4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[3713: 匿名さん]

>>3707
子持ちで予算なければ、残念ながら戸建しか選択肢ない。

[3714: 匿名さん]

予算ないもなにも4000万でなに言っちゃてるのかなｗ

[3715: 匿名さん]

そのランニングコストが払えない庶民さんは、素直に戸建てにしましょう。
っていうのが結論ですか？なんか時間の無駄みたいだけど論点はそこでしたっけ？

[3716: 匿名さん]

マンション持ちとしては
築50年のマンションが5000万を超えてる
事実を見ると安心するね。

[3717: 匿名さん]

アホなの？
払えるかどうかなんてこと考えてるんだｗ
いくら掛かるかってことを書いてるんだよ。
わかってないね～。

[3718: 匿名さん]

>>3716
築45年超えで、1億や1.5億超えのマンションもありますよ。港区です。
マンションの資産維持性の高さは戸建ての比ではありませんよね。
好立地のマンションは安泰です。

[3719: 匿名さん]

マンションのランニングコストはきちんと考えておかないとマンション貧乏を増殖させることになる。

[3720: 匿名さん]

ファミリーで住む家ならば、
山手線線沿線
この予算では戸建もマンションも無理。
予算少な過ぎ。
もっと上げていこーう！！
それか、この予算で可能な地方の話しようぜ！！

[3721: 匿名さん]

>アホなの？
戸建てさんは余裕がなくなってくると、言葉遣いも下品になりますね。
民度も推して知るべしですね。

[3722: 匿名さん]

4000万以下で2000万も余分にコストが掛かるんだからマンション買う人は気いつけや！

[3723: 匿名さん]

投資用のマンションなんて手え出したらアカンで。それこそ営業のカモや！

[3724: 匿名さん]

390万です。シロアリ対策費用150万を足すとその差はたった240万、月々6000円ほどです。
戸建て営業の口車に乗せられないようにしましょう！
ってそんな愚かなマンションさんはいませんよねw

[3725: 匿名さん]

投資ってキャピタルゲイン狙うこと？
貸したときの表面利回り高い物件を買っとけば安心だけどね。

[3726: 匿名さん]

ネットの情報くらい見れば？
どこもおおよそ1000万はマンションのランニングコストが多いってなってるから。
そのくらい調べた方がいいよ？

[3727: 匿名さん]

そのランニングコストが払えない庶民さんは、素直に戸建てにしましょう。
っていうのが結論ですか？長々と書いて時間の無駄みたいですが論点はそこでしたっけ？

[3728: 匿名さん]

マンションなんて終の住処じゃないんだから、そんなランニングコストなんて気にしない。
居心地良いから住んでいるだけで、嫌になったらまた買い換える。ただそれだけ。

[3729: 匿名さん]

>「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
売るときに数千万の差が出たら、そんなランニングコストなどは微々たるもの。
そもそも、立地のイマイチな戸建ては買ってはいけないですよね。
でも広さを優先した戸建てさんは、数十年後に泣きを見る訳ですね。お気の毒です。

[3730: 匿名さん]

生涯居住費はいくら？
「新築マンション・新築戸建て・中古戸建て」徹底比較

・3500万の新築マンションを購入した場合の生涯居住費：約7046万円
・3500万の新築戸建てを購入した場合の生涯居住費：約4464万円
・3500万の中古戸建てを購入した場合の生涯居住費：約6272万円

http://www.fp-myhome.co.jp/application/feature10

[3731: 匿名さん]

関西弁の人がいる。
東京は異文化だから、マンションも劇的に高いし、新築中古問わず売れるのだ。
他地方の話が聞きたい。
東京に不動産を持つなんて、この4000万のレンジ狙う世帯には無理だよ。

[3732: 匿名さん]

広くて快適なマンションを都心で買えばいいだけ。。。

でもそれは富裕層のセリフ。
4000万では狭いマンションか、広めの戸建てか。
予算が予算だけに何かを犠牲にしないと無理ですね。

[3733: 匿名さん]

>>3276
生活スタイルによるんじゃない？
正直、管理費はネット代と警備代で元取れてる。
修繕費はスケールメリットのあるマンションが有利だし、
駐車場代は、管理組合に入るわけで外に出ていくお金じゃない。
将来の大規模修繕に使うんだから。
家の場合は、家族４人フィットネスも使ってるから、
戸建住んだら、ジム代もバカにならない。
警備いらない、ネットしない、修繕しない、ジム使わないなら
戸建の方がランニングコスト安いかもね。
でも、うちはそんな生活無理です。

