）と6000万マンション（車なし）の比較
4000万戸建（定年後建て替え）と8000万マンション（車なし）または6000万マンション（車あり）の比較

こんな感じでいいのではないかな？

[37899: 匿名さん]

>>37896 匿名さん

災害の多い日本で戸建は建設を禁止するべき。

311津波、鬼怒川反乱、広島土砂崩れ、熊本地震、残念ながら亡くなるのは戸建の方ばかり。

[37900: 匿名さん]

4000万以下のマンションってのが主旨だけど、それが出来ないってことはｗｗｗ

[37901: 匿名さん]

>>37898 匿名さん

現実的な比較だと思います。

[37902: 匿名さん]

>>37898 匿名さん

こうなっちゃうよねｗ

4000万戸建（根性で建て替えない）と4000万マンション（車なし）の比較
4000万戸建（定年後建て替え）4000万マンション（車なし）または4000万マンション（車あり）の比較

[37903: 匿名さん]

＞こうなっちゃうよねｗ

子供銀行券かな？

[37904: 匿名さん]

マンションさんは4000万以下のマンションでは安すぎるのと郊外にしか購入できないから比較したくないってさ。

[37905: 匿名さん]

住居としての優位性が全くないから立地と予算のハンデくれってマンション民が騒いでますよwww

[37906: 匿名さん]

4000万以上で議論したければ、そのスレに行けば？
車なしの予算だと相手にされなかったから、ここで必死にスレチで頑張ってるのかなｗ

[37907: 匿名さん]

戸建さんたち
建て替えのこと言われて泣く

[37908: 匿名さん]

＞住居としての優位性が全くないから立地と予算のハンデくれってマンション民が騒いでますよwww

ですよね。
マンションにまったく良い所がないので、マンションさんはスレチしてまでハンデを求めていますね。

[37909: 匿名さん]

このスレ維持費込みでの比較だから
戸建の建て替え費用800万は含めていいのでは？

[37910: 匿名さん]

そうなると建物の寿命を考慮しないといけなくなるので、築40～50年を目安に戸建ては建て替えという計算になるのでは？

[37911: 匿名さん]

長期優良住宅なら100年持ちますよ？

[37912: 匿名さん]

今どきの戸建ては築30年で建て替えする方がレアだからね。
普通はやってもリフォームでしょ。

[37913: 匿名さん]

戸建てもマンションも寿命はほぼ同じなんだから、戸建てだけ建て替え費用をのせるのはおかしいわな

まあ、マンションは寿命過ぎても建て替えできるかどうかは微妙だけどね。

最終的には容積率ボーナス上乗せしてもらって建て替えってのが多そう。もうちょい社会問題化したら国が動いてくれるでしょ。

[37914: 匿名さん]

建て替えなしの戸建なんて、メリットないよね。

[37915: 匿名さん]

>>37914 匿名さん
設備のリフォームと多少の間取り変更で十分快適

[37916: 匿名さん]

戸建はメンテしていれば建て替えの必要は無い。
メンテ費用が維持費に含まれるのはマンションと同じ。

[37917: 匿名さん]

戸建てもマンションも寿命はほぼ同じなんだから、戸建てだけ建て替え費用をのせるのはおかしいわな

まあ、マンションは寿命過ぎても建て替えできるかどうかは微妙だけどね。

最終的には容積率ボーナス上乗せしてもらって建て替えってのが多そう。もうちょい社会問題化したら国が動いてくれるでしょ。

[37918: 匿名さん]

4000万の戸建より、建て替え費用、車の費用踏まえて、
8000万のマンションにした方が絶対お得。
総額変わらないんだから。
で、実際、都心部のマンションが売れてるんでしょ？
4000万の郊外戸建なんて、出る幕ない。

[37919: 匿名さん]

>>37918
>総額変わらないんだから。
あなたの妄想の中だけね。

8千万はスレチだし、同じ8千万なら戸建の方が維持費は安い。
残念でした。

[37920: 匿名さん]

都心部でもマンションは売れ残ってるよ。
8000万のマンションならランニングコストを合わせて億超えの戸建てが買える。

[37921: 匿名さん]

そんな感じで、どのみちマンションよりも物件価格の高い戸建てが買えるだけの話になるから。
4000万以下のマンションからどうぞ～。

[37922: 匿名さん]

>>37920 匿名さん

無理。車も所有するし、建て替えも考えてるんでしょ?

[37923: 匿名さん]

今日のお題目

「マンション派ですが、4000万のマンション購入を検討しています。
車を持たないことと戸建てを検討した場合の建て替え費用分を考え、8000万のマンションを購入することはできるでしょうか？」

これを本気で言ってるパターン。

[37924: 匿名さん]

うちのマンション8000万。
戸建だと4000万になってたかと思うとゾッとする。

[37925: 匿名さん]

そして別のお題目

「戸建て派ですが、4000万のマンションか戸建てを検討しています。
マンションを検討した場合の毎月掛かる管理費と駐車駐輪場代を考え、戸建てのローンを増やして5000万の戸建てを購入することはできるでしょうか？」

これスレタイ。

[37926: 匿名さん]

戸建てに建て替えされてしまうと新築の戸建てと、古くなった中古マンションとのランニングコストの比較になってしまいますからね。
マンションさんは惨めな思いをしたくない。とのことです。

[37927: 匿名さん]

とりあえず来年こそは戸建を買えばいいよ

買えることをマンションのスカイラウンジから願うよ

[37928: 匿名さん]

＞戸建てに建て替えされてしまうと新築の戸建て

建て替え費用の800万は計算に入れないのかな？

[37929: 匿名さん]

>37924
大丈夫、8000万のマンション予算なら1億の戸建て買えるからマンション以上の快適な
生活が望めます。

[37930: 匿名]

うちは、と書いたところで4000万以下のマンションがこのスレの現実。

[37931: 匿名さん]

＞大丈夫、8000万のマンション予算なら1億の戸建て買えるからマンション

2〜3億だとマンション並みに快適にできないぞ

[37932: 匿名]

4000万以下のマンションが快適だと思えるのは大事だね！

[37933: 匿名さん]

＞4000万以下のマンションが快適だと思えるのは大事だね！

事実だからね
戸建の不便さって困るよね

でも戸建買っちゃいなよ

[37934: 匿名]

購入するなら戸建てですね。

[37935: 匿名さん]

>>37933
具体的にマンションの何が快適なの？

戸建からみてマンションが不便、あるいは快適では無いと思う理由は
・狭い
・足音などの生活音が伝わる
・暗い（窓なし）
・規約を守らない、または周囲に配慮が出来ない住人がいる
・玄関出て外に出るまで、車に乗るまでに時間がかかる
など

[37936: 匿名さん]

>>37933 匿名さん
4000万以下のマンションは狭くて立地が悪いのに、ランニングコストが永遠にかかるのは事実だね。

[37937: 匿名さん]

人数によりますね、二人で仕事してるなら断然マンションの方が楽ですね

[37938: 匿名さん]

建て替え費用を想定していなかった戸建。
そんな戸建、まったく魅力ありません。

[37939: 匿名さん]

>人数によりますね、二人で仕事してるなら断然マンションの方が楽ですね

賃貸でいいでしょ。買うことはありません。

[37940: 匿名さん]

>>37925 匿名さん

マンションを全く検討してない。
はいやり直しw

[37941: 匿名さん]

>>37939 匿名さん

賃貸はダメだね。資産にならないから。
快適に住むなら、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいいだけ。最新の設備でも15年も経てば陳腐化するから、そしたらまた新築マンションに引っ越せばいい。でも売る時に値下がってると残念だから、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須だね。都心だと築20年経っても、分譲価格より2倍以上とかに値上がって取引されてるマンションも多い。不動産は立地を買うんだね。 20年以上建て替えてない戸建て住みさん、マンション批判する暇があったら、自分ちの水道管や配管設備もチェックした方がいいよ。 配管設備は簡単に交換できずリフォーム程度では対応できない代表部分。

[37942: 匿名さん]

>>37936 匿名さん

狭くて立地の悪いマンションをあえて検討する戸建さん。無駄なことするよなぁw

[37943: 匿名さん]

>>37939 匿名さん

賃貸でいいのは独り身だね。

[37944: 匿名さん]

>快適に住むなら、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいいだけ。最新の設備でも15年も経てば陳腐化するから、そしたらまた新築マンションに引っ越せばいい。でも売る時に値下がってると残念だから、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須だね。

4000万の予算で？爆笑

[37945: 匿名さん]

郊外物件は負動産だから賃貸。

[37946: 匿名さん]

>賃貸はダメだね。資産にならないから。

4000万以下のマンションなんて資産にもならないから賃貸でいい。

[37947: 匿名さん]

＞ 4000万の予算で？爆笑

戸建てだと立派な家建つよ。4000万なら戸建てを勧めるよ。

[37948: 匿名]

4000万のマンションを20年住んで住み替え？
購入時の半額程度でしか売れないのに？

[37949: 匿名さん]

６人家族だと戸建しか選択肢が有りません

[37950: 匿名さん]

>新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいいだけ。最新の設備でも15年も経てば陳腐化するから

はっ？元々4000万のマンションの設備は陳腐ですよ
窓は昭和のシングルガラスで床はクッションフロア！www

[37951: 匿名さん]

> 4000万のマンションを20年住んで住み替え？ 購入時の半額程度でしか売れないのに？

郊外に買っちゃダメだろうね。15年前に買った港区の4000万マンション持ってて貸してるけど、
今は7500万ぐらいになってるよ。まだ売る気は無いけど。資産になるかどうかはエリア次第。

[37952: 匿名さん]

周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたい。前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。夏の時期だとセミの鳴き声とかうるさくないですか？あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑。今はマンション高層階ですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらいです。安いマンションは知りませんが、広いマンションは空間の余裕もあり、上下左右の生活音は全く気になりませんし。戸建てより静かですのでとても満足しています。

[37953: 匿名さん]

大丈夫どのみちそのマンションは負動産確定だからｗ

[37954: 匿名さん]

＞4000万のマンションを20年住んで住み替え？購入時の半額程度でしか売れないのに？

そうですよね。
その理論だと40年で2回買い替えで4000万の持ち出しの自己負担と管理修繕費+引っ越し代+売却手数料が発生しますので戸建てだと1億の物件ってなっちゃいますね

[37955: 匿名さん]

港区でも築30年以上のマンションは投げ売りされてるけどね。

[37956: 匿名さん]

＞15年前に買った港区の4000万マンション持ってて貸してるけど、今は7500万ぐらいになってるよ。

中古不動産価格は実際の成約価格で語らないと無意味。
都内の中古マンションの売れない在庫は2万6000件を超えてる。
築古マンションは売れてないよ。

[37957: 匿名さん]

>大丈夫どのみちそのマンションは負動産確定だからｗ

どこが負動産ですか？15年前4000万→現在7500万ですよ。
その間の賃貸料で4000万以上稼いでくれているので、元金回収済みです。
今売っても丸々7500万のキャピタルゲインですが？算数できます？

[37958: 匿名さん]

＞15年前に買った港区の4000万マンション持ってて貸してるけど、今は7500万ぐらいになってるよ

売ってないのに成約価格が分かる不思議ちゃんw

[37959: 匿名さん]

立地が良くても、容積率に空きがないマンションは建て替え出来ないから成約価格はどんどん落ちてるよ。
まず4000万以下のマンションなんて都心でも売れないけどね。

[37960: 匿名さん]

>売ってないのに成約価格が分かる不思議ちゃんw

マンションって同じ間取りの部屋が何部屋もあるので、
売りませんか？って大家あてにDMやチラシが来て過去の成約事例が分かるんですけど？
マンションのこと、ネット情報以外に何も知らない方なんですね。問題外w

[37961: 匿名さん]

今4000万で港区のマンソン買えるの？？？？

[37962: 匿名さん]

