4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[36916: 匿名さん]

>統計データを調べるという発想には全く至らない。簡単に騙されるタイプだね。

私は現場主義だから実際に実物を見て判断しますね。
車の排ガスや燃費データ改ざんも見抜けず、簡単に騙された人はあなたですか。
しかも10年前にマンション買えなかったでしょ。
買えていれば今は2倍になっている物件もありますから、マンション売却して、
値上がりしていない戸建てに買い替えれば、もっと好条件で広い家に住めたのに。


[一部テキストを削除しました。管理担当]

[36917: 匿名さん]

>しかも10年前にマンション買えなかったアホさんでしょ。
>買えていれば今は2倍になっている物件もありますから、マンション売却して、値上がりしていない戸建てに買い替えれば、もっと好条件で広い家に住めたのに。

私のマンション、10年ほど前にちょうど4000万で購入しましたが今は7500万ぐらいで売れるようです。でも軒並み今のマンションは高くなってしまっているので、戸建ては割安なので7500万の戸建ても検討し始めました。4000万では立地も悪くショボい戸建てしか無理でしたが、7500万だと好立地で広い家が検討できそうです。10年前にマンション買っておいて大正解でした！やはりタイミングとリサーチは大事ですね。

[36918: 匿名さん]

>>36917 匿名さん

つまり、今の4000万のマンションは10年前の2000万のマンションってことですね。
「今」購入するなら戸建てですね。

[36919: 匿名さん]

2000万のマンションを4000万で買わされたらたまらないね。

[36920: 匿名さん]

戸建ては10年前の2000万のマンションと同じ価値。

[36921: 匿名さん]

>つまり、今の4000万のマンションは10年前の2000万のマンションってことですね。

経済のこと無知ですね。景気というのは上がる時もあれば下がる時もあります。
一定ではなく流動性があるということです。新築、中古でも全く状況は違いますし。
もし本気で書いているならあなたは大バカ者ですが・・

[36922: 匿名さん]

>>36917 匿名さん

今は戸建買いが正解
昔4000万だったマンションを7500万で売ったとしても今買えるのは昔4000万だったマンションだからねw

[36923: 匿名さん]

新規さんは戸建を買いましょう
マンション持ちさんはマンションを売って戸建を買いましょうで結論がみえてきましたね

[36924: 匿名さん]

安かろうが共用部の無い戸建てなんか買う気は無い。
セキュリティも事後対応のみというお粗末状態。
やはり受付や巡回警備などの有人対応による抑止力は安心感が高い。
眺望の良さや付帯設備の利便性の高さはオマケとはいえ、
マンション独自のメリットに感じる。
マンションは高いだけあって快適快適！

[36925: 匿名さん]

今はマンションが正解でしょ。
まだまだ戸建てとの差が開きますよ。

[36926: 匿名さん]

4000万の戸建てなんて10年前の2000万マンションレベルの価値しかありません。

とても買えない。

[36927: 匿名さん]

時代とともに価値は変わりますからね。

戸建ての価値は下がるばかり。

[36928: マンション比較中さん]

>気温が下がるとマンションも戸建もだけど　住宅の性能が高い家に住めてるのがいいね

住宅性能はもちろんですが、マンション中住戸の場合は外気と触れる面が少ないため、
戸建てより明らかに有利ですよね。立地や構造も考慮する必要があり、
メリットはマンションのほうが高く感じますね。
更に空気が澄んでいるこの冬の時期は、高層階だと眺望も抜群ですし。

[36929: 匿名さん]

>>36916
君、頭悪すぎでしょう。
不動産投資の迷惑電話でもかけるのが仕事なのかな？

それと、狭くて周りに気を使うマンションなんてまっぴらごめんだよ。

[36930: 匿名さん]

マンションの価値が上がってるのは相続税対策
なぜか同規模の戸建よりも遥かに安い資産価値の査定になる
実売との乖離が激しいからこれが是正されたらマンション高騰は終わりじゃないかね

[36931: 匿名さん]

高層階の価値は来年から下降する可能性が高い

マンション節税にストップ！？2018年から評価額に差がでる可能あり
総務省と国税庁は、2018年に高層マンションを節税目的で購入する動きに歯止めをかけてきました。現在は階層や購入価格に関わらず一律の「評価額」となりますが、改正後は高層階に行くほど引き上げ、節税効果を薄めるという案を策定しています。

[36932: 匿名さん]

>>36928 マンション比較中さん
マンションは外気に接している面は少ないのはその通りなんですが、
外気に接している面の断熱性能が悪すぎますし、換気も三種換気なのが大問題です。

