4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[36801: 匿名さん]

夜の部

[36802: 匿名さん]

マンションのランニングコストを払うのは、マンションを買った人だけ。

[36803: 匿名さん]

深夜０時から特別独演会「マンションに魅せられて」を開催します。

[36804: 匿名さん]

110平米以上の戸建ならLDKは15帖以上が普通。
階段、廊下による差は10平米（6帖）に満たない。

それとマンションだとLDKを広く取ると他の部屋が狭くなる。
子供が二人以上いればマンションでも100平米以上ないと
かなり窮屈だね。

[36805: 匿名さん]

>>36791 匿名さん

マンション120㎡だとこんな感じ。
階段とか無駄なスペースが無いからLDK約30畳取れます。
戸建ては面積の割に居室が狭いね。

[36806: 匿名さん]

戸建を建てた人は、マンションのランニングコストなんか払わないよね。

[36807: 匿名さん]

＞110平米以上の戸建ならLDKは15帖以上が普通。

普通って普及率どれくらいかな？
29も中古で売ってるくらいだからね

[36808: 匿名さん]

>>36804 匿名さん

100平米超のマンションはここの戸建さんには手が届きませんね。

[36809: 匿名さん]

>>36805 匿名さん

都内の億ションでしょ？それ
ここの戸建には手が届かないんだから場をわきまえて下さいね。

[36810: 匿名さん]

>マンション120㎡だとこんな感じ。

専有120㎡のマンションが4000万以下で買えるのはどのあたり？

[36811: 匿名さん]

>>36805 匿名さん

そのレベルになると戸建は大抵注文だから
自分で間取りを設計できるけどね
自分なら無駄に広いだけのLDKなんて設けないけどね

[36812: 匿名さん]

6000万の戸建と4000万のマンションを比較する人います〜？w

[36813: 匿名さん]

>>36787
１２０㎡といってもリビングは広くないのですね。
木造だからでしょうか？

[36814: 匿名さん]

＞自分なら無駄に広いだけのLDKなんて設けないけどね

だから中古で売ってるの29戸くらいらしいよ

[36815: 匿名さん]

>>36811 匿名さん

大口を叩くのはそれぐらいにして、身の丈にあった住まい選びを語りましょう。

[36816: 匿名さん]

無理して戸建ての床面積にあわせようとする4000万以下マンション民。

[36817: 匿名さん]

庶民の夢は尽きませんねw

[36818: 匿名さん]

ここの戸建さん以外に4000万以下のマンションを検討したい人いますか〜？

[36819: 匿名さん]

>>36815 匿名さん

それはマンションさんでしょ
立地を捨てれば戸建なら5000万で十分注文もいけるよ
4000万マンションで広々LDKとか夢のまた夢よ

[36820: 匿名さん]

＞ここの戸建さん以外に4000万以下のマンションを検討したい人いますか〜？

普通に検討してます
船橋周辺で探してます

[36821: マンション比較中さん]

>都内の億ションでしょ？それ
築31年の渋谷区マンション、価格は2億3000万で売り出してますね。

>専有120㎡のマンションが4000万以下で買えるのはどのあたり？
粘着戸建てさんの住んでいるエリアでは。

[36822: 匿名さん]

>>36805
120平米のマンションというと全体の１割にも満たないと思いますが、
130平米の戸建と同等の広さですね。

その間取りだと北側の部屋は戸建に比べて暗いですね。
部屋に収納がほとんど無いのも戸建からみると問題です。
収納をけずって広く見せるのは安売り戸建でよく見ますね。

一般的にマンションは部屋、収納だけじゃなくて、風呂、トイレ、
廊下なども一回り小さいです。


>>36807
例えば suumo で神奈川県で 110平米以上、新築２階建戸建は
600軒、そのうち LDK 15 平米以上は488軒。
重複もあるでしょうが、15 平米以上は普通ですね。

[36823: 匿名さん]

>マンション120㎡だとこんな感じ。
>階段とか無駄なスペースが無いからLDK約30畳取れます。
>戸建ては面積の割に居室が狭いね。

LDKの広さもマンションのメリット。
またメリットが明らかになりましたね。

[36824: 匿名さん]