[3734: 匿名さん]

買い替えしても生涯居住費はあまり変わらないんじゃないかな。
ともすると余計な費用が掛かって多くなるかも。

[3735: 匿名さん]

>>3733

そういったのも含めてマンションはコストが掛かっている。ということでは？

[3736: 匿名さん]

戸建の人は郊外でも終の住処として購入してるから、資産価値なんてどうでもいいよね。
売却するつもりもないだろうし、自分で価値を見出している土地ならそれで満足だと思う。
購入売却を繰り返すマンション住みだと、終の住処にする気は毛頭ないし、10年住むかどうかも分からない。だから、修繕費とかランニングコストとかどうでもいいよ。気になるのは資産価値一点。その為駅近は外せない。
マンション購入は立地に始まり立地に終わる。
マンションには、流動的な人が住むのだと思う。

[3737: 匿名さん]

>>3729
売ることを期待して戸建てを買うわけじゃないから。
家族が快適に暮らし続けられることが第一で、試算価値なんて
二の次なんだよ。
売ってもせいぜい土地代がいくらという見積もりしかしない。

戸建ては売らなくても十分な予算を確保して買ってるんですよ。

[3738: 匿名さん]

>戸建ては売らなくても十分な予算を確保して買ってるんですよ。
はあ、たかだか4000万ねw

[3739: 匿名さん]

>>3737 匿名さん
マンションも十分な予算を確保し買っていますけど、次回売却時値崩れしない物件を選択するだけです。

[3740: 匿名さん]

ランニングコストすら払えない戸建てさんなのに、ネットでは大きく出ますね。失笑

[3741: 匿名さん]

この予算で家買う人って、年収どれぐらいなの？800万ぐらい？
特に戸建てさんは見栄っ張りだから、世帯収入1500万とか書いて来そうだけどw
真面目に嘘でなく書ける人います？

[3742: 匿名さん]

投資目的の億ションさんは必要ないですw　どうせ5000万とか1億とか言って来そうなので。

[3743: 匿名さん]

>はあ、たかだか4000万ねw
>ランニングコストすら払えない戸建てさんなのに、ネットでは大きく出ますね。失笑

これがアホマンション民の限界。
4000万はマンション、戸建てに関わらず平均的な価格帯だし、
ランニングコストが安いことはひとつのメリット。
妄想膨らませて優位に立っていると勘違いすることが関の山。

マンションに住むのは馬鹿だとは思はないが、こんなのと同じ建物に
住むと想像するとぞっとするな。

[3744: 匿名さん]

>>3741
我が家は世帯年収1700万円ですね。

4000万円以下の中古マンションや5000〜6000万円の建売戸建など、いろいろ検討した結果、最終的には太陽光を大量に乗せた7000万円の注文戸建に行き着きました。

[3745: 匿名さん]

>戸建の人は郊外でも終の住処として購入してるから、資産価値なんてどうでもいいよね。

資産価値が低いってことは、誰でも買えるエリアってこと。
周辺住人が心配。

[3746: 匿名さん]

太陽光なんて乗せたら地震が心配だし、雨漏りも心配。
何より見た目がお洒落じゃない。

[3747: 匿名さん]

>資産価値が低いってことは、誰でも買えるエリアってこと。
また妄想でましたね。

[3748: 匿名さん]

> 7000万円の注文戸建に行き着きました。
ここ4000万スレですよ？文字読めません？

[3749: 匿名さん]

屋根材一体型の太陽光パネルは瓦どころか、下手するとスレートより軽いよ。
防水も結局はルーフィングで止水しているから太陽光パネルであろうがなかろうが同じだし。

一体型じゃないといろいろリスクがあるけどね。

[3750: 匿名さん]

>>3748 匿名さん
戸建はランニングコストの差を踏まえて4000万円以上も可能って書いてありますけど。

[3751: 匿名さん]

ランニングコストの差は30年間240万でしょ？勝手に2000万も増やしたらそれは詐欺に近い。

[3752: 匿名さん]

失礼。あなたは3000万も！自分勝手な人が多いのですかね、戸建て住みの人って。

[3753: 匿名さん]

戸建で年収7000万です。
ローンもないし長期優良だから快適です。

[3754: 匿名さん]

>この予算で家買う人って、年収どれぐらいなの？800万ぐらい？真面目に嘘でなく書ける人います？

マンションさんはいくらなの？

[3755: 匿名さん]