マンションから戸建に引っ越しましたが、今のほうが明らかに温熱環境は快適です。

[36933: 匿名さん]

>眺望の良さや付帯設備の利便性の高さはオマケとはいえ、
>マンション独自のメリットに感じる。
>マンションは高いだけあって快適快適！

長周期地震動に対する耐震性に疑念をもたれる眺望や、無駄な付帯設備の利便性はいくらオマケとはいえ、マンション独自のデメリットに感じる。
4000万以下のマンションは、共用部の負担が高いだけで狭くて不便。

[36934: 匿名さん]

>>36927 匿名さん
>時代とともに価値は変わりますからね。
>戸建ての価値は下がるばかり。

変わらないのは利便性のいい土地の価格。
4000万以下のマンションより、価値の安定した土地の戸建てのほうが下がらない。

[36935: 匿名]

価値が残るのは土地だからね。
マンションも戸建ても上物はしょせん耐久消費財。
経年で価値はゼロに(むしろマイナス)になる。

マンションさんが拘っている立地は、正しくは建物ではなく土地のことに言及しているだけ。

[36936: 匿名さん]

今4000万で買えるマンションは10年前の2000万のマンションと同じもの。
今4000万＋ランニングコスト差で買える戸建は10年前の4000万＋ランニングコスト差の戸建てと同じもの。

「今」どちらを買うべきかは？

[36937: 匿名さん]

永住するなら価値が下がるとかどうでもいい話だけどね
税金が安くなってむしろお得なくらい
逆に何回か住み替え予定なら立地＝売却価格だからミニ戸でもいいから都心近くの駅近がいい

[36938: 匿名さん]

>36937

それは短絡的すぎる。
永住前提の土地の値段が下がったら、住人の質が下がるから大変。

永住前提の場所こそ、地価は大事。
逆に引っ越し前提なら地価が下がって、生活水準の違う住人が入ったら出ていけばいいだけ。

[36939: 匿名さん]

いろんな考え方があるね。
どっちの言い分も正しい感じだね。

[36940: 匿名さん]

>>36938 匿名さん

どちらかと言うと、

> 永住前提の土地の値段が下がったら、住人の質が下がるから大変。

の方が短絡的かなって思う、私は。

[36941: 匿名さん]

その土地にコミュニティがあるかないか、ってだけでお互いの考え方が正反対になるだけかと。

[36942: 匿名さん]

>>36931 匿名さん

ほんのちょっとしか薄まらないよw

[36943: 匿名さん]

地価が下がるといっても５年で1%とかそんなものでしょ。

[36944: 匿名さん]

年収850万超のサラリーマンは増税ですか。消費税も上がるしねぇ。安い戸建にしておいた方がいいんじゃないですか？

[36945: 匿名さん]

＞年収850万超のサラリーマンは増税ですか。消費税も上がるしねぇ。安い戸建にしておいた方がいいんじゃないですか？

小さい子供がいますので平気です

[36946: 匿名さん]

子育て世代は増税の対象から外れるけど、消費税は負担増だからね。

[36947: 匿名さん]

学費が安くなればいいんだけどね。もちろん一定以上の大学だけで良いんだけど。

[36948: 匿名さん]

子育てに金が掛かるから家には回らないのが現実ですね。ここの戸建さんには分からんのだろうが。

[36949: 匿名さん]

＞子育てに金が掛かるから家には回らないのが現実ですね。ここの戸建さんには分からんのだろうが。

全然平気です。月の手取りが２２０万以上ありますのでw

[36950: 匿名さん]

老後のことを考えると、管理費や修繕積立金など、コントロールできない出費があるマンションは危険ですね。

増税よりリスキーなのでは？と思う。

[36951: 匿名さん]

>>36934

戸建はこんな感じだよ
負動産だったｗ

https://oshiete.goo.ne.jp/qa/3604558.html

[36952: 匿名さん]

>36851
戸塚だったら8年ほど前だったら駅徒歩11分だったが90㎡あったな。
マンション

[36953: 匿名さん]

マンション民（ごく一部だとは思うが）が信頼し重要とみなす情報源
・特定個人宅の写真
・教えて！goo

[36954: 匿名さん]

>36949
なぜここにくる？

[36955: 匿名さん]

>なぜここにくる？

当然このレンジの戸建てに住んでるので

[36956: 匿名さん]

