4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[36981: 匿名さん]

>>36978
大手の場合は保証を継続したかったら定期メンテが必要だから
長期優良が始まる前から実質変わらない。
それでもトータルの維持費はマンションより安いですね。

ハウスメーカーの保証を延長（50年以上も可能）できなくても良ければ
安い業者にメンテさせても良いしね（その場合もほとんど問題は起きない
だろうから、他業者にやらせるほうが合理的かもね）。

[36982: 匿名さん]

マンションは保険料も高いよね
しかも特約で色々な保証付けるから保険会社も割りに合わず辞めたがってるらしい
今後保険料のさらなる値上がりもあり得る

[36983: 匿名さん]

>>36975
一戸建で普及している広さは110平米（東京と近県）です。　
（総務省の統計）

H28で長期優良住宅に認定された数は約11万戸で新築された
戸数が97万戸だから長期優良住宅は全体の１割。
http://www.mlit.go.jp/report/press/house04_hh_000731.html
http://www.mlit.go.jp/statistics/details/t-jutaku-2_tk_000002.html

[36984: 匿名さん]

> 36977

その条件だと地価が、坪70万前後くらいですよね
おそらく、そのくらいの地価の立地で、この価格帯ならあんまりマンションを検討している人がいないからだと思いますよ。マンションがある程度たっている（賃貸のぞく）ような立地前提だとあんまりないって言っているだけだと思います

[36985: 匿名さん]

数億以上のマンションなら構造も良いし、小さい子供も余り居ないから
リスクは小さいですけど

この予算でなら音のトラブルが心配ですね

[36986: 匿名さん]

4000万のマンションについてはマンション派も切り捨ててるからな。

[36987: 匿名さん]

>>36984 匿名さん　
>その条件だと地価が、坪70万前後くらいですよね
>おそらく、そのくらいの地価の立地で、この価格帯ならあんまりマンションを検討している人がいないからだと思いますよ。マンションがある程度たっている（賃貸のぞく）ような立地前提だとあんまりないって言っているだけだと思います

4000万以下で60㎡前後の専有面積があるようなマンションの立地だと坪70万でも高いほうだよ。
マンションは4000万以下という価格と専有面積の双方を考えて立地を想定しないと勘違いレスが増えるだけ。

[36988: 匿名さん]

＞36987

まぁまともにマンション検討していないならそうでしょうね
HPの売れ残っているマンション価格前提なんだから

あとは、過去スレでもあるけど、区や市全体の平均地価前提で話をする戸建さんも多いね
都市の地価平均が70万でも、マンションが建っている立地（駅近）とかだと200万以上とかするんだけどね

[36989: 匿名さん]

> 4000万のマンションについてはマンション派も切り捨ててるからな。

戸建派も、価格の7割土地で3割しか建物つかないみたいだから、4000万だと戸建さんも切り捨てるローコストミニ戸ですね

[36990: 匿名さん]

>>36989 匿名さん
実際4000万＋αで買おうと思ったら、建売か中古になるわな。新築注文戸建ては厳しい値段だね。
どうしても新築が良い人は建売。気にしない人は程度のいい中古が選択肢になるかな。

[36991: 匿名さん]

>>36989
4000万でも駅から20分に土地180-200、建物110-125 平米の中堅HMの新築建売が買える。
4500〜5000出せば大手で上と同じ条件の建売（建物外構3千万弱）が買える。

これと競合するマンションは駅前の4000万75平米か駅徒歩15分で90平米。

まさにこのスレの趣旨にあった選択が生じます。

住む場所や職場は東京だけじゃありませんよ。

[36992: 匿名さん]

＞36991

私もそう思うけど
一部の戸建派は、そんな立地は嫌、中堅HMは嫌、建売は嫌の3拍子です

[36993: 匿名さん]

>>36989 匿名さん

ローコスミニ戸でも駅近マンション80平米と同じ暮らしできるんだけどね
しかもランニングコストは遥かに安く

[36994: 匿名さん]