チラシを鵜呑みにする情弱さんじゃんｗ

[37963: 匿名さん]

20年前に3000万で買った戸建てが区画整理で価格が跳ね上がり6500万で売れました。

[37964: 匿名さん]

>どこが負動産ですか？15年前4000万→現在7500万ですよ。

そんな中古マンションない。
あるなら15年前の購入価格と売却価格のわかるエビデンスどうぞ。
以前の通帳みたいな捏造はだめ。

[37965: 匿名さん]

要は今は4000万で購入できません。ってことの宣言でしょ？
15年前の4000万のマンションですら購入できないんだから、立地もクソもないよね。

[37966: 匿名さん]

うちもよく不動産屋さんから連絡ありますよ。
「立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって」
大事な土地なんで売りませんけどね

[37967: 匿名さん]

マンションさんから「15年前4000万→現在7500万ですよ」と書き込みがありましたので
信憑性に疑惑はありますが
これから購入検討されるかたは都心に4000万以下のマンションはまともな物件なし。という見解でよいでしょ。

[37968: 匿名さん]

うちの実家の戸建は近くに新駅ができたので買った価格の5倍になりましたよ。

[37969: 匿名さん]

都心3区の中古マンション平均成約価格は㎡あたり100万だよ。

[37970: 匿名さん]

>あるなら15年前の購入価格と売却価格のわかるエビデンスどうぞ。

2倍以上に上がってるのもあるね。

[37971: 匿名さん]

15年前の4000万が7500万ってことは、今4000万の中古マンションは15年前には1000万以下の価値しかなかってことでしょ？

[37972: 匿名さん]

マンションさんはワンルームが買えるので良かったですねｗ

[37973: 匿名さん]

>はっ？元々4000万のマンションの設備は陳腐ですよ
>窓は昭和のシングルガラスで床はクッションフロア！www

ではないみたいよ。>37970のリストに出ている物件だけど、
狭い間取りだと当時4000万で買えたマンション。
こういう設備がないと戸建ては全くマンションに太刀打ちできないね。
ダストステーションやスカイラウンジ、スカイガーデンは、
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[37974: 匿名さん]

戸建さんたち
早くお家買いなね

[37975: 匿名さん]

その間取りは4000万では買えなかったでしょうよｗ

[37976: 匿名さん]

マンションさんはワンルームから出られるといいね。

[37977: 匿名さん]

>しかも10年前にマンション買えなかったアホさんでしょ。
>買えていれば今は2倍になっている物件もありますから、マンション売却して、値上がりしていない戸建てに買い替えれば、もっと好条件で広い家に住めたのに。

私のマンション、15年ほど前にちょうど4000万で購入しましたが今は7500万ぐらいで売れるようです。でも軒並み今のマンションは高くなってしまっているので、戸建ては割安なので7500万の戸建ても検討し始めました。4000万では立地も悪くショボい戸建てしか無理でしたが、7500万だと好立地で広い家が検討できそうです。10年前にマンション買っておいて大正解でした！やはりタイミングとリサーチは大事ですね。

[37978: 匿名さん]

>>37971 匿名さん
え？そこは率じゃねぇの？

[37979: 匿名さん]

15年ほど前にちょうど4000万で購入しましたが今は7500万ぐらいで売れるようです。

そして7500万の戸建てを購入。これ勝ち組パターンだね。
5000万程度の戸建てさん、上行っちゃってスミマセンw

[37980: 匿名さん]

早くマンション売れるといいですね。
でも今のマンションは無駄に高いので4000万では低レベルな物件しかありませんね。

[37981: 匿名さん]

>>37970 匿名さん
マンション業者の記事だけで購入価格と売却価格のエビデンスもないの？
新築価格4000万以下のマンションも載ってないよ。

[37982: 匿名さん]

なんだ。結局戸建て購入かよ。

[37983: 匿名さん]

＞そして7500万の戸建てを購入。これ勝ち組パターンだね。

売れてから言ってね！w

[37984: 匿名さん]

うちもよく不動産屋さんから連絡ありますよ。
「立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって」
大事な土地なんで売りませんけどね

[37985: 匿名さん]

結局マンション売って戸建ってw
戸建に憧れてるんだね！

[37986: 匿名さん]

都心新築4000万以下のマンション区画は20㎡前後のワンルーム。
中古マンション、特に狭小ワンルームは投資物件が大量に余ってるから捨て値でも売れれば儲けもの。

[37987: 匿名さん]

マンション売っても、今までのランニングコストや税金、手数料など諸費用入れてると
同じ立地には15年前の同様中古マンションでも購入できない。

マンションさんの意見からわかるように、今マンションを購入するのはメリットないってことなのよ。

[37988: 匿名さん]

雑誌の記事がエビデンスとのことですwww

[37989: 匿名さん]

頑張れ～マンションさん！！

[37990: 匿名さん]

>結局マンション売って戸建ってw戸建に憧れてるんだね！

7500万で売れても、今マンション買ったら高いから狭いのになるでしょ。
マンションは今高いから、買えないので仕方なく妥協して、
広い割りに安い戸建てって書いているのです。よく読んで下さいねw

[37991: 匿名さん]

やっぱマンション売って戸建てに住みたいんじゃん～
素直にならないと

[37992: 匿名さん]

だから今はマンションを購入するべきではないって意見になってるｗ

[37993: 匿名さん]

妥協して戸建
妥協して現状維持（社宅）

[37994: 匿名さん]

マンションは買うな

[37995: 匿名さん]

＞7500万で売れても、今マンション買ったら高いから狭いのになるでしょ。マンションは今高いから、買えないので仕方なく妥協して、広い割りに安い戸建てって書いているのです。よく読んで下さいね


で妥協して住みたくない、しかも資産価値がないと思ってる戸建に住むためになんで売るの？
話しが矛盾してますが？？？？

[37996: 匿名さん]

戸建ては安定してるという話でOKかな？
株的マナーゲームの運用はマンション、住居としての安定性は戸建てということで。

[37997: 匿名さん]

今マンションを購入してはいけない。無駄に高くて狭いだけ。妥協してでも戸建てを購入しなさい。
マンションさんがそう言うんだから仕方がない。

[37998: 匿名さん]

>しかも資産価値がないと思ってる戸建に住むためになんで売るの？

だから売りませんよ。快適なんで。7500万の家も買えるというあくまで可能性の話ですね。

[37999: 匿名さん]

37990: 匿名さん　

その理論だと今7500万で売れてもショボいマンションしか買えないから売らない

で、相場が下がって良いマンションが安くなって買えそうになると自分のマンションも価格が安くなってるからやっぱりいいマンションは買えない・・・

ってことですよね？

[38000: 匿名さん]

>マンションは買うな

というより、4000万プラスα程度ではファミリー向けの家は戸建てしか買えないよ。
マンションは高騰して狭いのしか買えないからね。だからこのスレ趣旨では、
戸建てしか買えない、それでいいと思うよ。
ファミリー向けマンション欲しいなら8000万ぐらい用意しないと。
その場合は他スレ行ってね。

[38001: 匿名さん]

＞だから売りませんよ。快適なんで。

人に貸してるって書いたり、相変わらずマンションさんの書き込みには一貫性がないｗ

[38002: 匿名さん]

な～んだ、結局4000万の価値しかないマンションに住み続けるってことね！
ダサッ

[38003: 匿名さん]

＞だから売りませんよ。快適なんで。
＞人に貸してるって書いたり、相変わらずマンションさんの書き込みには一貫性がないｗ

貸してるマンションが快適？？？？
嘘だからすぐのボロが出るwwww
生き恥です

[38004: 匿名さん]

>人に貸してるって書いたり、相変わらずマンションさんの書き込みには一貫性がないｗ

あのー、マンション派って何人もいますよ。
地方転勤で自宅マンションを貸しているという月30万さんとは別人ですし、
高卒1000万さんとも、パリがどうのとか言ってる外国かぶれさんとも違いますし。
文脈でよく判断してください。

[38005: 匿名さん]

いいよ。そういう自演はｗ

[38006: 匿名さん]

7500万の流れはあなただけですが・・・(笑)

[38007: 匿名さん]

> 7500万の流れはあなただけですが・・・(笑)

分かって頂けて良かったです。ここはリアルな都心住みはいないようなので、
しかも10年以上前にタイミングよく、港区内陸部に4000万のマンションを購入し、
今現在7500万以上で成約（同間取りの他フロア）しているマンションを所有しているのは、
このスレでは私だけだと思いますから。他のマンションさん、月30万、高卒1000万、
フランスかぶれ、3億臭さん、などとは縁もゆかりもありません。
ただそれ以上に、

>はっ？元々4000万のマンションの設備は陳腐ですよ
>窓は昭和のシングルガラスで床はクッションフロア！www

こういう的外れで物を知らないレスばかりの、粘着妄想の戸建てさんの方が気持ち悪いです。

[38008: 匿名さん]

月30万で貸してますよ。
おかげで、東京に戻るとき、買い足すつもり。
自宅用の利子の安いローンで投資する、
最強の投資術です。

[38009: 匿名さん]

37951: 匿名さん　
[2017-12-18 17:06:52]
郊外に買っちゃダメだろうね。15年前に買った港区の4000万マンション持ってて貸してるけど、
今は7500万ぐらいになってるよ。まだ売る気は無いけど。資産になるかどうかはエリア次第。

37957: 匿名さん　
[2017-12-18 17:12:29]
どこが負動産ですか？15年前4000万→現在7500万ですよ。
その間の賃貸料で4000万以上稼いでくれているので、元金回収済みです。
今売っても丸々7500万のキャピタルゲインですが？算数できます？

37960: 匿名さん　
[2017-12-18 17:16:14]
マンションって同じ間取りの部屋が何部屋もあるので、
売りませんか？って大家あてにDMやチラシが来て過去の成約事例が分かるんですけど？
マンションのこと、ネット情報以外に何も知らない方なんですね。問題外w

37977: 匿名さん　
[2017-12-18 17:43:09]
私のマンション、15年ほど前にちょうど4000万で購入しましたが今は7500万ぐらいで売れるようです。でも軒並み今のマンションは高くなってしまっているので、戸建ては割安なので7500万の戸建ても検討し始めました。4000万では立地も悪くショボい戸建てしか無理でしたが、7500万だと好立地で広い家が検討できそうです。10年前にマンション買っておいて大正解でした！やはりタイミングとリサーチは大事ですね。

37979: 匿名さん　
[2017-12-18 17:45:01]
そして7500万の戸建てを購入。これ勝ち組パターンだね。
5000万程度の戸建てさん、上行っちゃってスミマセンw

37990: 匿名さん　
[2017-12-18 17:54:48]
7500万で売れても、今マンション買ったら高いから狭いのになるでしょ。
マンションは今高いから、買えないので仕方なく妥協して、
広い割りに安い戸建てって書いているのです。よく読んで下さいねw

37998: 匿名さん　
[2017-12-18 18:02:59]
だから売りませんよ。快適なんで。7500万の家も買えるというあくまで可能性の話ですね。

38004: 匿名さん　
[2017-12-18 18:07:42]
あのー、マンション派って何人もいますよ。
地方転勤で自宅マンションを貸しているという月30万さんとは別人ですし、
高卒1000万さんとも、パリがどうのとか言ってる外国かぶれさんとも違いますし。
文脈でよく判断してください。

[38010: 匿名さん]

今日も戸建さん本気ですね

[38011: 匿名]

マンションさんの嘘を見抜いてしまったからね。

[38012: 匿名さん]

>>38009 匿名さん

私のレスをわざわざまとめて下さって、ありがとうございます。
粘着さんは本当におヒマなんですね。仕事はされていないんですかね。
ついでに、この15年でどれぐらいの収益が上がったのかまとめてみましょうかね。