マンションで長期ローンの人は大変ですね。
支払い終えたら老後費用や医療費がかさみ、
狭くて古くて子供も帰ってこず、
残るは老夫婦と廃墟同然のアパートのみ。

[3756: 匿名さん]

マンションの住人は年収の話になるとパタッと書き込みがなくなるね
自分が聞いたくせに相当低年収なんだろうね

[3757: 匿名さん]

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

買った瞬間までは同じ資産価値だったのにね。
選択間違えると悲惨。

[3758: 匿名さん]

ランニングコストの差が30年で240万？そんなの調べてもないですけど。
以下だと新築の生涯居住費の差額は2582万になりますね。

生涯居住費はいくら？
「新築マンション・新築戸建て・中古戸建て」徹底比較

・3500万の新築マンションを購入した場合の生涯居住費：約7046万円
・3500万の新築戸建てを購入した場合の生涯居住費：約4464万円
・3500万の中古戸建てを購入した場合の生涯居住費：約6272万円

http://www.fp-myhome.co.jp/application/feature10

[3759: 匿名さん]

>>3756

建物別の平均購入価格は以下。
予算4000万しかない方は戸建です。
マンション諦めて注文住宅にすれば400万、建て売りにすれば900万の
お釣りがくる。

注文住宅は3,800万、建売住宅は3,300万、マンションは4,200万
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

この差に加えて維持費も2500万差が出るらしい。

マンション住人の方が明らかに収入高いんじゃない？

[3760: 匿名さん]

>マンション住人の方が明らかに収入高いんじゃない？

それは無い

[3761: 匿名さん]

欲しいのに、車すら我慢するのがマンション住民
贅沢は敵らしい
共有、我慢、妥協がマンション民の家訓

[3762: 匿名さん]

>>3760
確かに。
あまりにシンプルで、笑っちゃいました。
金持ち喧嘩せず。
血気盛んで必死なマン民さんは
日々大変なんでしょう。
子供の教育費も一人数百万で済むとか…
大勘違いしているしね。

[3763: 匿名さん]

>>3759
数字が出てるので説得力ある。
同感です。

[3764: 匿名さん]

>>3759
http://www.nomu.com/research/ranking/area/

どのエリアも戸建ての方が断然高いね！

[3765: 匿名さん]

>3764
で、何が言いたいの？

マンション購入者の方が物件価格高いのは

>>3759の統計で明らかですよ。

[3766: 匿名さん]

>3764

要は首都圏では戸建ての方が値段も価値も高いってことね

[3767: 匿名さん]

[情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

[3768: 匿名さん]

>>3765
同じエリアで一般的に比較したら戸建てのほうが高くなりますよ。

平均をみて 3759 の様な結論をだすのは馬鹿。

[3769: 匿名さん]

>>3766
統計学知らないとそういう結論になるのかね

[3770: 匿名さん]

>>3768
同じエリア、同じ広さだとマンションのほうが高い。
ワンルームと比べてどうすんのよ。

[3771: 匿名さん]

そうやってイヤミを言い合ってて楽しい？何か得るものはある？性格悪くなる他に。
自分の家に満足していれば他人にも寛容になれるだろうにね。
広さ、立地、サービス、設備、資産性、それら全てを勘案して物件価格は決まります。
まあ3億円程度用意できれば、良い立地で、家族向けの広さのある良い不動産が買えますよ。
狭い、立地悪いと貧乏自慢のように言い争っていても何も埒はあきませんよ。
4000万以下スレとはいえ、余りに書き込みのレベルが低いので一言申し上げました。
もっと大人になりなさいな庶民さんたち。

[3772: 匿名さん]

>>3770
戸建て、マンションの平均的な広さで比較した場合の話。
マンションで120平米なんてのはほとんど無いですからね。
戸建ての平均的な広さとマンションでは稀（おそらく、
２σより外側 でしょう）の広さを比較することは公平では
無いですね。

[3773: 匿名さん]

>>3772
別に坪単価で比較すればいいだけでしょ？単純なことでは。

[3774: 匿名さん]

>年収ペラペラ書いてしかも妄想だらけ。恥ずかしくないかね。

あなたのように汚い言葉を使う人ほど民度が低いと思いますよ。
別に嘘を書いているわけではないですし、自分で稼いだ年収ですから公表してもまったく恥ずかしくないですね。

[3775: 匿名さん]