>>36988 匿名さん
>都市の地価平均が70万でも、マンションが建っている立地（駅近）とかだと200万以上とかするんだけどね

このスレは「4000万以下のマンション」が対象。
専有面積60㎡以上のマンション区画が駅近に4000万以下で買えるような駅は、利便性が悪い駅だから坪200万もしません。

[36995: 匿名さん]

>>36994
あなたの通勤にとって利便性が悪いだけでしょう。

[36996: 匿名さん]

郊外は賃貸。
都心は購入。

[36997: 匿名さん]

>36968
長期優良物件が売却時に有利に働くことはほとんどありません。
購入者の心理の大半は別にあるので。。

[36998: 匿名さん]

>長期優良物件が売却時に有利に働くことはほとんどありません。購入者の心理の大半は別にあるので。。

個人のご意見として承ります

[36999: 匿名さん]

>>36995 匿名さん
>あなたの通勤にとって利便性が悪いだけでしょう。

地価が坪200万円の駅近立地で、専有面積60㎡以上のマンションが4000万以下で買えるのは具体的にどこ？

[37000: 匿名さん]

>>36999 匿名さん

ない。

[37001: 匿名さん]

>>36999
そんなマンションないよ。

[37002: 匿名さん]

4000万以下のマンションは立地も悪いし、戸建てより狭いのにランニングコストがかかり続ける。
4000万超の戸建てのほうがいい。

[37003: 匿名さん]

マンションなんて買ったら無駄な管理費、修繕費、駐車場、駐輪場代がもったいない。
デベ直系の管理会社に吸い取られる
デベの奴隷だよな～

[37004: 匿名さん]

>36998
現実は悲しいものです。。。

[37005: 匿名さん]

>>37003
その差額で戸建検討するんだろ？
差額はせいぜい1000万くらいだけど

[37006: 匿名さん]

>その差額で戸建検討するんだろ？差額はせいぜい1000万くらいだけど

30年で？
50年だと管理修繕費上がるので2000万ですね

[37007: 匿名さん]

>>36968
ガイドを出しただけじゃない。ガイドに則って運用されてるかは不透明だな。
ってことで、戸建さんの願望ということで決定だね。
長期優良も負動産ｗ

[37008: 匿名さん]

>ガイドを出しただけじゃない。ガイドに則って運用されてるかは不透明だなってことで、戸建さんの願望ということで決定だね。


という君の個人的意見ねｗ

[37009: 匿名さん]

>>37008
ガイドなんか強制力も何もないだろ。
ちゃんと運用されてないなら意味がない。
まあ、電車の優先席みたいなもんだな。
戸建さんはノー天気でいいね。

反論したければ、具体例だしてみなよ
ないと思うがｗ

[37010: 匿名さん]

>>37008 匿名さん

そのガイドには長期優良の有無が価格に影響すると明記されてるんだよね？
有料の資料だから、書いてなければ詐欺だよ。

[37011: 匿名さん]

>>37009 匿名さん
運用されてるか否かはそれほど問題じゃなく、ソースとして信頼性があるか無いかが問題と思います。なので、そのソースを出した戸建さんに中身を確かめてみましょう。中身を見てるはずだからね。

[37012: 匿名さん]

>>37008 匿名さん

ガイドの何ページをみたら良いんですか？

[37013: 匿名さん]

マン民は知らないと思うが
木造の20年後の価値が全く違う

上物2000万として
長期有り…1500万
長期無し…0円

これくらい違う

[37014: 匿名さん]

>>37006
管理費値上げなんかしないよ
修繕費じゃない？

建替問題、プロの意見はこちら。
これが戸建の実体。戸建もけっこう維持費かかるよ。
メンテしない選択もできるが、その場合は30年で建替だな。

http://www.nexus-r-home.com/column/0008

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO04331200R00C16A7000000?channel=...