木造戸建は22年で価値ゼロなんだよ。

売却時は長期優良とかも関係なさそー。
まさに負動産だね。

https://oshiete.goo.ne.jp/qa/5273417.html?from=rfqa_no

[36957: 匿名さん]

>木造戸建は22年で価値ゼロなんだよ。

都会では新築戸建てでも土地7割、建物3割。
7割の土地はマンションみたいに償却しないから建物の価値は気になりません。

[36958: 匿名さん]

「不動産の価格査定マニュアルが改訂されましたが、その中には築25年時点での転売価格は、長期優良住宅で定期補修が計画通りに行われている場合で、新築時の35%程度になると言われています。
このように着実に世間は「良い家を長く住み継ぐ」という風になってきていますが、肝心の住宅業界がまだ昔ながらの家の建て方・売り方を行なっています。
このように法律が整備されても、長期優良住宅の認定を受けたり、同等の基準をクリアすることは義務ではありません。
もしかしたらこの事実を知らないために20年後に価値が無い家を建ててしまう可能性もあります。」

やっぱり長期優良住宅ですね！

[36959: 匿名さん]

> 都会では新築戸建てでも土地7割、建物3割。

これだと4000万なら、建物1200万ですね。注文住宅なら、設計費のぞくと1000万以下ですね
ローコストの狭小前提なんですね。長期優良住宅なんてありえないですね

[36960: 匿名さん]

> これだと4000万なら、建物1200万ですね。注文住宅なら、設計費のぞくと1000万以下ですね
6000万なら可能ですね

[36961: 匿名さん]

>>36958
長期優良は売却時にプラスに働く？
ホントですか？あなたの願望では？
具体例、情報ソース出してください。

中古住宅探すときに「長期優良」なんてフラグありませんがｗ

[36962: 匿名さん]

>>36960
6000万でもローコスト住宅でしょ。
1800万のうち、外構200万としたら
コミコミ1600万の家ってｗ

土地資産は残るのでしょうが、
家族の生活を犠牲にしてる感じでなんだかね。。。

[36963: 匿名さん]

>>36959
4000万以下のマンションでも温水プールやジムがあって、コンシェルジュまで居るらしいからランニングコストはお高いはず。
4000万+ランニングコストの費用で建てられます。

[36964: 匿名さん]

>>36961 匿名さん

長期優良で検索普通にできるが

[36965: 匿名さん]

建売なら上物1000万長期優良付かない
注文なら2500万〜長期優良付く
残額が土地代で郊外か駅近立地かを選ぶ形

[36966: 匿名さん]

マンションさんは4000万以下の物件でも共用部の施設が充実してるといいながら、ランニングコストの話になると車すら不要といって安価な費用でかたる。

[36967: 匿名さん]

>>36961
＞中古住宅探すときに「長期優良」なんてフラグありませんがｗ

ありますがwww
http://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/city/#js-shiborikomiForm

[36968: 匿名さん]

>長期優良は売却時にプラスに働く？ホントですか？あなたの願望では？具体例、情報ソース出してください。


だから「不動産価格査定マニュアル」ってソース出してますよ
文章読めます？
是非読んでみてね！www

https://www.retpc.jp/chosa/satei-2

[36969: 匿名さん]

> 36960

6000万は、間違いだらけのランニングコスト計算前提なので、議論するだけ無駄です

> これだと4000万なら、建物1200万ですね。注文住宅なら、設計費のぞくと1000万以下ですね
> ローコストの狭小前提なんですね。長期優良住宅なんてありえないですね

戸建さんの意見を集約すると、ローコスト狭小前提ですね
長期優良をつけるとさらにローコスト狭小になるということですね

3階建てにする費用すら厳しいので、ご希望の2階建てにはなるけど、100m2にしようとすると粗悪品な建材前提になり、長期優良認定とれるような設計は無理だから、どちらかってことでしょうね

[36970: 匿名さん]

>>36954 匿名さん

構ったら負けですよw

[36971: 匿名さん]

>>36949 匿名さん

で、安いマンションを比較検討したいというわけだね。ヘンな人w

[36972: 匿名さん]

>>36969 匿名さん

まあそう思います。なので格安パワービルダー系の情報交換でもした方が有意義ですよと勧めてるんだけどヘソ曲げちゃってね。どうにもならんわ

[36973: 匿名さん]

>>36968 匿名さん

そのマニュアルの中身に書いてあるんですね？
有料だけど書いてなかったら詐欺ですよ。

[36974: 匿名さん]

長期優良を維持するのにランニングコスト余計に掛かりますよね。

[36975: 匿名さん]