戸建てが広いというより、マンションの方が高級なのでコストも高く、同じ予算だと狭くなるのですね。ですから予算順に並べると、普通の戸建て=狭いマンション、広い戸建て=普通のマンション、そして最高なのは広いマンション、という並びになりますね。同じ面積だとマンションの方がはるかに高額ですから。以前に松濤の戸建てとマンションで比較例が出ていたとおりです。価格差は5倍にも及んでいましたね。

[3776: 匿名さん]

>狭い、立地悪いと貧乏自慢のように言い争っていても何も埒はあきませんよ。

文章の至る所にどうしょうもない人間性が垣間見えます

[3777: 匿名さん]

>>3773
坪単価は同様に意味が無いよ。
意味があるとしたら戸建て同士、マンション同士の比較のときのみ。

あくまで家として買うわけだから普通に販売されている平均的な
構成同士を比較するのが現実を反映する。
家の購入を検討すれば分かることでしょう。

[3778: 匿名さん]

坪単価は戸建てより、マンションのほうが遥かに高額です。
同じ予算だと戸建てを建てられても、マンションは高いので狭くなるので、
買えない人が多いです。下記もう一度よく読むように。

坪単価で言ったら戸建ての安さが際立つね。マンションは贅沢、戸建ては堅実かな？
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円（土地代込み）、坪単価580万円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、坪単価2500万円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、坪単価3100万円

[3779: 匿名さん]

>>3778 匿名さん
マンションさんは予算が4000万だから、一坪半というところですか。犬小屋にしかならないよね。

[3780: 匿名さん]

>>3779 匿名さん
ここのマンションさんは狭いところが好きなんだよ。

[3781: 匿名さん]

>>3778 匿名さん

都心では比較してないから関係ないです。

[3782: 匿名さん]

>マンションさんは予算が4000万だから、一坪半というところですか。
戸建ても予算6000万では2坪買えませんね。あなたも同じく狭いところがお好きなようで・・w

[3783: 匿名さん]

>>3778 匿名さん

予算が数十億あれば参考になるかもしれないですが、そのような方は居ませんから、役に立たないデータですね。

[3784: 匿名さん]

580万の戸建てなら6000万で10坪買えるね！
やっぱ戸建ては安いから広い面積買えるね！w

[3785: 匿名さん]

>>3782 匿名さん

私は3781です。そのエリアでは検討しておりませんので、、、、最低でも40坪は欲しいところですね。

[3786: 匿名さん]

でたでた、専有部の坪単価しか換算できないやつ！
共有部はどこへやらのアホな計算。

[3787: 匿名さん]

>>3783
買えなくても関係ないです。
坪単価は戸建ての方がマンションよりはるかに安い、という客観的データです。

[3788: 匿名さん]

>>3778
フロアマットに「毎度ありがとうございます」って書いてあるベントレー乗ってる人でしょ？

[3789: 匿名さん]

>>3784 匿名さん

ここのマンションさんと違って、戸建さんはそんなエリアの物件買えませんから。

[3790: 匿名さん]

上物も消耗品と割り切って

[3791: 匿名さん]

>買えなくても関係ないです。坪単価は戸建ての方がマンションよりはるかに安い、という客観的データです。

そうです。ですので同じ予算だとマンションは狭くてみじめな生活になるということです。

[3792: 匿名さん]

ベントレーって4000万ぐらい？このスレの家買えちゃうね！

アイダ設計なら888万って・・地震とか大丈夫なの？

[3793: 匿名さん]

>>3787 匿名さん

その三軒の比較だけで首都圏全域に適用されるおつもりですかね？それは正直なところ賛同しかねますwその単価の割合が、そのまま他の地域にも適用されているなら客観的根拠として採用しても良いと考えますが、さすがに戸建一件とマンション二件のサンプリングですからねw

[3794: 匿名さん]

都心マンション派の方が説明している通り、狭くて共有で惨めで「家」ではなくて「部屋」なのに無駄に高いのがマンションってこと

[3795: 匿名さん]

>>3793 匿名さん
まあ、ここのマンションさんに言っても仕方ないですよ。たった三軒の比較で客観的データとか言っちゃう人だからね。普通に暮らして居たら一生関わりになることもない下等さんですよ。

[3796: 匿名さん]

>>3707
4人暮らしでトイレ2つも必要？

[3797: 匿名さん]