15年前に港区内陸部の駅近マンション4000万を賃貸物件として購入。
→月25万で賃貸へ。
→好立地なので、途中ほぼ途切れることなく15年間で約4500万の家賃収入。
→管理委託・修繕費・諸税など差し引き、約4000万の収益=購入価格とほぼ相殺。
→現在の想定売り出し価格は約7500万円=キャピタルゲイン。

まとめ：4000万の初期投資が15年間で約1億1500万円のリターンに。
もし15年前に戸建てを購入していたら、15年経過し上物価値はゼロに近づき、
土地のみの価格しか残らない。しかも、その間の固定資産税などは完全なマイナス。
持つべきものは立地のいいマンションで間違いなかったようです。
ただ現在はマンション価格は高騰しているので、タイミングも大事な要素である。

以上です。

[38013: 匿名さん]

マンション派は月30万で貸してるだとかコンシェルジュだとか
僕の買ったマンション自慢（４千万かどうかは知らんが）の様
な特異な事例ばかり強調して一般的かつ具体的なメリットが
出てこないね。

[38014: 匿名さん]

>一般的かつ具体的なメリットが 出てこないね。

いくらでも出てるかと。都合が悪いレスは見えないみたいねw

周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたい。前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。夏の時期だとセミの鳴き声とかうるさくないですか？あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑。今はマンション高層階ですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらいです。安いマンションは知りませんが、広いマンションは空間の余裕もあり、上下左右の生活音は全く気になりませんし。戸建てより静かですのでとても満足しています。

[38015: 匿名さん]

郊外戸建に住み替えてもいいんだけど、6000万くらいの物件だと、デザインとか極普通の庶民的な物件しかないんだよね。

[38016: 匿名さん]

>僕の買ったマンション自慢（４千万かどうかは知らんが）の様な特異な事例

うちも買ったマンションが現在値上がり中
5000→7200万

この先楽しみですね
うちは自己利用ね

[38017: 匿名さん]

>>38013 匿名さん

安かろうが共用部の無い戸建てなんか買う気は無い。
セキュリティも事後対応のみというお粗末状態。
やはり受付や巡回警備などの有人対応による抑止力は安心感が高い。
眺望の良さや付帯設備の利便性の高さなどはオマケとはいえ、
無いよりはあったほうがよく、マンション独自のメリットに感じる。
マンションは高いだけあって快適快適！

[38018: 匿名さん]

マンションの嘘投稿は生き恥です

[38019: 匿名さん]

嘘つきは何を書いても相手にされませんから

[38020: 匿名さん]

>だから売りませんよ。快適なんで。7500万の家も買えるというあくまで可能性の話ですね

恥ずかしいねwww

[38021: 匿名さん]

>僕の買ったマンション自慢（４千万かどうかは知らんが）の様な特異な事例ばかり強調して一般的かつ具体的なメリットが出てこないね。

それは戸建てさんの方かと。
以下のような眉唾話や特異な事例を出さないと対抗できないんでしょ？
あるならデータやソース出しなよ。どうせまたお得意の妄想捏造ネタでしょ。

>うちの実家の戸建は近くに新駅ができたので買った価格の5倍になりましたよ。
>「立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって」
> 20年前に3000万で買った戸建てが区画整理で価格が跳ね上がり6500万で売れました。

普通の戸建ては結局土地の値段しか価値無いからね。
都心戸建ては地価上がるけど、この低予算スレのエリアじゃ負動産決定だからね。
でもマンションは高くて買えないし、だから安戸建て。ご愁傷様。

[38022: 匿名さん]

うちは月30万で貸してるけど、もちろん、購入時より価格上がってます。

[38023: 匿名さん]

［前向きな情報交を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[38024: 匿名さん]

うちは10年経過してますが、査定価格維持してます。郊外マンションです。マンション選択しておいて良かった(^ ^)

[38025: 匿名さん]

戸建て派は、>38014や>38017へのレスもできないようですね。
マンション派をただ揶揄することしかできない戸建て派。みっともないですね。
マンション派の皆さん、スルーでいきましょう。

[38026: 匿名さん]

>相手してんじゃんw
＞構ってちゃんはあんた粘着のほうだろうが。アホすぎて横っ腹痛いわw


相変わらずマンションらしい汚らしい言葉ですねwww

[38027: 匿名さん]

マンションさんの書き込みは下品すぎてびっくりしますね
どういう育ちをするとそういう言葉が思いつくんでしょうか？

[38028: 匿名さん]

嘘をついて言うに事欠いて逆切れですからwww

[38029: 匿名さん]

>うちの実家の戸建は近くに新駅ができたので買った価格の5倍になりましたよ。
>「立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって」
> 20年前に3000万で買った戸建てが区画整理で価格が跳ね上がり6500万で売れました。

逆に言うと、近くに新駅ができた、区画整理で価格が跳ね上がり、
というような特異な事例がないと、戸建ての価格は維持できないということだよね？
何だか、やっぱりいいとこないねこの価格帯の戸建ては。
立地がよくて、庭もたっぷり取れるような広い家ならまだ魅力もあるけど・・
4000万プラス程度の予算なら戸建て一択だしね、マンションは高いから買えないし。
15年前にマンション買ってたら1億以上の家も買えたのにね。
タイミングも逃し、予算も低い人は見る目がなかったから、
4000万プラスの安戸建てにしか住めないね。自業自得だね。

[38030: 匿名さん]

＞立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって

上物こみで倍になったのかな？
それとも土地のみ？

[38031: 匿名さん]

嘘ついた方は話を変えたくて必死のようですね

[38032: 匿名さん]

4000万以下のマンションは、どんな立地でも資産価値無し。

[38033: 匿名さん]

うちの近所だと、6000万出しても40坪土地で極普通の戸建だよ。普通の総２階建、小さな窓、眺望なし、視界は電柱、電線、隣りの壁。選びたくなるような物件ないんだよねー。

[38034: 匿名さん]

＞うちの近所だと、6000万出しても40坪土地で極普通の戸建だよ。普通の総２階建、小さな窓、眺望なし、視界は電柱、電線、隣りの壁。選びたくなるような物件ないんだよねー。

なんで近所の戸建の価格が40坪で6000万って分かるの？？？

[38035: 匿名さん]

4000万のマンションは6000万に化けるかもしれないけど、
戸建じゃ無理でしょ。
過去の住居形態になりつつある。

[38036: 匿名さん]

今時4000万のマンションがある周辺で6000万しかも40坪の分譲建売なんてほとんど無いと思いますが？

また作り話ですか？

[38037: 匿名さん]

> 4000万のマンションは6000万に化けるかもしれないけど、

うちの場合、15年前に買った4000万のマンションが今7500万になっているようです。
好立地なので倍になるのも時間の問題かなと思っています。
賃貸中なので気長に持ち続けます。自宅用と賃貸用は違うかもしれませんが、
価値が上がるのは嬉しいものですよ。固定資産税は多少上がりますけどね。

[38038: 匿名さん]

もともと戸建検討していたので、近所の相場くらいわかりますよ。

[38039: 匿名さん]

>うちの実家の戸建は近くに新駅ができたので買った価格の5倍になりましたよ。
>「立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって」
> 20年前に3000万で買った戸建てが区画整理で価格が跳ね上がり6500万で売れました。

ウソつき。

[38040: 匿名さん]

＞もともと戸建検討していたので、近所の相場くらいわかりますよ。

4000万のマンションの周辺で建売が40坪で6000万のエリアってどこですか？

[38041: 匿名さん]

うちの実家は4000万で購入したけど、バブル時、最高1億2千万(隣の家が売れました)まで上がったよ。今、売っても1000万にもならないと思う。

[38042: 匿名さん]

>「立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって」

本当ですよ。
ほんと営業マンはしつこいですね
絶対売りませんけど

[38043: 匿名さん]

>うちの実家は4000万で購入したけど、バブル時、最高1億2千万(隣の家が売れました)まで上がったよ。今、売っても1000万にもならないと思う。

田舎だとその程度なんですね。
昔住んでた港区マンション、バブル期には8億まで上がったよ。
結局売らなかったけど今だと3億ぐらいかね。エリアは大事だよ。

[38044: 匿名さん]

>うちの実家は4000万で購入したけど、バブル時、最高1億2千万(隣の家が売れました)まで上がったよ。今、売っても1000万にもならないと思う。

それどこですか？

[38045: 匿名さん]

>>38042 匿名さん

6500万で売れた、というのは嘘ってことですか？

[38046: 匿名さん]

>>38044 匿名さん

郊外のベッドタウン。向かいの家が空き家になってしまいました。

[38047: 匿名さん]

大人の人は実家の自慢は恥ずかしいのでやめた方がいいですよ。

[38048: 匿名さん]

＞価値が上がるのは嬉しいものですよ。固定資産税は多少上がりますけどね。


うん？
建物部の固定資産税は再建築価格×経年減価補正率ですよね？
マンションは売価が上がると固定資産税って上がるんでしょうか？

[38049: 匿名さん]

＞マンションは売価が上がると固定資産税って上がるんでしょうか？

固定資産税なので地価が上がると高くなりますよ

[38050: 匿名さん]

＞なんで近所の戸建の価格が40坪で6000万って分かるの？？？

うちのマンションは4000万を超えていてスレチですが
戸建の金額は良く電柱に貼り付けてあるので
歩いていると分かりますよ。

[38051: 匿名さん]

＞固定資産税なので地価が上がると高くなりますよ

ですよね？地価はマンションにだけ関係するわけじゃないですよね。同地区の戸建の固定資産税も上がりますよね
逆にマンションの土地持分は極々小さいのでほとんど税金上がりませんよね？
だったらマンションの取引価格が上がるのとはまったく関係ないと思いますけど

[38052: 匿名さん]

家のタワマンも固定資産税上がりました。

[38053: 匿名さん]

＞固定資産税なので地価が上がると高くなりますよ

ほんとに上がったんですか？東京都も経年減価補正率は年々下がりますよね？
また嘘ですか？

[38054: 匿名さん]

＞地価はマンションにだけ関係するわけじゃないですよね
マンションが建っていることで
土地の利用価値が上がるので戸建街と違って上がっているようですよ
商業地ほどではないですが

＞マンションの土地持分は極々小さいのでほとんど税金上がりませんよね？
小学校で掛け算習いませんでしたか？

[38055: 匿名さん]

>>38053 匿名さん

繰り返しますがうちの都内タワマン、固定資産税上がりました。

[38056: 匿名さん]

>>38040
建売は検討外。注文しか考えてない。

[38057: 匿名さん]

>ほんとに上がったんですか？東京都も経年減価補正率は年々下がりますよね？また嘘ですか？

3年ごとの見直しがあるけど、この10数年上がり続けてる。
この10年だと2割ぐらい上がっている感じ。

ってか、お宅は下がってるの？この時代に驚き！ちなみにエリアは？
どうせ書けないか。書いても嘘ばっかだからね戸建てさんは。

[38058: 匿名さん]

>>38053 匿名さん

恥ずかしい。

[38059: 匿名さん]

本来税金は上がらん方が良いんだけどね（笑
でも残念ながら（本当に残念ながら）うちのマンションの固定資産税も上がっている。

ちなみに、近隣にある実家の戸建ても固定資産税は上がっていた。
そういうもんでしょ。

[38060: 匿名さん]

＞マンションが建っていることで土地の利用価値が上がるので戸建街と違って上がっているようですよ商業地ほどではないですが

4000万のマンションが建つ地区ですよね？
ここ15年首都圏の固定資産税評価額はそこまで上がってないですよ 。しかもマンションの土地の割合って1世帯数坪程度ですよね？
税額決定要素の割合の高い建物の経年減額率のほうが圧倒的に高いはずですが？

[38061: 匿名さん]

＞1世帯数坪程度ですよね？

掛け算小学校で理解できなかった？

[38062: 匿名さん]

恥の上塗り。

[38063: 匿名さん]

郊外戸建は負動産だねｗ

[38064: 匿名さん]