長期優良と110平米以上を兼ね備える物件は少ないね〜

戸建さん達は普及している広さと仕様を普通ってするといいよ

[36976: 匿名さん]

4000万以下の郊外戸建はカスってこと？

[36977: 匿名さん]

>>36975
うちの近所の建売は40/80 で 110平米以上の長期優良だよ。
駅徒歩20で価格は4500〜5200くらいだな。

まわりでは120平米前後が標準的。
大手の建売なら長期優良が標準。

[36978: 匿名さん]

これからはメンテナンスフィーも大事な収入源だからね。

[36979: 匿名さん]

>>36963 匿名さん

（あのマンション買わなかったから予算を2000万足しておこう....)
なんて考えるひといませんよ。

[36980: 匿名さん]

物件の良し悪しは価格を揃えて判断すべき。

その上で、個別の物件によりランニングコストが幾ら掛かるか、ということを確認すればよい。

[36981: 匿名さん]

>>36978
大手の場合は保証を継続したかったら定期メンテが必要だから
長期優良が始まる前から実質変わらない。
それでもトータルの維持費はマンションより安いですね。

ハウスメーカーの保証を延長（50年以上も可能）できなくても良ければ
安い業者にメンテさせても良いしね（その場合もほとんど問題は起きない
だろうから、他業者にやらせるほうが合理的かもね）。

[36982: 匿名さん]

マンションは保険料も高いよね
しかも特約で色々な保証付けるから保険会社も割りに合わず辞めたがってるらしい
今後保険料のさらなる値上がりもあり得る

[36983: 匿名さん]

>>36975
一戸建で普及している広さは110平米（東京と近県）です。　
（総務省の統計）

H28で長期優良住宅に認定された数は約11万戸で新築された
戸数が97万戸だから長期優良住宅は全体の１割。
http://www.mlit.go.jp/report/press/house04_hh_000731.html
http://www.mlit.go.jp/statistics/details/t-jutaku-2_tk_000002.html

[36984: 匿名さん]

> 36977

その条件だと地価が、坪70万前後くらいですよね
おそらく、そのくらいの地価の立地で、この価格帯ならあんまりマンションを検討している人がいないからだと思いますよ。マンションがある程度たっている（賃貸のぞく）ような立地前提だとあんまりないって言っているだけだと思います

[36985: 匿名さん]

数億以上のマンションなら構造も良いし、小さい子供も余り居ないから
リスクは小さいですけど

この予算でなら音のトラブルが心配ですね

[36986: 匿名さん]

4000万のマンションについてはマンション派も切り捨ててるからな。

[36987: 匿名さん]

>>36984 匿名さん　
>その条件だと地価が、坪70万前後くらいですよね
>おそらく、そのくらいの地価の立地で、この価格帯ならあんまりマンションを検討している人がいないからだと思いますよ。マンションがある程度たっている（賃貸のぞく）ような立地前提だとあんまりないって言っているだけだと思います

4000万以下で60㎡前後の専有面積があるようなマンションの立地だと坪70万でも高いほうだよ。
マンションは4000万以下という価格と専有面積の双方を考えて立地を想定しないと勘違いレスが増えるだけ。

[36988: 匿名さん]

＞36987

まぁまともにマンション検討していないならそうでしょうね
HPの売れ残っているマンション価格前提なんだから

あとは、過去スレでもあるけど、区や市全体の平均地価前提で話をする戸建さんも多いね
都市の地価平均が70万でも、マンションが建っている立地（駅近）とかだと200万以上とかするんだけどね

[36989: 匿名さん]

> 4000万のマンションについてはマンション派も切り捨ててるからな。

戸建派も、価格の7割土地で3割しか建物つかないみたいだから、4000万だと戸建さんも切り捨てるローコストミニ戸ですね

[36990: 匿名さん]

>>36989 匿名さん
実際4000万＋αで買おうと思ったら、建売か中古になるわな。新築注文戸建ては厳しい値段だね。
どうしても新築が良い人は建売。気にしない人は程度のいい中古が選択肢になるかな。

[36991: 匿名さん]

>>36989
4000万でも駅から20分に土地180-200、建物110-125 平米の中堅HMの新築建売が買える。
4500〜5000出せば大手で上と同じ条件の建売（建物外構3千万弱）が買える。

これと競合するマンションは駅前の4000万75平米か駅徒歩15分で90平米。

まさにこのスレの趣旨にあった選択が生じます。

住む場所や職場は東京だけじゃありませんよ。

[36992: 匿名さん]