マンションは２０００年以降の物件で劣化対策等級３なら１００年は大丈夫。
建物を維持するためには、修繕費の積立と適切な管理が必要。

https://www.sumu-log.com/archives/9075/

https://allabout.co.jp/gm/gc/444530/

[37015: 匿名さん]

>>37013 匿名さん
さすがに言い過ぎ
長期あり1000万　なし500万程度

[37016: 匿名さん]

>>37013

>マン民は知らないと思うが
>木造の20年後の価値が全く違う
>上物2000万として
>長期有り…1500万
>長期無し…0円

長期優良住宅の制度って始まってから10年も経ってないよね。
20年後のデーターなんて何もないでしょうに。

戸建さんっていい加減だよね。

[37017: 匿名さん]

ぶっちゃけ、戸建て住んでて資産価値気にしたこと無い。
分譲賃貸マンション時代の家賃と比べて、今の住宅ローン返済＋ランニングコストの方が安くなったので。
立地も広さも自由度上がった。

なにより、マンションの理事になる心配がなくなったのが大きい。

[37018: 匿名さん]

>>37017

そして、町内会役員が回ってきて苦情受付係になるってね。
ぬか喜びってやつ？

[37019: 匿名さん]

＞分譲賃貸マンション時代の家賃と比べて、今の住宅ローン返済＋ランニングコストの方

良かったね
初かな？お家買えた人

[37020: 匿名さん]

>>37018 匿名さん
> そして、町内会役員が回ってきて苦情受付係になるってね。
> ぬか喜びってやつ？

町内会の役員なんて、マンションの理事に比べたら500倍くらい楽。
・世帯数が少ない(10世帯程度)
・共有有部がないのでそもそも揉めることがない。

[37021: 匿名さん]

>>37018
確かに町内会はかったるいな。戸建なら避けられないし。
マンションでよかったｗ

[37022: 匿名さん]

>>37019 匿名さん

2500万中古です。

[37023: 匿名さん]

＞2500万中古です。

夢のこもったマイホームなので
プライスレスですよ
楽しくお暮らしください

[37024: 匿名さん]

>>37013

違いは数十万〜100万だってｗ
資産価値ほとんど変わらんね。。。

https://allabout.co.jp/gm/gc/387723/2/

長期優良も負動産だなｗ

[37025: 匿名さん]

町内会役員は結構大変だね。
揉め事の仲裁から、祭りの企画までかりだされたりね。

しかも、真面目に取り組まないと途端に村八分になるしね。

[37026: 匿名さん]

>確かに町内会はかったるいな。戸建なら避けられないし。
>マンションでよかったｗ

都会の町内会は任意加入で未加入でも何の不具合がないのに、マンションの管理組合は強制加入。
組合の運営費もランニングコストでまかなうらしい。
マンションならそんな組合に加入しないですむ賃貸のほうがいい。

[37027: 匿名さん]

>>37020 匿名さん
> 戸建なら避けられないし。

町内会入会は任意だよ。

それに、町内会の役員なんて、マンションの理事に比べたら500倍くらい楽。

・世帯数が少ない(10世帯程度)
・共有有部がないのでそもそも揉めることがない。

マンションみたいに、管理組合・町内会のダブル加入も必要ない。

マンションの理事は大変。
なったら、土日ないもんね。

[37028: 匿名さん]

>都会の町内会

どこだよ（笑）

[37029: 匿名さん]

>>37026 匿名さん
> マンションならそんな組合に加入しないですむ賃貸のほうがいい。

分譲賃貸時代に、これは本当にそう思いました。
マンションさんの中にも「カネ払うから理事は免除して欲しい」って人居ましたね。

[37030: 匿名さん]

>37013
隣同士で20年中古の長期ありとなしが並んでたら1500万やすい方買うな。。
1500万あればいろいろできる。

[37031: 匿名さん]

>町内会入会は任意だよ。

協調性が欠落した人の典型的なパターンですな。

[37032: 匿名さん]

＞37028
住むと分かるけどちゃんとあるよ
うちの近所では餅つき大会なんかも町内会であるよ

そんなことより
長期〜は売る時有利になるの？

[37033: 匿名さん]

>>37026

普通はほぼ強制だけどｗ
まあ、参加しなくて問題ないのであればよいんじゃない

[37034: 匿名さん]

うちの町内会加入率50%かな。
町内のことは加入している・居ないに関わらず分け隔てなく壁も無く出来てるし。

[37035: 匿名さん]