>ってか固定資産税、お宅は下がってるの？この時代に驚き！ちなみにエリアは？
>どうせ書けないか。書いても嘘ばっかだからね戸建てさんは。

戸建てさんは固定資産税の下がっている価値の低いエリア住み。
マンションさんは固定資産税の上がっている価値の高いエリア住み。

これでは議論が噛み合うわけが無い。どっちかに合わせたいものだね。
安い郊外エリアか、高い都心エリアか。さあどっちにする？

[38065: 匿名さん]

https://sell.yeay.jp/reading/faq/1317/
よく読んでちゃんと固定資産税のお勉強しましょう

[38066: 匿名さん]

＞よく読んでちゃんと固定資産税のお勉強しましょう

戸建さんは細かいことのお勉強の前に掛け算の勉強が必要

[38067: 匿名さん]

マンションさんは嘘をつかないことと、汚い言葉を使わないと言う人としての最低限の常識が必要です(笑)

[38068: 匿名さん]

間違いは素直に認めた方が大人。

[38069: 匿名さん]

>よく読んでちゃんと固定資産税のお勉強しましょう

だね。単純に10年前のと去年の固定資産税、比べればいいだけ。
お宅はいくらだった？うちも探してみるよ。2割ぐらい上がってたはずだけど。

[38070: 匿名さん]

うちのタワマンですら固定資産税上がってる。

[38071: 匿名さん]

>>38069 匿名さん
うちは今年は300万ちょっとです。
ではアップ待ってますね。
減税後の比較でお願いしますね

[38072: 匿名さん]

ウソつき戸建

[38073: 匿名さん]

>うちは今年は300万ちょっとです。

10年前との比較ですけど？10年前の税額は？
4000万プラス程度の戸建てですよね？高くないですか？また捏造かなw

[38074: 匿名さん]

>単純に10年前のと去年の固定資産税、比べればいいだけ。

都心マンションですが、納税通知書を今見てみましたが10年前から14%ほど上がっています。

[38075: 匿名さん]

>>38073 匿名さん
ずっと固定資産税300万位ですよ
ほとんどが土地部分ですから

[38076: 匿名さん]

郊外戸建は負動産ｗ
下がってるよｗ

[38077: 匿名さん]

>>38074 匿名さん
明細アップ待ってます
新築からの減額期間は無しでお願いします

[38078: 匿名さん]

>>38074 匿名さん

相手にするだけ無駄ですね。

[38079: 匿名さん]

>>38076 匿名さん
そりゃ、建物部分は経年でさがりますからね

[38080: 匿名さん]

都心マンションの高額な税額早くみたいなぁ

[38081: 匿名さん]

>都心マンションですが、納税通知書を今見てみましたが10年前から14%ほど上がっています。
>ずっと固定資産税300万位ですよ ほとんどが土地部分ですから

なるほど。土地部分しか無い戸建てさんは価値は上がらず、マンションでは14％程度上がっている。
価値が上がるのはマンションで間違いないですね。
上物価値も高い好立地のマンションがいいようですが、この予算帯では買えないでしょう。
妥協で戸建てしか買えないのですね。納得しました。

[38082: 匿名さん]

ウチのマンション、２年前と今年の記録があったな
平成２７年：￥１０８２００
平成２９年：￥１０８８００

ちょっと上がってた、、、、。
税金が少しでも上がるのは嬉しくないね。

[38083: 匿名さん]

>>38082 匿名さん
ずいぶん安いですね。
だいぶ地方かな？

[38084: 匿名さん]

ここの方々の地方とか郊外とかの区分がわからんからね。
ま、都内の郊外とだけ言っておきます。

[38085: 匿名さん]

>>38081 匿名さん
14%の証拠は出てませんから信用できませんね

[38086: 匿名さん]

>>38085

往生際が悪いね。

[38087: 匿名さん]

安かろうが共用部の無い戸建てなんか買う気は無い。
セキュリティも事後対応のみというお粗末状態。
やはり受付や巡回警備などの有人対応による抑止力は安心感が高い。
眺望の良さや付帯設備の利便性の高さなどはオマケとはいえ、
無いよりはあったほうがいいし、マンション独自のメリットでしょう。
マンションは高いだけあって快適快適！

[38088: 匿名さん]

マンションの固定資産税が上がらないって無知をさらしてしまった戸建。

[38089: 購入経験者さん]

戸建に住んでいて、戸建もあるけど

管理費、修繕積立金　発生しても　マンションライフがいいですね。

戸建から　１５年ほどマンション暮らしです。

[38090: 匿名さん]

14%アップできずに君は逃走ですか？(笑)

[38091: 匿名さん]

まだ無知戸建てさんいたのね。

[38092: 匿名さん]

話し変わるけど、土地、外構含めたトータル6000万で、
おぉ～という戸建みたいんだけど？事例でもよいから。
土地は４０坪前後でお願いします。

[38093: 匿名さん]

資産価値！資産価値！って価値連呼してる割りにマンションさんの固定資産税はどうせ20万とか30万くらいだろうから恥ずかしくて出せないんだね・・・
惨めですね

[38094: 匿名さん]

>>38090

往生際が最悪最低だね

[38095: 匿名さん]

>往生際が最悪最低だね

14％はまだですか？
やっぱり嘘ですか？

[38096: 匿名さん]

あんまりマンションさんいじめるとまた汚い言葉出ちゃいますよw

[38097: 匿名さん]

ここのスレっていつ見ても同じことばっかりやってるよね。グルグル回って喜んでるハムスターみたいw
じゃまた！

[38098: 匿名さん]

構うと、巻き込まれて削除。
もう自爆テロだな。

[38099: 匿名さん]

嘘なら最初から書き込まなきゃいいのにね、見栄っ張りのマンションさん！

[38100: 匿名さん]

>お宅はいくらだった？うちも探してみるよ。2割ぐらい上がってたはずだけど。

で、ありました明細？アップ待ってるんですけど？

[38101: 匿名さん]

>>38100 匿名さん

マンションの固定資産税が上がらないなんて
貴方の無知は反省したの？

[38102: 匿名さん]

無知をさらけ出して恥ずかしい戸建さんは、所構わず吠えてないと恥ずかしさのあまり消えて無くなりたいと思ってしまうのでしょう。

[38103: 匿名さん]

賃貸用途の安マンションだと床暖すら無いってホントですか？

[38104: 匿名さん]

事実を突きつけられて意気消沈する戸建さんがいますね。

[38105: 匿名さん]

カッコイイ戸建てはやく〜

[38106: 匿名さん]

やっぱ６０００万では理想の戸建は無理か。。。

[38107: 匿名さん]

安い固定資産税通知書を前にして自分のマンションの価値の低さを改めて痛感し
ため息のマンションさんって感じですか？

[38108: 匿名さん]

残念、早く固定資産税の通知書が届く様な不動産を買いたいなぁ(無理そうだけど)と思ってる戸建？さんしかいませんよ。

[38109: 匿名さん]

>>38107 匿名さん

マンションって安いものも高いものもあるよ。
もうちょっとロジカルな反論しようよ。
マンションの固定資産税が上がらないって思い込んでた戸建さん。

[38110: 匿名さん]

戸建？の人、コテンパンだな。

[38111: 匿名さん]

あのマンションさんのことだから、
明細見たら、増えたのは滞納金分
だったってオチじゃね。
それならドンドン増えるのかもな。

[38112: 匿名さん]

>>38109 匿名さん

今日の恥ずかしい発言ナンバーワン決定。

「マンションの固定資産税は上がらない。土地の持ち分が少ないから」

[38113: 匿名さん]

http://zeikin-chie.net/438.html#i-11

家屋の評価は通常下がっていきますが、下がらないこともあります。
ところで、固定資産税における家屋の評価は、次のようにして評価額を求めることになっています
・(A)×(B)
(A)評価の対象となった家屋と全く同一のものを評価の時点において、その場所に新築することとした場合に必要とされる建築費（再建築価格）
(B)家屋の建築後の年月の経過によって生じる損耗の状況による減価率
つまり、建築資材価格や人件費の上昇などにより再建築価格が高くなり、場合によっては、家屋の評価額が前回より高くなる場合もあります。

ただし、固定資産税においては、評価替えによる評価額が評価替え前の価格を上回る場合には、現実の税負担を考慮して、原則として評価替え前の価格に据え置くこととされています。
したがって、家屋の固定資産税が高くなることは原則ありません。


再調達価格に影響するのは資材の高騰や人件費の上昇だから、個々のマンションの市場価格はなーんにも関係ないけど

[38114: 匿名さん]

>>38112 匿名さん

無知すぎる。
よっぽど価値のない郊外負動産を所有してるんでしょう。
固定資産税が上がるなんて、夢にも思わなかったんでしょうね。

[38115: 匿名さん]

地価の上昇と違い課税評価額はほとんど上がらないんだけどな～

[38116: 匿名さん]

>>38115 匿名さん

やっと上がること認めたのね。

ほんと、恥ずかしい人。

[38117: 匿名さん]

>>38116 匿名さん

グラフ読めてます？

[38118: 匿名さん]

グダグダ言ってないで上がってる固定資産税の通知アップしたほうが早いでしょ？

[38119: 匿名さん]

今日の珍発言
「＞固定資産税なので地価が上がると高くなりますよ

ほんとに上がったんですか？東京都も経年減価補正率は年々下がりますよね？
また嘘ですか？」

[38120: 匿名さん]

>>38118 匿名さん

>>38115のグラフ読めないの？

[38121: 匿名さん]

>>38115 匿名さん

それ、商業地って書いてあるけど？
それから、固定資産税は、当たり前だけど路線価によって決まるよね。
3年に一度見直しがあるけど、毎年の路線価を見てれば固定資産税の動向は予測できる。
うちは都心部なので、数年前坪400万ぐらいだったのが2割ぐらい上がって480万ぐらいかな。
マンションだけど上物価値は下がっていくから相殺されて、まあ15%ぐらい値上がっている。
実に素直に比例している印象。それを固定資産税は上がらないと信じ込んでいる戸建てさんは、
実は賃貸アパート住みか、地価が下がっている余程の郊外に住んでいるかのどちらかだろう。
いずれにせよ資産価値がー、とか言っていられない悲惨はエリアには間違いない。
心中お察しします。残念でしたな。

[38122: 匿名さん]

http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/kotei_tosi.html
(東京都主税局ホームページ)

負担水準の均衡化

固定資産税・都市計画税は地域や土地によって評価額に対する税負担にばらつきがあるため、税負担の公平性を確保する観点から、平成9年度以降、負担水準（評価額に対する前年度課税標準額の割合）を均衡化させることを重視した税負担の調整が講じられてきました。
　具体的には、負担水準の高い土地は税負担を引き下げ又は据え置き、負担水準が低い土地はなだらかに税負担を上昇させています。
　したがって、税額が上がっているのは、負担水準が低い土地に限られています。

[38123: 匿名さん]

>>38074 匿名さん
>都心マンションですが、納税通知書を今見てみましたが10年前から14%ほど上がっています。

購入価格4000万以下の都心マンションの専有面積は25㎡ぐらいでしょ。
10年前の固定資産税額と今の税額はおいくら？
いずれにせよ専有25㎡のワンマンじゃ大した額じゃない。

[38124: 匿名さん]

右肩上がりの横浜なので安泰です。

[38125: 匿名さん]

>>38123 匿名さん
ハッキリ言って、4000万にこだわるのはアホ。

[38126: 匿名さん]

>>38122

都合の悪いところを割愛したらいかんよ（笑
あなたの書いたこれは

>税額が上がっているのは、負担水準が低い土地に限られています。

実際にはこう書いてますよね

>税額が上がっているのは、"地価が上昇している場合を除けば"、負担水準が低い土地に 限られています。

いつもの、都合の悪いところは公開しない戸建て民の悪い癖ですな。

[38127: 匿名さん]