＞36991

私もそう思うけど
一部の戸建派は、そんな立地は嫌、中堅HMは嫌、建売は嫌の3拍子です

[36993: 匿名さん]

>>36989 匿名さん

ローコスミニ戸でも駅近マンション80平米と同じ暮らしできるんだけどね
しかもランニングコストは遥かに安く

[36994: 匿名さん]

>>36988 匿名さん
>都市の地価平均が70万でも、マンションが建っている立地（駅近）とかだと200万以上とかするんだけどね

このスレは「4000万以下のマンション」が対象。
専有面積60㎡以上のマンション区画が駅近に4000万以下で買えるような駅は、利便性が悪い駅だから坪200万もしません。

[36995: 匿名さん]

>>36994
あなたの通勤にとって利便性が悪いだけでしょう。

[36996: 匿名さん]

郊外は賃貸。
都心は購入。

[36997: 匿名さん]

>36968
長期優良物件が売却時に有利に働くことはほとんどありません。
購入者の心理の大半は別にあるので。。

[36998: 匿名さん]

>長期優良物件が売却時に有利に働くことはほとんどありません。購入者の心理の大半は別にあるので。。

個人のご意見として承ります

[36999: 匿名さん]

>>36995 匿名さん
>あなたの通勤にとって利便性が悪いだけでしょう。

地価が坪200万円の駅近立地で、専有面積60㎡以上のマンションが4000万以下で買えるのは具体的にどこ？

[37000: 匿名さん]

>>36999 匿名さん

ない。

[37001: 匿名さん]

>>36999
そんなマンションないよ。

[37002: 匿名さん]

4000万以下のマンションは立地も悪いし、戸建てより狭いのにランニングコストがかかり続ける。
4000万超の戸建てのほうがいい。

[37003: 匿名さん]

マンションなんて買ったら無駄な管理費、修繕費、駐車場、駐輪場代がもったいない。
デベ直系の管理会社に吸い取られる
デベの奴隷だよな～

[37004: 匿名さん]

>36998
現実は悲しいものです。。。

[37005: 匿名さん]

>>37003
その差額で戸建検討するんだろ？
差額はせいぜい1000万くらいだけど

[37006: 匿名さん]

>その差額で戸建検討するんだろ？差額はせいぜい1000万くらいだけど

30年で？
50年だと管理修繕費上がるので2000万ですね

[37007: 匿名さん]

>>36968
ガイドを出しただけじゃない。ガイドに則って運用されてるかは不透明だな。
ってことで、戸建さんの願望ということで決定だね。
長期優良も負動産ｗ

[37008: 匿名さん]

>ガイドを出しただけじゃない。ガイドに則って運用されてるかは不透明だなってことで、戸建さんの願望ということで決定だね。


という君の個人的意見ねｗ

[37009: 匿名さん]

>>37008
ガイドなんか強制力も何もないだろ。
ちゃんと運用されてないなら意味がない。
まあ、電車の優先席みたいなもんだな。
戸建さんはノー天気でいいね。

反論したければ、具体例だしてみなよ
ないと思うがｗ

[37010: 匿名さん]

>>37008 匿名さん

そのガイドには長期優良の有無が価格に影響すると明記されてるんだよね？
有料の資料だから、書いてなければ詐欺だよ。

[37011: 匿名さん]

>>37009 匿名さん
運用されてるか否かはそれほど問題じゃなく、ソースとして信頼性があるか無いかが問題と思います。なので、そのソースを出した戸建さんに中身を確かめてみましょう。中身を見てるはずだからね。

[37012: 匿名さん]

>>37008 匿名さん

ガイドの何ページをみたら良いんですか？

[37013: 匿名さん]

マン民は知らないと思うが
木造の20年後の価値が全く違う

上物2000万として
長期有り…1500万
長期無し…0円

これくらい違う

[37014: 匿名さん]

>>37006
管理費値上げなんかしないよ
修繕費じゃない？

建替問題、プロの意見はこちら。
これが戸建の実体。戸建もけっこう維持費かかるよ。
メンテしない選択もできるが、その場合は30年で建替だな。

http://www.nexus-r-home.com/column/0008

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO04331200R00C16A7000000?channel=...

マンションは２０００年以降の物件で劣化対策等級３なら１００年は大丈夫。
建物を維持するためには、修繕費の積立と適切な管理が必要。

https://www.sumu-log.com/archives/9075/

https://allabout.co.jp/gm/gc/444530/

[37015: 匿名さん]

>>37013 匿名さん
さすがに言い過ぎ
長期あり1000万　なし500万程度