確かにマンション民て閉鎖的だね。

[37036: 匿名さん]

>>37032

これが現実
長期優良なら売却時に有利になるかもしれないという願望、希望的観測を述べているだけｗ

「まだ長期優良住宅の制度が始まってから短いため、長期優良住宅価格の認定を受けたことにより住居の価格価値がどの程度維持されるかは予想しか出来ませんが、長期優良住宅の認定を受けた住宅を将来何かの事情で住宅を売却しようとする際、売却価格を下げ止める効果が期待できます。」

https://cl-souzoku-tokyo.com/media/2016/10/01/jyutaku/

[37037: 匿名さん]

>住むと分かるけどちゃんとあるよ

いやいや、、(苦笑)
『都会』て表現は、今や田舎民しか使わないからねって話ですよ。

[37038: 匿名さん]

まー、普通の人なら町内会があれば入るわな。
でもそーいうのが嫌な人もいるから、わざわざ共益費を徴収して管理を委託している分譲地に戸建を買う人もいるわけだし。

[37039: 匿名さん]

>>37031 匿名さん
>> 町内会入会は任意だよ。
> 協調性が欠落した人の典型的なパターンですな。

そこにしか反応しないんですね。
以下には反応できないことがバレバレですね。
↓
町内会の役員なんて、マンションの理事に比べたら500倍くらい楽。

・世帯数が少ない(10世帯程度)
・共有有部がないのでそもそも揉めることがない。

マンションみたいに、管理組合・町内会のダブル加入も必要ない。

マンションの理事は大変。
なったら、土日ないもんね。

[37040: 匿名さん]

町内会？ 入らないの？
むしろ何故に？

[37041: 匿名さん]

戸建さんで町内会に入らない人っているんだーｗ

[37042: 匿名さん]

＞そんなことより長期〜は売る時有利になるの？
>これが現実長期優良なら売却時に有利になるかもしれないという願望、希望的観測を述べているだけｗ

http://www.hosyo.or.jp/realpartner/0912shijyo.pdf

[37043: 匿名さん]

マンションってどれくらいの頻度で理事が回ってくるの？
10年に一回くらい？

[37044: 匿名さん]

いずれにしても、マンションの理事の方が町内会の役員より500倍は辛いって事ですね。

[37045: 匿名さん]

真面目にマンションの理事は辛い。

[37046: 匿名さん]

大規模修繕の担当なんかなったら地獄

[37047: 匿名さん]

たっかい管理費払ってるのに無償で組合役員ｗｗｗ

[37048: 匿名さん]

長期〜の価値の話に戻そうよ

10年後有無の差でどれくらい価値が違うのかな？

[37049: 匿名さん]

一番もめるお金のかかる部分のとりまとめが面倒だよね。

[37050: 匿名さん]

ファミマンだと管理組合で夏祭りとか餅つきとかやるらしいよwww

[37051: 匿名さん]

>>37048 匿名さん
自分で検索でもすれば
以上

[37052: 匿名さん]

戸建さんたち
長期〜の普及と価値について話さないの？

[37053: 匿名さん]

＞長期〜の価値の話に戻そうよ
＞10年後有無の差でどれくらい価値が違うのかな？

ちゃんと資料読んでから書けば？？？

[37054: 匿名さん]

戸建てだけど、町内会で何やってるのかよく知らんな
ハロウィンパーティーとかはやってたけど

[37055: 匿名さん]

マンションの理事は、マンションのスケールデメリット。
全員が納得する結論導き出せないから、だれからからは必ず憎まれ恨まれる役。

それが嫌なひとは、家族を犠牲にして自分の身を粉にして理事に務める。
理事の任期が終わる頃には家族崩壊です。

[37056: 匿名さん]

http://www.hosyo.or.jp/realpartner/0912shijyo.pdf


ちゃんと読んでね

[37057: 匿名さん]

>>37050

>ファミマンだと管理組合で夏祭りとか餅つきとかやるらしいよ

それ、微笑ましい話だね。
こういう所で、ここの戸建さんの協調性の無さがわかるよね。

[37058: 匿名さん]