都内のファミリー向けマンションは6000万からが相場だから、都内マンションの話が出たら、それは6000万ぐらいはする物件かなと想像した方がいいですよ。

[38128: 匿名さん]

>>38126

戸建て民がまた捏造したんですねぇ
やれやれ

[38129: 匿名さん]

郊外の戸建民は4人家族が標準なので、都内のマンションを検討するなら6000万からが相場だね。ワンルームワンルームと連呼してる戸建さんはそこにオツムが回っていませんね。

[38130: 匿名]

>>38127 匿名さん

それはワンルームマンションだと想像されるのが普通かと。
スレタイにあるとおり、4000万以下のマンションが基準です。

[38131: 匿名さん]

固定資産税は安い所も値上がりしてるんだ
マンションの値上がり理論は破綻したねw

[38132: 匿名]

そして4000万以下のマンションのスレッドで6000万と書いてしまう人は残念な扱いと、議論の相手にされてないだけです。

[38133: 匿名さん]

>>38129 匿名さん
おたくはスレッド名を見る能力も無いみたいね(笑)

[38134: 匿名さん]

もう戸建て民は相手を揶揄・罵倒する余力しか残ってないからね。

[38135: 匿名さん]

>>38122 匿名さん
なるほど
地価が元来安い所はもれなく値上がりしてるんですね。

[38136: 匿名さん]

>>38134 匿名さん
揶揄罵倒はマンションの専売特許だけど

[38137: 匿名さん]

>>38130 匿名さん

普通じゃないね。ここの郊外戸建は4人家族が普通なんだから、マンションの話をするなら面積は譲れないはず。
面積で調整するのは狭くても構わない独り者だけ。

[38138: 匿名さん]

>>38135

捏造していた戸建て民のいうことは、もう誰も聞かないでしょうね。
（ま、もともと信用なんてしちゃいませんが、、、）

[38139: 匿名さん]

>>38133 匿名さん

家を探すなら、家族構成は基本中の基本だからね。都内の話が振られた途端に思考停止してワンルームにすり替えるっていうのは、独り者だからってことなのかな？ここの郊外戸建さんは皆さん最低でも3〜4人家族なので、そもそも都内ワンルームなど対象になりませんよ。
なので都内マンションと言われると、6000万ぐらい掛かるから、高くて無理だなぁという感想にこそなれ、ワンルームかーなんて思うはずがない。

[38140: 匿名]

スレタイが理解できないと議論に参加する資格がないでしょ。
マンションは4000万以下って書いてあるでしょw

[38141: 匿名さん]

安マンション程固定資産税は上がってるんだね(笑)

[38142: 匿名さん]

>>38139 匿名さん
キミハスレタイヨメマスカ？

[38143: 匿名]

>>38139 匿名さん
都内マンションが6000万からであれば、ファミリー層は都内マンションを購入できない。
それがスレの答えにならないとw

[38144: 匿名さん]

郊外マンションでは絶対議論したくないらしいww

[38145: 匿名さん]

なるほど。

4000万でマンション買って都内に住もうと思うとワンルームマンションになる。
たとえ家族が居ても。

って事ですね。

[38146: 匿名さん]

朝から荒れてるなー戸建て民が。

[38147: 匿名さん]

>>>38135

捏造していた戸建て民のいうことは、もう誰も聞かないでしょうね。（ま、もともと信用なんてしちゃいませんが、、、）

7500万賃貸さんの昨日の嘘をお忘れで？(笑)

[38148: 匿名さん]

マンションさんに必要な事は、最低限スレタイの意味を理解することですねｗ

[38149: 匿名さん]

>>38147

>7500万賃貸さんの昨日の嘘をお忘れで？(笑)

それ嘘かどうかはまだ確定してませんよね。
一方、戸建てさんの捏造はだれもがわかる現行犯（笑

[38150: 匿名さん]

>>38144 匿名さん
> 郊外マンションでは絶対議論したくないらしいww

マンション派は話題を「都心」に持って行きたくって「戸建ては都落ち」とさせたくってたまらないのですよ。
なんてったって自作自演までするんですから。

>>34063 マンション1「戸建より条件の悪い郊外の中古マンションをワザワザ検討するなんてことはありえません。 郊外戸建と比較するなら、ふつうは都内マンションですね。 」
>>34066 マンション2「ですね。 郊外戸建と都内マンションを比較して、マンションは高すぎて買えないから、郊外の戸建で妥協する。 これが現実。 」

マンション2が「ですね。〜」 で始まっていますね。
でも、マンション1とマンション2が同一人物でした。

一人で二役をこなす、つまり他人に「成り済まし」て「自分の意見に同意するものが沢山居る」と言う印象を与えるために自作自演を行ったのですね。
>>34066 は自作自演のため削除されています。

話題を都心に持っていきたくっても持っていけないから、たまらなくなって自分の有利と思える条件も付け加えて「首都圏6500万」スレを立てたのです。
でも最近は閑古鳥です。

・新スレを建てて、そこへ逃亡
・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う
・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う
・元スレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う
・新スレネタ切れ
・元スレにちゃちゃを入れる
・新スレ沈み込み
・元スレに出戻り　←　もうすっかりココです。

[38151: 匿名さん]

ここの戸建さんってワンルームにこだわってるけど、発想が独り者なんだよね。そもそもそれに違和感がある。
郊外ファミリー層がワンルームなど検討しないのと、都内マンションが高くて買えないのは、同じこと。にも関わらず、都内と聞くと脊髄反射的にワンルームの事ばかりに思考が及ぶのは、家族構成っていうものに対する意識が低いから。
なのでワンルームを連呼してるここの戸建は独り身である可能性が高い。
郊外戸建からは最も遠い存在だね。

[38152: 匿名さん]

都内マンションで4000万以下で議論できればいいんじゃない？
ただ常識的に考えてそれはワンルームになるよね。ってことを議論されているだけ。

その議論を出しておいて責任を戸建て派になすりつけるマンションさんがいる。

[38153: 匿名さん]

>>38152 匿名さん

常識的に、ファミリー層が都内マンション買うなら6000万からってのが相場だから、ここの戸建にはムリ。話にならないからスルーしておきなさい。

[38154: 匿名さん]

ここの戸建てさんの発想は

　・周りの人に煩わされない（対人恐怖症）
　・たくさん物を置きたい・捨てられない（脅迫性障害）

だけから来ているからね。
なら、さっさと戸建てを選んだら良いのですが、買うお金もないのでこんなところで発散しているだけですから。

[38155: 匿名さん]

>>38152 匿名さん

ファミリー層がワンルームを探すってのが非常識だね。そこに考えが及ばないのは家族構成に対するプライオリティが低い証左。

[38156: 匿名さん]

4000万以下のマンションが議論の対象
↓
立地に拘るマンション派登場し、都内のマンションは6000万からだと主張
↓
スレタイでの4000万以下のマンションが議論の対象であることを説明される
↓
それでも都内マンションで議論するマンション派
↓
スレタイでは4000万以下のため、ファミリー層では現実的ではなく、それでも購入したい場合はワンルームが主になることを説明される
↓
なぜか戸建て派がワンルームに拘っていると勝手に解釈するマンション派

[38157: 匿名さん]

まず家族構成ってのが大前提であって、そこから物件探しが始まる。郊外のファミリー層がワンルームを探すなんて発想になるのは、非常識極まりないこと。
それを違和感なく受け入れられるのは、ファミリー層じゃないからだね。
郊外戸建からは最も遠い存在。

[38158: 匿名さん]

>周りの人に煩わされない（対人恐怖症　・たくさん物を置きたい・捨てられない（脅迫性障害）

マンションの狭くてうるさい理由の逃げ場はそこなんだ(笑)

[38159: 匿名さん]

そしたら都内マンションは6000万からなんて書かない方がいいんじゃない？
そうマンションさんが書いてしまうと、都内のマンション自体がこのスレの対象外ってことを言ってることになる。

[38160: 匿名さん]

>>38156 匿名さん

常識的に、ファミリー層が都内マンション買うなら6000万からってのが相場だから、ここの戸建にはムリ。話にならないからスルーしておきなさい。

[38161: 匿名さん]

>>38159 匿名さん
ここの戸建にとって、都内マンションはムリなんだから、スルーしておきなさいってこと。

[38162: 匿名さん]

>>38160 匿名さん

このスレで扱うのは無理ってことでしょ。
6000万からが相場だとマンションさんが公言してる時点で、マンション派が、ファミリー層で都内マンション購入するのは無理だと言ってる。

[38163: 匿名さん]

郊外の戸建と比較するならふつうは都内マンションだね。

[38164: 周辺住民さん]