>>3728

それは確かに正しい
ただ、高齢者2人の終いの棲家に戸建が向いていないのが現実

[3798: 匿名さん]

>>3796 匿名さん

あったらとても便利です。

[3799: 匿名さん]

階段で上り下りが必要な戸建ては、高齢者には不向き。実際うちの祖母も膝を悪くしてから戸建てが住みにくくなったと嘆いて、結局数年前にマンションに越したよ。フラットで楽チンになったって。あと年中温・湿度が安定してて住みやすいとも言ってる。富士山が見えるようになったとも喜んでる。

[3800: 匿名さん]

>>3798
マンション住まいですが家族4人でトイレ一つですが不便に感じたことはないです

[3801: 匿名さん]

フラットな終の棲家が欲しければ平屋に建て直すという案もありますけどね。

とはいえ、高齢での数ヶ月の仮住まいは厳しいってのもあるし費用的にもかかるから、その土地を売ってマンションにってのは極普通の話ですね。

[3802: 匿名さん]

トイレは1つより2つあった方が便利。その程度ではありますけどね。
特に朝のラッシュ時に、娘がなかなか出てこなかったりすると、もう一つあって良かったなと感じますよ。あと、自慢ではないですがうちはいわゆる億ションで、35畳ぐらいのリビングで20人ぐらいのゲストをお迎えすることもあるのですが、そういう来客時に2つあるとやはり便利ですね。でも当たり前ですがトイレ掃除も2ヶ所なので面倒は増えますが。笑

[3803: 匿名さん]

>>3802 匿名さん

＞自慢ではないですがうちはいわゆる億ションで、35畳ぐらいのリビングで20人ぐらいのゲストをお迎えすることもある

自慢ですよwだってここのマンションさんの予算は4000万以下なんだから。
ご理解は頂けたと思いますので、マンションさんからの無用の嫉妬を買いたくないなら、億ション便の話はお控えになられた方が宜しいかと。

[3804: 匿名さん]

>>3802 匿名さん

自慢ではないですが、という前置きを書く場合は100%自慢ですよね。もしホントに自慢に思ってなければ「自慢ではないですが」という言葉が出てくるはずがないからね。

[3805: 匿名さん]

>>3802 匿名さん

あなたはバカじゃないと思うので、当然このスレが4000万以下のマンションを対象としていることは承知してますよね？

[3806: 匿名さん]

でも、ママ友カーストでは最下位なんですよね。
トップは戸建ての人々だから。
億ションなのに残念だわ。

[3807: 匿名さん]

>>3806
何ですかそれ？実際には、少なくとも私の周りではそういうの無いですよ。
どちらかというと家やマンションの違いというより、出身大学や主人の職業とか地位？
の方が気になる方多いみたいです。まず東大は別格で、慶應、早稲田、一橋、旧帝大など出ないと肩身狭いかも。聖心や白百合などの女子大もちょっと下に見られるかな。そして、うちは主人は医師で、大学で客員准教授もしているので、いわゆる一般会社の部長さん、執行役員さんとは違いますけど、そういうポジションも気にする方いますね。でもカーストとか順序付けなんか存在しないですよ。ネット情報ですか？そんなの真に受ける方がいるというのも可笑しいですね。

[3808: 匿名さん]

>>3800
たぶん戸建てのパパが一番リラックス出きるスペースが便所。

[3809: 匿名さん]

>>3800 匿名さん

いまだに、リビング・ダイニング・バス・トイレシェアすることの魅力を語ってくれるマンションは現れず。

[3810: 匿名さん]

なかなか意見交換が活発ですね。

と言うことで、引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。

以下はあくまでも例です。プレジョデント？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。

たとえば、

管理費 15,000円
修繕積立金 15,000円
臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
固定資産税の差額 10,000円
駐車場代 20,000円

で7万。

ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
住宅ローンでは利息がかかる。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

[3811: 匿名さん]

もはや戸建てのメリットって、郊外の安い土地に広めの面積の建物を建てられる。ぐらいでは？
資産価値はマンションに及ばず、快適性もシロアリだのセキュリティの脆弱性もひどいもの。
おまけに躯体も経年劣化して、マンションなら物理的限界は120年を超えるのに、戸建ては最大でも65年。建て替え周期はマンションの半分ですからその費用も貯めないと。それでも広さが必要なら広いマンションは高くて買えないので、仕方なく戸建てで妥協ですね。

[3812: 匿名さん]

>>3811 匿名さん

う〜ん…。戸建ての方がいいかな。