>>36791
これでシャッター閉じてるなら、１日中採光とれないね
戸建は解放感抜群だなｗ

[36825: 匿名さん]

>36805
それは買えるとしてもゴクレ。。。

[36826: 匿名さん]

神奈川県って相当な田舎も含まれるんだが。
そーいうとこに住みたいのな、戸建民って。

[36827: 匿名さん]

＞神奈川県って相当な田舎も含まれるんだが。そーいうとこに住みたいのな、戸建民って。

その神奈川の田舎にもマンションたくさんあるのだが？

[36828: 匿名さん]

そーいうマンションを比較対象にしたいのは
戸建民だけなのでは？

[36829: 匿名さん]

>これでシャッター閉じてるなら、１日中採光とれないね

建売で横に家があったら採光は最悪。これは戸建てのデメリットです。

[36830: 匿名さん]

＞そーいうマンションを比較対象にしたいのは戸建民だけなのでは？

そういうマンションを買った人はマンション民ですよ

[36831: 匿名さん]

採光どころでは・・・

[36832: 匿名さん]

>>36826
場所によって構造が変わると思っているんですか？
一定の延床面積ならばどこに建てようが基本的な構造は変わりません。

頭が悪い様なので、違う場所の例を示してあげますよ。
23区南部での同条件での比較では全体 72 に対して
LDK 15帖以上は 61 です。
お分かりいただけましたか？

[36833: 匿名さん]

意味不明なレスになってきたな（笑）

[36834: 匿名さん]

>>36822
いずれにしても、１５畳前後か。
トータルでいくら広くても、リビング狭いのは勘弁だよ。
木造の限界ってやつだね。

[36835: 匿名さん]

>>36831 匿名さん　

日当たりが良すぎて簾出している家もありますねw
日当たり絶望の戸建て>36829よりはるかに恵まれていますね。

[36836: 匿名さん]

あえて二つの写真なら戸建かな

[36837: 匿名さん]

戸建はＬＤＫが広いね

[36838: 匿名さん]

１階は車庫ビルトイン車庫

[36839: 匿名さん]

>>86831
戸建さんが比較してるマンションって
こういう賃貸仕様のマンションなんだね。
わざわざ比較しているマンションの画像まで添付してｗ

[36840: 匿名さん]

３階はルーフバルコニーとドレスルーム

[36841: 匿名さん]

>>36837

それ総額4000万以下なのかな？スレチはやめたほうがいいね。

[36842: 匿名さん]

アホくさ
夢かたってるだけじゃんｗ

[36843: 匿名さん]

>>36834
110以上なら17帖前後でしょうね。

マンションだと80平米でも15帖未満が主流でしょうけど。
マンションなら戸建では難しい60平米（36帖）の LDK を作ることも
可能かもしれませんが、残りが20平米になっちゃいますね。
構造以前に標準的な広さに決定的な違いがあります。

[36844: 匿名さん]

戸建ては富裕物件出さないとマンションには勝てないと判断したようだ。
スレチ御構い無しで愚かだね。RC造マンションに居室の広さで勝てるわけ無いのに。

[36845: 匿名さん]

＞戸建ては富裕物件出さないとマンションには勝てないと判断したようだ。

お先に出したのはマンション民だが？

[36846: 匿名さん]

>>36805 匿名さん
え？部屋の大きさマンションの方が狭いよ？何を見てるの？節穴かな？

[36847: 匿名さん]

>>36830 匿名さん

居ないんだよな。マンション買ったひと。

[36848: 匿名さん]

ではスレチでマンションもw
LDKで93畳あるね。

[36849: 匿名さん]

>>36841
それを言うなら120平米のマンションを出してきた>36805に言うべきだな。
4000万だとマンションは郊外でもせいぜい90平米でしょ。

[36850: 匿名さん]

郊外でも4000万じゃ90㎡買えないよ。
駅から遠いとかじゃないと。

[36851: 匿名さん]

80平米で戸塚駅からバス便だったかな

[36852: 匿名さん]

マンションは高いからね。

[36853: 匿名さん]

木造は構造的に広い空間支えるの無理だからね。マンションなら100畳でも大丈夫。
ま、価格以外でも構造的な柔軟性の高さもマンションの圧勝だね。
戸建てはRCにしますか？コストかかりますけどね。