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3F 北 1LDK 43.92 平米 4300万円 323万円
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5F 北 4LDK 90.21 平米 8198万円 300万円
5F 北 3LDK 67.82 平米 5900万円 287万円
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27F 南東角 3LDK 82.85 平米 10198万円 406万円
27F 東 3LDK 72.86 平米 7470万円 338万円
27F 北 3LDK 74.05 平米 6930万円 309万円
27F 北 3LDK 67.82 平米 6460万円 314万円
28F 南 3LDK 78.59 平米 8595万円 361万円
28F 南 2LDK 63.10 平米 6930万円 363万円
28F 南東角 3LDK 82.85 平米 10218万円 407万円
28F 東 3LDK 81.64 平米 8450万円 342万円
28F 東 3LDK 72.86 平米 7475万円 339万円
28F 東 3LDK 72.94 平米 7480万円 339万円
28F 北 3LDK 74.05 平米 6950万円 310万円
28F 北 3LDK 73.30 平米 6880万円 310万円
28F 北 3LDK 67.82 平米 6490万円 316万円
28F 西 2LDK 57.38 平米 5840万円 336万円
29F 南 2LDK 63.10 平米 6935万円 363万円
29F 南東角 3LDK 82.85 平米 10238万円 408万円
29F 東 3LDK 81.64 平米 8455万円 342万円
29F 東 3LDK 72.86 平米 7480万円 339万円
29F 東 3LDK 72.94 平米 7485万円 339万円
29F 北東角 3LDK 82.05 平米 8958万円 360万円
29F 北 3LDK 74.05 平米 6970万円 311万円
29F 北 3LDK 67.82 平米 6520万円 317万円
29F 西 2LDK 57.38 平米 5850万円 337万円
30F 南 3LDK 70.84 平米 7720万円 360万円
30F 南 2LDK 63.10 平米 6940万円 363万円
30F 南東角 3LDK 82.85 平米 10258万円 409万円
30F 東 3LDK 81.64 平米 8460万円 342万円
30F 東 3LDK 72.86 平米 7485万円 339万円
30F 東 3LDK 72.94 平米 7490万円 339万円
30F 北東角 3LDK 82.05 平米 8998万円 362万円
30F 北 3LDK 71.65 平米 6460万円 298万円
30F 北 3LDK 74.05 平米 6990万円 312万円
30F 北 3LDK 73.30 平米 6920万円 312万円
30F 北 3LDK 67.82 平米 6550万円 319万円
31F 南 3LDK 70.84 平米 7725万円 360万円
31F 南 2LDK 63.10 平米 6945万円 363万円
31F 南東角 3LDK 82.85 平米 10278万円 410万円
32F 西 2LDK 57.38 平米 5860万円 337万円
32F 南 2LDK 63.10 平米 6950万円 364万円
32F 南東角 3LDK 82.85 平米 10298万円 410万円
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33F 南 3LDK 78.59 平米 8645万円 363万円
33F 南 3LDK 78.67 平米 8650万円 363万円
33F 南 2LDK 63.10 平米 6955万円 364万円
33F 南東角 3LDK 82.85 平米 10318万円 411万円
34F 南西角 4LDK 89.95 平米 9948万円 365万円
34F 南 3LDK 78.59 平米 8655万円 364万円
34F 南 3LDK 78.67 平米 8660万円 363万円
34F 南 2LDK 63.10 平米 6960万円 364万円
34F 南東角 3LDK 82.85 平米 10338万円 412万円
34F 東 3LDK 81.64 平米 8480万円 343万円
35F 南西角 4LDK 89.95 平米 10048万円 369万円
35F 南 3LDK 70.84 平米 7795万円 363万円
35F 南 3LDK 78.59 平米 8715万円 366万円
35F 南 3LDK 78.67 平米 8720万円 366万円
35F 南 3LDK 77.61 平米 8660万円 368万円
35F 南 2LDK 63.10 平米 7015万円 367万円
35F 南東角 3LDK 82.85 平米 10438万円 416万円
35F 東 3LDK 81.64 平米 8535万円 345万円
36F 南西角 4LDK 89.95 平米 9988万円 367万円
36F 南 3LDK 70.84 平米 7750万円 361万円
36F 南 3LDK 78.59 平米 8675万円 364万円
36F 南 3LDK 78.67 平米 8680万円 364万円
36F 南 2LDK 63.10 平米 6970万円 365万円
36F 東 3LDK 81.64 平米 8490万円 343万円
37F 南 3LDK 70.84 平米 7755万円 361万円
37F 南 3LDK 78.59 平米 8685万円 365万円
37F 南 3LDK 78.67 平米 8690万円 365万円
37F 南 2LDK 63.10 平米 6975万円 365万円
37F 南東角 4LDK 95.10 平米 12098万円 420万円
38F 南 3LDK 70.84 平米 7760万円 362万円
38F 南 3LDK 78.59 平米 8695万円 365万円
38F 南 3LDK 78.67 平米 8700万円 365万円
38F 南 3LDK 77.61 平米 8640万円 368万円
38F 南 2LDK 63.10 平米 6980万円 365万円
38F 南東角 4LDK 95.10 平米 12198万円 424万円
38F 東 3LDK 69.39 平米 7380万円 351万円
39F 南 3LDK 70.84 平米 7765万円 362万円
39F 南 3LDK 78.59 平米 8705万円 366万円
39F 南 3LDK 78.67 平米 8710万円 366万円
39F 南 2LDK 63.10 平米 6985万円 365万円
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39F 南東角 4LDK 95.10 平米 12298万円 427万円
40F 南 3LDK 70.84 平米 7770万円 362万円
40F 南 3LDK 78.59 平米 8715万円 366万円
40F 南 3LDK 78.67 平米 8720万円 366万円
40F 南 2LDK 63.10 平米 6990万円 366万円
40F 南東角 4LDK 95.10 平米 12398万円 430万円
40F 東 3LDK 69.39 平米 7390万円 352万円
41F 南 3LDK 70.84 平米 7775万円 362万円
41F 南 3LDK 78.59 平米 8725万円 367万円
41F 南 3LDK 78.67 平米 8730万円 366万円
41F 南 2LDK 63.10 平米 6995万円 366万円
41F 南東角 4LDK 95.10 平米 12498万円 434万円
42F 南 3LDK 70.84 平米 7780万円 363万円
42F 南 3LDK 78.59 平米 8735万円 367万円
42F 南 3LDK 78.67 平米 8740万円 367万円
42F 南 2LDK 63.10 平米 7000万円 366万円
42F 南東角 4LDK 95.10 平米 12598万円 437万円
43F 南 3LDK 70.84 平米 7785万円 363万円
43F 南 3LDK 78.59 平米 8745万円 367万円
43F 南 3LDK 78.67 平米 8750万円 367万円
43F 南 2LDK 63.10 平米 7005万円 366万円
43F 南東角 4LDK 95.10 平米 12698万円 441万円
44F 南 3LDK 70.84 平米 7790万円 363万円
44F 南 3LDK 78.59 平米 8755万円 368万円
44F 南 3LDK 78.67 平米 8760万円 368万円
44F 南 3LDK 77.61 平米 8700万円 370万円
44F 南 2LDK 63.10 平米 7010万円 367万円
44F 南東角 4LDK 95.10 平米 12798万円 444万円
45F 南 3LDK 70.84 平米 7795万円 363万円
45F 南 3LDK 78.59 平米 8765万円 368万円
45F 南 3LDK 78.67 平米 8770万円 368万円
45F 南 3LDK 77.61 平米 8710万円 371万円
45F 南 2LDK 63.10 平米 7015万円 367万円
45F 南東角 4LDK 95.10 平米 12898万円 448万円
46F 南 3LDK 70.84 平米 7800万円 363万円
46F 南 3LDK 78.59 平米 8775万円 369万円
46F 南 3LDK 78.67 平米 8780万円 368万円
46F 南 3LDK 77.61 平米 8720万円 371万円
46F 南 2LDK 63.10 平米 7020万円 367万円
46F 南東角 4LDK 95.10 平米 12998万円 451万円
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47F 南西角 3LDK 121.04 平米 19990万円 545万円
47F 南 3LDK 106.05 平米 13930万円 434万円
47F 南 3LDK 106.63 平米 13990万円 433万円
47F 南 3LDK 105.92 平米 13910万円 434万円
47F 南 3LDK 106.41 平米 13960万円 433万円
47F 南東角 3LDK 121.14 平米 21990万円 600万円
47F 北 3LDK 102.19 平米 11990万円 387万円
47F 北 3LDK 101.58 平米 11920万円 387万円
47F 北西角 3LDK 121.10 平米 17990万円 491万円
47F 西 3LDK 101.17 平米 11990万円 391万円
47F 西 3LDK 101.03 平米 11970万円 391万円
48F 南西角 3LDK 121.04 平米 20990万円 573万円
48F 南 3LDK 106.05 平米 14930万円 465万円
48F 南 3LDK 106.63 平米 14990万円 464万円
48F 南 3LDK 105.92 平米 14910万円 465万円
48F 南 3LDK 106.41 平米 14960万円 464万円
48F 南東角 3LDK 121.14 平米 22990万円 627万円
48F 東 3LDK 101.09 平米 13990万円 457万円
48F 東 3LDK 100.99 平米 13980万円 457万円
48F 北西角 3LDK 121.10 平米 18990万円 518万円
48F 西 3LDK 101.03 平米 12970万円 424万円

[38165: 周辺住民さん]

上を見ると　東京都内は　価格が高いね。

検討しても検討できないです。

[38166: 匿名さん]

都内は白旗らしいのでマンションは郊外限定でお願いしますね(笑)
戸建はどっちでも対応できるんだけどね

[38167: 匿名さん]

＞ここの戸建にとって

このスレで議論する人にとって、でしょｗ
こうやって議論のすり替えを平気でしてしまうのがマンションさんの特徴。
マンション派も戸建て派もファミリー層は都内マンションは無理って意見じゃないｗ
なぜならファミリー層で都内マンションは6000万から。とマンション派が書いてる。

[38168: 匿名さん]

>>38162 匿名さん

マンション派ってなに？
都内のマンションが6000万からってのは誰でも知ってますよ。常識ですが。

[38169: 周辺住民さん]

シテ〜タワー恵比寿は　さらに高い。

階数 タイプ名 向き 間取り 専有面積 分譲価格 坪単価
4F - 南西 2LDK 62.70 平米 10990万円 579万円
5F - 南西 2LDK 62.70 平米 10990万円 579万円
5F - 南西 2LDK 62.70 平米 10990万円 579万円
5F - 南西 1LDK 43.00 平米 7390万円 568万円
5F - 南東 2LDK 65.12 平米 10990万円 557万円
5F - 東角 2LDK 80.88 平米 13890万円 567万円
5F - 北東 1LDK 43.00 平米 6990万円 537万円
5F - 北東 2LDK 62.70 平米 9990万円 526万円
5F - 北東 2LDK 62.70 平米 9990万円 526万円
6F - 南西 2LDK 62.70 平米 10990万円 579万円
6F - 南西 2LDK 62.70 平米 10990万円 579万円
6F - 南西 1LDK 43.00 平米 7390万円 568万円
6F - 南東 2LDK 65.12 平米 10990万円 557万円
6F - 東角 2LDK 80.88 平米 13890万円 567万円
6F - 北東 1LDK 43.00 平米 6990万円 537万円
6F - 北東 2LDK 62.70 平米 9990万円 526万円
6F - 北東 2LDK 62.70 平米 9990万円 526万円
7F - 南西 2LDK 62.70 平米 10990万円 579万円
7F - 南西 1LDK 43.00 平米 7390万円 568万円
7F - 南角 2LDK 80.87 平米 13390万円 547万円
7F - 南東 2LDK 65.12 平米 10990万円 557万円
7F - 東角 2LDK 80.88 平米 13890万円 567万円
7F - 北東 1LDK 43.00 平米 6990万円 537万円
7F - 北東 2LDK 62.70 平米 9990万円 526万円
7F - 北東 2LDK 62.70 平米 9990万円 526万円
10F - 南東 2LDK 65.12 平米 10990万円 557万円
11F - 南西 2LDK 62.70 平米 11890万円 626万円
11F - 南西 2LDK 62.70 平米 11890万円 626万円
11F - 南西 1LDK 43.00 平米 7790万円 598万円
11F - 北東 1LDK 43.00 平米 8290万円 637万円
12F - 南西 2LDK 62.70 平米 11890万円 626万円
12F - 南西 1LDK 43.00 平米 7790万円 598万円
12F - 南角 2LDK 80.87 平米 15390万円 629万円
12F - 東角 2LDK 80.88 平米 15890万円 649万円
12F - 北東 1LDK 43.00 平米 8290万円 637万円
12F - 北東 2LDK 62.70 平米 12390万円 653万円
12F - 北東 2LDK 62.70 平米 12390万円 653万円
13F - 南西 2LDK 62.70 平米 11890万円 626万円
シティタワー恵比寿物件の適正価格、部屋番号ごとの価格が見たい方はこちらへ
13F - 南西 2LDK 62.70 平米 11890万円 626万円
13F - 南西 1LDK 43.00 平米 7790万円 598万円
13F - 南角 2LDK 80.87 平米 15390万円 629万円
13F - 南東 2LDK 65.12 平米 12390万円 628万円
13F - 南東 2LDK 65.12 平米 12390万円 628万円
13F - 東角 2LDK 80.88 平米 15890万円 649万円
13F - 北東 1LDK 43.00 平米 8290万円 637万円
13F - 北東 2LDK 62.70 平米 12390万円 653万円
13F - 北東 2LDK 62.70 平米 12390万円 653万円
14F - 南西 2LDK 62.70 平米 11890万円 626万円
14F - 南西 2LDK 62.70 平米 11890万円 626万円
14F - 南角 2LDK 80.87 平米 15390万円 629万円
14F - 南東 2LDK 65.12 平米 12390万円 628万円
14F - 南東 2LDK 65.12 平米 12390万円 628万円
14F - 東角 2LDK 80.88 平米 15890万円 649万円
14F - 北東 1LDK 43.00 平米 8290万円 637万円
14F - 北東 2LDK 62.70 平米 12390万円 653万円
14F - 北東 2LDK 62.70 平米 12390万円 653万円
19F - 南角 3LDK 106.84 平米 24490万円 757万円
19F - 南東 3LDK 95.44 平米 19990万円 692万円
19F - 東角 3LDK 107.77 平米 25990万円 797万円
19F - 北東 2LDK 71.70 平米 14990万円 691万円
20F - 南角 3LDK 106.84 平米 24490万円 757万円
20F - 南東 3LDK 95.44 平米 19990万円 692万円
20F - 北東 2LDK 72.24 平米 14990万円 685万円
20F - 北東 2LDK 71.70 平米 14990万円 691万円
20F - 北東 2LDK 67.02 平米 13990万円 690万円
21F - 南角 3LDK 106.84 平米 24490万円 757万円
21F - 南東 3LDK 95.44 平米 19990万円 692万円
21F - 東角 3LDK 107.77 平米 25990万円 797万円
21F - 北東 2LDK 72.24 平米 14990万円 685万円
21F - 北東 2LDK 71.70 平米 14990万円 691万円
21F - 北東 2LDK 67.02 平米 13990万円 690万円
22F - 南角 3LDK 106.84 平米 24490万円 757万円
22F - 南東 3LDK 95.44 平米 19990万円 692万円
22F - 東角 3LDK 107.77 平米 25990万円 797万円
22F - 北東 2LDK 72.24 平米 14990万円 685万円
22F - 北東 2LDK 71.70 平米 14990万円 691万円
22F - 北東 2LDK 67.02 平米 13990万円 690万円