>それ、微笑ましい話だね。こういう所で、ここの戸建さんの協調性の無さがわかるよね。

で、子供のいない家庭とかそういうの嫌いな家庭が組合にクレーム言うんでしょ？w

[37059: 匿名さん]

>>37057 匿名さん
> こういう所で、ここの戸建さんの協調性の無さがわかるよね。

そうなの？
なんで？

マンションの方が協調性無いよ。
自分の言いたいことばっかり言ってくる。

町内は町内会入っている人入っていない人分け隔てなく活動するし。
マンションの「金払ってなんでも解決」って考えがないから、みんな自ら率先して活動に参加するよ。

以前出ていたゴミ置き場が良い例かな。

[37060: 匿名さん]

>>37058

協調性以前に、単なる寂しい考えしか持たない人でしたか、、、。

[37061: 匿名さん]

ひたすらマンションの理事の大変さの話題をそらそうとするマンション派が笑える。

[37062: 匿名さん]

>>37055
理事長の話？
理事と理事長は違うけどね。
うちのマンションは理事には出席回数に応じて報酬出すようにしてあるよ。
理事回ってくるのは１５年に１度くらいだな。
俺は大規模修繕時に理事やりたいくらいだよ。修繕に自分の意見を通したいので。

[37063: 匿名さん]

＞37056

築20年の戸建の上物が220万の価値があって
もしこれが長期〜だと2割り増しになるから

長期〜の価値は44万ってことだね

[37064: 匿名さん]

私はマンションの理事嫌だな。
本当に土日潰れる。
自分の意見を通すなんて考えると、マンション内村八分ですよ。

[37065: 匿名さん]

>>37063
戸建は長期優良でも負動産ｗ

[37066: 匿名さん]

そうやってHMへ一生懸命に献金をするのでしょう。

[37067: 匿名さん]

協調性無いから強制加入　→　マンション管理組合
協調性あるから任意加入　→　町内会

[37068: 匿名さん]

協調性が無いと言われたことが図星すぎて
一生懸命否定をしたいのですね。

[37069: 匿名さん]

＞協調性無いから強制加入　→　マンション管理組合

賃貸的には加入するって考えるんだ
管理組合員になることは
株持ってるから株主になるのと同じことだよ

[37070: 匿名さん]

>>37068 匿名さん
> 協調性が無いと言われたことが図星すぎて

どっから協調性が無いって出てきたの？
って言う指摘に答えないで、ひたすら「協調性無い」と言い続けるマンション派。

マンションの理事が大変ということに触れられたくないんですね。
マンション派にとってアキレス腱なんでしょう。

[37071: 匿名さん]

>>37069 匿名さん
> 株持ってるから株主になるのと同じことだよ

役務が発生する株主？
アリエナイ〜。

[37072: 匿名さん]

>>37069 匿名さん

全然違う。
言ったとしても、責任だけ発生する無償な会社役員。
株主とは全然違う。

[37073: 匿名さん]

＞役務が発生する株主？

株主も責任あるよ

[37074: 匿名さん]

>>37073 匿名さん
> 株主も責任あるよ

どんな責任？なんて話題をそらそうとしてもだめ。

マンションの理事は大変。
マンション派にとってアキレス腱的な話題ですね。

[37075: 匿名さん]

株主は株が無価値になることで責任を負うんだよ
有限に責任を負ってるんですよ

[37076: 匿名さん]

やはり、マンション理事の大変さを避けるマンション派。

マンションの理事は大変。
マンション派にとってアキレス腱的な話題ですね。

[37077: 匿名さん]

>>37062 匿名さん
修繕にこだわりある人は戸建ての方がいんでない？

[37078: 匿名さん]

>>37077 匿名さん

確かに。
個人で勝手に自由に修繕できるのが戸建て。
共有部がないから、他人との調整も不要だ。

マンション派、語るに落ちる。

[37079: 匿名さん]

管理組合なんてまじ無理～w
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0722/252934.htm

[37080: 匿名さん]

都心は購入
郊外は賃貸