[38170: 匿名さん]

>>38167 匿名さん

だから、マンション派ってなに？

[38171: 匿名さん]

中古はのぞく、、、な（笑）

[38172: 匿名さん]

ここの戸建にとって、都内マンションはムリなんだから、スルーしておきなさいってこと。

[38173: 匿名さん]

要はファミリー層で都内マンションは無理なんでしょｗ
6000万からが相場だから、このスレの住民はマンション派戸建て派関係なく、みな等しくお呼びじゃない。

[38174: 匿名さん]

ふつうは、郊外戸建と比較するなら都内のマンションなんだけどねw

[38175: 匿名さん]

マンションさんが壊れたｗ

[38176: 匿名さん]

ここの戸建さんは、郊外の戸建より条件の悪い郊外中古マンションを検討したいという変わり者なのですか？

[38177: 匿名さん]

＞ふつうは、郊外戸建と比較するなら都内のマンションなんだけどねw

都内のマンションは6000万からだから、あなたでは議論できないよｗ
都内の4000万以下のマンションをまずは探してきてｗ

[38178: 匿名さん]

そうだね。都内のマンションを検討できないからって、郊外戸建より条件の悪い郊外マンションをわざわざ検討するってのはかなりの変わり者だね。一般的ではない。

[38179: 匿名さん]

>>38177 匿名さん

普通はそうだという一般常識をお伝えしたまで。

[38180: 匿名さん]

4000万以下のマンションで議論すればいいだけかと…
マンションさんはそんなに郊外のマンションに拘らなくてもいいんじゃない？

[38181: 匿名さん]

郊外戸建とそれよりさらに条件の悪いマンションを比較したいと言うここの戸建さんと、まともに議論したい普通のファミリー層がいる？ってこと。

[38182: 匿名さん]

>>38180 匿名さん

郊外のマンションに異常な拘りを示すのはここの戸建さんだね。
なぜなら、ランニングコストの差を捻出しないといけないから。

[38183: 匿名さん]

そんなに郊外マンションに拘る必要はないよ。

[38184: 匿名さん]

>>38181 匿名さん

そんな非常識な人と議論になんかならないよ。

[38185: 匿名さん]

マンションさんは郊外マンションがお嫌いみたいだね。
4000万以下の都内マンションで議論したいって。

[38186: 匿名さん]

ここの戸建はどんなマンションを検討してるのかな？w

[38187: 匿名さん]

>>38177 匿名さん
> 都内のマンションは6000万から

なるほど。
都内のマンションはここではスレチ言うことですね。

[38188: 匿名さん]

マンションを検討していると言いながら一つも検討をしていない戸建て民。
そしてそれ以上に、戸建てのことはまったく検討していない戸建て民。

何者なんだろうね？

[38189: 匿名さん]

>>38188 匿名さん
> マンションを検討していると言いながら一つも検討をしていない戸建て民。
> そしてそれ以上に、戸建てのことはまったく検討していない戸建て民。
> 何者なんだろうね？

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

[38190: 匿名さん]

それで郊外戸建？
選択誤ったようですね。

[38191: 匿名さん]

マンションは立地以外で勝負できない白旗ってことでしょ

しかも無駄に高い都市以外は勝負にならないwwww

[38192: 匿名さん]

都内新築売り出し価格が平均で6000万なだけなんだけど・・
それ以下もたくさんあるでしょ？
板橋とか足立とか

[38193: 匿名さん]

郊外戸建は資産性ないから。
貸せないし、将来マンションへの住みかえもできないだろうな。

[38194: 匿名さん]

十分な庭もないような狭戸建に価値があるわけないｗ

[38195: 匿名さん]

38193: 匿名さん　

便利な住宅地はちゃんと地価が上がってますのでご安心くださいませ。

[38196: 匿名さん]

ここって購入するならのスレなので過去買ったマンションが今上がってる話
は逆にリスキーな話のように思えるのですが。。
しかもだいぶ上がりきってるし。。
10年前に買ったマンション派は勝ち組で今買うのは愚かだと思う。
逆に戸建ては今が狙い目かなぁ。

[38197: 匿名さん]

＞10年前に買ったマンション派は勝ち組で今買うのは愚かだと思う。

何度も出ていますが、住居ですので生活する上で絶対必要なものです。

運よく自宅が多少値上がっても売却したら税金、仲介手数料等々諸費用がかかるうえまた諸費用を払って住居を買うんですよ（賃貸でも良いですが）
今と同じレベルのマンションは売った値段（諸費用を引いた残金）では相場自体があっがっていて絶対に買えませんから、100％レベルダウンの買い替えですよ？

なので勝ち組ではないですね

[38198: 匿名さん]

>>38196 匿名さん
> マンションが今上がってる話

10年前に4000万で買えたマンションと今4000万で買えるマンションを比べると今のマンションはグレード・質・立地劣るということです。

[38199: 匿名さん]

勝ち組でしょ。資産は動産だけではありません。
郊外戸建てだと資産減る一方。

[38200: 匿名さん]

>38197
不動産ひとつが前提なのね
私は4つ持ってますよ
うちマンション三つは揚がっている
戸建ては不明

[38201: 匿名さん]

>>38191
田舎者自慢ですか？

[38202: 匿名さん]

>>38195 匿名さん

上がってるの横浜の一部エリアだけでしょ？

[38203: 匿名さん]

>田舎者自慢ですか？

都内ワンルーム自慢ですか？
絶対住みたくないですね

[38204: 匿名さん]

>>38200 匿名さん

株の方が上がってる。不動産は流動性悪いし、リスクが大きいから素人はやめといた方がいいよね。

[38205: 匿名さん]

一つしか買えないなら郊外の戸建でいいんじゃない？
都内は高いから。

[38206: 匿名さん]

>不動産ひとつが前提なのね
>私は4つ持ってますよ

4000万以下のマンション3つも買わないで、もっと高い物件を買ったらいいのに。

[38207: 匿名さん]

>>38203
1LDK
2LDK
3LDK
3LDK
です
ワンルームは買わない主義なんで

[38208: 匿名さん]

>ここの戸建はどんなマンションを検討してるのかな？w

当然4000万円以下で家族3～4人が住める広さのマンションです。
都内では城東の千葉県境を除くと、かなり西側までいかないと無理なようです。
住環境から考えると西側かな。

[38209: 匿名さん]

>>38204
勿論株も良いと思いますよ～
ただ、ここは不動産のスレなんで

[38210: 匿名さん]

>>38208 匿名さん

安い戸建にしておきなさい。

[38211: 匿名さん]

>不動産ひとつが前提なのね私は4つ持ってますようちマンション三つは揚がっている

今マンションを投資としてやるのは・・ですね。

[38212: 匿名さん]

>>38209 匿名さん

投資目的なら株と比較した方がいいよね。

[38213: 匿名さん]

>>38212
株は売却の瞬間に確定しますが
不動産はキャピタルのほか継続してインカムも期待できますね

銘柄で上昇率もバラバラだし
そもそもどういう条件の比較かわかりません
意味ない議論です

[38214: ご近所さん]

>38211
個人的には今はあまり進めませんが
掘出し物というのはいつの時代にもありますので
注意深く見ていれば良い物件巡り合えるかもしれませんよ。
今じゃなきゃという人もいるでしょうし、、

[38215: 匿名さん]

>>38210 匿名さん
>安い戸建にしておきなさい。

安いマンション買って無駄なランニングコストを払い続けるより、6000万の予算なら東京市部の土地40坪に上物110㎡の戸建てが建てられるからね。

[38216: 匿名さん]

市部の40坪なんて
やっすい中古がいっぱいあるね。
結局その相場に引っ張られるから、今から損確定

[38217: 匿名さん]

>不動産はキャピタルのほか継続してインカムも期待できますね

あくまで期待だね。

[38218: 匿名さん]

戸建てはボロでも新築同様にできる。
これはメリットではあるんだけど、デメリットな面もある。
ボロでも豪邸にひっくり返せるので
唯一無二のマンションみたいな価値ができにくい

つまり競争力がないわけです。

[38219: 匿名さん]

>>38213 匿名さん

住むための家と投資用物件を一緒くたに議論するのも意味ないかと。

[38220: 匿名さん]

> 38215

いつもの間違いだらけの6000万記載ですか？
いまだに書き続けているのですね

ランニングコスト以前に、不動産の費用について勉強したほうがよいですよ
そのほうが、お得な物件を購入できると思います
今の状態だと、いくらの費用になろうが、欠陥住宅つかまされて終わりですから

[38221: 匿名さん]

＞戸建てはボロ
戸建さんの仰る通りです。

＞マンションみたいな価値
住みやすいからね

[38222: 匿名さん]

>>38215 匿名さん

ここの戸建さんにリアルで予算を6000万用意しろと言うのは酷でしょう。

[38223: 匿名さん]

戸建さんたち今年もお家買えませんでしたね

オリンピックまでにはマンションのランニングコストを踏まえ
6000万を貯めて買ってね

[38224: 匿名さん]

ここの戸建さんも、来年は有言実行の年でお願いします。

[38225: 匿名さん]

戸建の住宅展示場も今週一杯で終わりかな？ご愁傷さまでした。今年建てることができなかった戸建さんは猛省して、来年こそは棟上げ、よろしくお願いしますよ。

[38226: 匿名さん]

いつの日か、マンションのランニングコストを踏まえた戸建を見せてね。

[38227: 匿名さん]

６千万の狭小マンションを自慢したければ6500万のスレがあるので
そちらでどうぞ。
ここは４千万のマンションと戸建ての比較スレです。

[38228: 匿名さん]

>>38223 匿名さん
> 戸建さんたち今年もお家買えませんでしたね

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

[38229: 匿名さん]

>>38226 匿名さん
> いつの日か、マンションのランニングコストを踏まえた戸建を見せてね。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

[38230: 匿名さん]

戸建建て替え想定してた戸建てさんなら6000万のマンション狙えるよね。

[38231: 匿名さん]

どうしても戸建ては建て替えが必要だとしたい馬鹿マンション。

４千万だろうと６千万だろうとマンションの本質は変わらない。

[38232: 匿名さん]

>どうしても戸建ては建て替えが必要だとしたい馬鹿マンション

もともと住み心地よくないなら30年後も変わらないクオリティーな戸建ってこと？

[38233: 匿名さん]

>>38230 匿名さん

車もいらなければ8000万のマンション狙える。
4000万の戸建なんて選択する理由なし。

[38234: 匿名さん]

>>38232
君の中ではそうなんだろう。

君の場合、出来が悪いのは住まいだけではなさそうだが。

[38235: 匿名さん]

30年どころか20年前のマンションなんて住めたもんじゃないよ。
基本構造的に無理があるからリフォームしても厳しい。。。

[38236: 匿名さん]

>>38235 匿名さん
ダサくて団地みたいだよね
給排水管も臭うし汚いし
マジ無理(笑)

[38237: 匿名さん]

築古マンションは耐震性能も旧仕様。
耐震診断や補強工事をやると金がかかるし資産価値が下がると主張する住民がいて、実施できない物件もある。

[38238: 匿名さん]

4000万+ランニングコストを払い続けて自由度がない共同住宅に住むより、6000万の戸建てのほうがいい。

[38239: 匿名さん]

＞38238

妄想の世界のランニングコストは2000万円なので、自由度云々以前に存在しない6000万戸建を追っても意味がない

[38240: 匿名さん]

旧耐震マンション、首都圏は6,746物件、不動産経済研究所調べ 12/19(火)

最も多かったのは港区の480物件・2万5,337戸。世田谷区の456物件・19,005戸が続く。以下、新宿区338物件・1万8,091戸、渋谷区374物件・1万7,736戸、品川区270物件・1万5,931戸、大田区269物件・1万5,072戸、板橋区215物件・1万2,989戸、江東区145物件・1万2,174戸、杉並区253物件・1万1,172戸、目黒区241物件・1万618戸と、計10区が1万戸を上回った。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171219-00146811-suumoj-life

[38241: 匿名さん]

マンション民のように、四六時中このスレに粘着するのは無理ｗ

[38242: 匿名さん]

結局建て替え条件はマンションも戸建ても同じく30万てことですな。
それまでのメンテナンス費用を他人任せにするか自分任せにするかで1000〜2000万くらいの差が出るというだけだな。

[38243: 匿名さん]

戸建建て替え想定してないんじゃあ、まったく魅力なし。

[38244: 匿名さん]

想定ではなく金のない人は建替えられない。金のある人は自由に建替える。
それだけのこと。

[38245: 匿名さん]

>>38244 匿名さん

このスレでは建て替えできません。

[38246: 匿名さん]

>このスレでは建て替えできません。

数十年後のことなんって誰もわからないよ

[38247: 匿名さん]

戸建ては金があればリフォームでも建て替えでもなんでも出来るよ。
マンションは4000万以下で建替えもできない。

[38248: 匿名さん]

>>38247 匿名さん

このスレでは建て替え費用を想定してないので、
建て替え不可です。建て替えを想定した途端スレチです。

でなければ、建て替え費用を想定して、マンションは6000万でもokになってしまいます。

[38249: 匿名さん]

断固立替拒否君の連投＆しつこさがウザイwww

[38250: 匿名さん]

>>38249 匿名さん

じゃあ、6000万のマンションと4000万の戸建(建て替え想定)を比較しますか？

[38251: 匿名さん]

>じゃあ、6000万のマンションと4000万の戸建(建て替え想定)を比較しますか？

スレタイヨメマスカ？

[38252: 匿名さん]

よーーーーく読もうね！

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[38253: 匿名さん]

>>38252 匿名さん

でしょ。よって、このスレでは、戸建建て替え発言はスレチです。
以後、よろしくお願いします。

[38254: 匿名さん]

建替とか不都合なことは目をつぶる戸建民
何年住むつもりなんだ？ｗ

[38255: 匿名さん]

建て替えできないなら、戸建選択する意味ないじゃん。

[38256: 匿名さん]

建替えをするもしないも、選択の自由があるのが戸建て。
建替えられないのはマンション。

[38257: 匿名さん]

＞建て替えできないなら、戸建選択する意味ないじゃん。

広くて静かで快適よ～！

[38258: 匿名さん]

>>38256 匿名さん

このスレでは選択の自由ありませんよ。
建て替え費用は想定してませんから。
スレチです。

[38259: 匿名さん]

と言うわけで
マンションはもちろん住み替え、転売、複数所有設定は無しです
すーっと同じマンション1室での比較になります

[38260: 匿名さん]

マンションは建て替えできないって、さんざんディスってたのに、
戸建もできないのね。天に唾する。

[38261: 匿名さん]

築30年の戸建なんて住めたもんじゃないよ。
木造なんだから。
4000万戸建じゃあ、まともな修繕してないでしょ。
修繕しても負動産だから、お金どぶに捨てるようなもんだし。
廃車寸前の車の修理にお金かけるのと同じ!

[38262: 匿名さん]

＞マンションは建て替えできないって、さんざんディスってたのに、戸建もできないのね。天に唾する。

建て替えできないのはこのスレの設定だけの架空の話ですが？

マンションはここでも現実でも不可能ですよねwww

[38263: 匿名さん]

>>38262 匿名さん

このスレの設定です。
架空ではありません。
建て替え費用想定してないのに建て替え可なんて
考えるのは架空を超えてオカルトですね。

[38264: 匿名さん]

戸建の醍醐味はやっぱり将来の自由度と所有感、最新機能への建て替えですよね！

[38265: 匿名さん]

うちも将来は２世帯か１階で生活が完結出来るように建て替えしたいですね！
マンションと違いすべての面で自由ですから将来安心です。

[38266: 匿名さん]

老朽化、管理修繕費高騰、住人の劣化、管理不全、空部屋問題、徘徊老人問題等々
マンションは将来の負の要素満載のまさに泥舟ですね

[38267: 匿名さん]

建て替え費用想定するなら6000万のマンション買うよ。

6000万のマンションと比較して4000万の戸建選択するなんて
あり得ないよ。

[38268: 匿名さん]

>>38264 匿名さん

スレチだけどね。

[38269: 匿名さん]

建替費用もランニングコストとして考えとかないとね。
ローコスト戸建で2000万くらいｗ

[38270: 匿名さん]

建替てもＬＤＫ１５畳生活ですかーｗ

[38271: 匿名さん]

>スレチだけどね。



どこがスレチなんですか？スレの条件は

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

ですよ

[38272: 匿名さん]

建て替え費用を想定して、2500万の戸建と4000万のマンションを比較すれば良いのでは？

[38273: 匿名さん]

>>38269 匿名さん

2000万の戸建は流石に要らないです。
4000万のマンションで。

[38274: 匿名さん]

>>38273
戸建さんは建物2000万〜2500万らしいですよ。注文でｗ

[38275: 匿名さん]

老後に建て替え費用ってキツイよね

[38276: 匿名さん]

建て替えを想定しないでとりえず4000万+ランニングコストの4000万超の戸建てにして、将来建替えたくなったら自己資金で建替えればいい。
戸建てを買う人は自己資金が潤沢なら自由度も広がる。

[38277: 匿名さん]

>>38276 匿名さん

それは、結局、建て替え想定してるんだよね。

[38278: 匿名さん]

>>自己資金が潤沢なら自由度も広がる。

ここ4000万のスレ。
資金潤沢なら6500万以上のスレへどうぞ。

[38279: 匿名さん]

今は4000万+ランニングコストの戸建てだからこのスレでOK。

[38280: 匿名さん]

建て替え想定してないけどね。

建て替えできない戸建てなんて意味なし！

[38281: 匿名さん]

4000万以下の狭くて不便なマンションを買う人は、未来永劫住み替えもできない？

[38282: 匿名さん]

戸建てなら建て替えできないと意味ないじゃん。

2000万の戸建てと4000万のマンションが
結局、ランニングコスト含めて同等でしょ。

[38283: 匿名さん]

>>38281
売れば住みかえできるでしょ

[38284: 匿名さん]

2000万の戸建ってどこにあんの？ｗ

[38285: 匿名さん]

＞38284: 匿名さん

ないの？じゃあ、中古だね。

[38286: 匿名さん]

マンション買えない人は郊外の中古戸建ということだそうですｗ

[38287: 匿名さん]

木造の安普請買うと、結局、建て替えで高くつくってことかな。

[38288: 匿名さん]

郊外戸建も安くないんですけどね。。。
銭失いなのは間違いなさそうですｗ

[38289: 匿名さん]

>>38288 匿名さん
そう思わないと狭小共同住宅住まいじゃやってられないよね

[38290: 匿名さん]

マンションは泥船だもんね

[38291: 匿名さん]

そうですね。ウチは広いマンションなので関係ありませんが。

[38292: 匿名さん]

＞そうですね。ウチは広いマンションなので関係ありませんが。


そんなこと無いですよ。関係大ありです。
老朽化、管理修繕費高騰、住人の劣化、管理不全、空部屋問題、徘徊老人問題等々
マンションは将来の負の要素満載のまさに泥舟です。
広さはまったく関係ないです。

[38293: 匿名さん]

>売れば住みかえできるでしょ

新築4000万以下のマンションが中古になったらもう売れないよ。
今でも都内の中古マンションの在庫は26000件で、成約件数の2年分近くダブついてる。

[38294: 匿名さん]

マンションは実質建て替えできないから建て替え費用は考えなくていいってこと？
マンションにしろ、戸建てにしろ、寿命は築60年くらいだよね。

まあ、戸建てはその前に建て替えるケースがほとんどだとおもうけど。寿命ではなく、世代交代とかでニーズが変わるからね。

マンションはボロボロで廃墟寸前になって命の危険を感じるようになって、ようやく住民の合意が取れるって感じかな。もしくは政府に助けてもらって何とかするのかな。

[38295: 匿名さん]

4,50年も経てば大規模な修繕や立て替えの合意なんてほとんどの場合、不可能でしょ。

[38296: 匿名さん]

戸建て建て替え不可なんて、最低。
何のメリットもなし。

[38297: 匿名さん]

やっぱりマンションは集団泥舟じゃん！

[38298: 匿名さん]

>>38296 匿名さん

木造安普請なのに？

[38299: 匿名さん]

>>38294

ド素人の意見は事実誤認、ニセ情報が多く参考にならない。
建替問題、プロの意見はこちら。

これが戸建の実体。
メンテしないのなら、30年で建替ですね。

http://www.nexus-r-home.com/column/0008

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO04331200R00C16A7000000?channel=...

マンションは２０００年以降の物件で劣化対策等級３なら１００年大丈夫。

戸建３０年とマンション１００年随分違いますね。

https://www.sumu-log.com/archives/9075/

https://allabout.co.jp/gm/gc/444530/

[38300: 匿名さん]

>>38299 匿名さん
嘘情報のネット宣伝を鵜呑みですか？(笑)

[38301: 匿名さん]

>>38300
せいぜいそれくらいしか反論できませんよねｗ
あなたも情報ソース出せば？

[38302: 匿名さん]

メンテすれば80年住めるのだから建て替えは全く不要ですね。

マンションの場合はほとんどのマンションで販売促進のために初期の積立金が安く設定されており、
積立金不足が予想されていることから本来の寿命以前にまずい状況になる可能性が高いですね。

積立金が平米200円/月を切っているマンションには手を出すべきではないですね。

[38303: 匿名さん]

戸建さん達は老後の建て替え費用が頭痛のタネだね

[38304: 匿名さん]

>戸建さん達は老後の建て替え費用が頭痛のタネだね

管理修繕費アップと老後の大規模修繕無いから安心です

[38305: 匿名さん]

>>38303
あなたがそうであって欲しいと願っているだけでしょう。

残念ですが、現実はあなたの願望とは異なります。

[38306: 匿名さん]

>>38305 匿名さん

バーチャルは良いよね

[38307: 匿名さん]

実際マンションも戸建ても30年レベルは同じかと。。
物件見てみればわかるよ。
同条件ならメンテナンス費用がかかりすぎるマンションがやはり無駄金使い
かと。
（それを高級と勘違いしてる人多いけど。。）

[38308: 匿名さん]

>>38254 匿名さん
> 建替とか不都合なことは目をつぶる戸建民
> 何年住むつもりなんだ？ｗ

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

[38309: 匿名さん]

うちの近くのマンション昭和45年建築の物件もまだまだ現役で売れてるよ

[38310: 匿名さん]

建て替えを想定するかしないかはその人次第でしょ。
私は建て替え想定しないで、4000万マンション6500万戸建てでどちらが良いか検討しますわ。

理由：建て替えが必要となる根拠がない。

[38311: 匿名さん]

建て替え想定の戸建て比較は買い換え想定のマンションでいいのでは？
30年後に買い換えるマンション民も結構いるようなので。
老後に30年マンション売って差額追加2000〜3000万でマンション買う人
結構いるよ。

結局マンションも戸建ても30年後には同条件で永住or住替え/建替てな感じになるから
そこは試算から外れていいと思う。