[36854: 匿名さん]

＞600軒、そのうち LDK 15 平米以上は488軒

まず新築で売ってるのが9733戸
110平米以上が1032戸
もうここで10％だけどどれくらい普及してるの

「神奈川／新築／予算上限なし」

[36855: 匿名さん]

＞構造的な柔軟性の高さもマンションの圧勝

でもここの戸建さん構造のこと詳しくなから
わからないと思うよ

[36856: 匿名さん]

>>36853
マンションのメリットが見つかってよかったね。

メリット: 戸建の１階面積を超える広い LDK を作ることも可能
デメリット： 広い LDK を作れば部屋が極端に狭くなるか部屋が無くなる。

予算に限りがある以上広いLDK、複数の広い部屋は同時には満たせない。
マンションは狭いという常識は変わらない。

予算に制約が無ければ、戸建もマンションも自由。

[36857: 匿名さん]

>マンションは高いからね。

「マンションは無駄な共用部の費用がかかるから高いね。」が正しい。

[36858: 匿名さん]

自分で建てるマンションは注文戸建ですよ
デベが建てるなら不必要な広さのLDKは作りません
それよりも部屋増やした方が儲かるからね

[36859: 匿名さん]

>>36857
マンションはエレベータなどの共用部の他に上に住む住人も
支えないといけないから建築費が高くなるのですよ。
土地を共有して土地代の負担を小さくした代償です。

[36860: 匿名さん]

>>36856
戸建は土地が残るくらいしかメリットないね。

[36861: 匿名さん]

>>36859
耐久性も違いますよ。木造とＲＣでは。
建築コストが違うのでマンションが高くて当たり前。

[36862: 匿名さん]

>>36858
普通80平米程度のマンションで30帖の LDK なんてプランは
無いと思うが（子供無しならありかもしれないが）、実際、
そういうリフォームは可能なのかね？

[36863: 匿名さん]

マンションでは他人の区画で相続放棄が増えると、残った住民のランニングコストが上がる。
戸建てでは考えられない。

[36864: 匿名さん]

>>36862
RC戸建てと比較すれば面積単価は同じ。
共用部が無い分戸建てのほうがお得。

[36865: 匿名さん]

>共用部が無い分戸建てのほうがお得。

お得だろうけど、ロビーの無いホテルなんて興味無い私は、
自宅マンションも広くて豪華なロビーとか、セキュリティも万全で、
共用部も空調で年中快適な温度でコントロールされ、
観葉植物や、季節の花のアレンジなんかもあると、毎朝夕通るたびに癒される。
そのためのコストは快適さの対価だから気にならない。
道路からすぐ玄関の戸建てさんには分からないだろうなあ。

[36866: 匿名さん]

>>36865 匿名さん
その感じで4000万だと筑波山あたりですね
空気も綺麗そう
住みたくはないけど(笑)

[36867: 匿名さん]

>>36865 匿名さん
でもマンション玄関狭いじゃん
土間に色々収納できる便利が分からないよねー

[36868: 匿名さん]

>その感じで4000万だと筑波山あたりですね

どこですか、そこ？
うちは大半が億ションなのでグレードが高い建物ですが、
4000万でも共用部や付帯設備も同じように使えます。
独り身には十分な広さですしね。
それがスケールメリットのいいところです。

[36869: 匿名さん]

>土間に色々収納できる便利が分からないよねー

玄関アルコーブ横の収納スペースと地下のトランクルームありますし。
土間？笑

[36870: 匿名さん]

>>36868 匿名さん
あっ、狭いマンションさんのお一人様(笑)

[36871: 匿名さん]

>>36869 匿名さん
賃貸でよくない？

[36872: 匿名さん]

>>36857 匿名さん
> マンションは高いからね。
> マンションは無駄な共用部の費用がかかるから高いね。

専有部だけで見ると、同一価格では戸建ての方が上質・便利・良い立地となるわけですね。

[36873: 匿名さん]

>>36861 匿名さん
> マンションが高くて当たり前。

共有部や多層化のために費用が費やされて高いのであり、専有部の居住性・立地・質向上寄与していないのがマンションの難点。

[36874: 匿名さん]

戸建って狭いよね〜
110平米以上の普及は1割程度

[36875: 匿名さん]

>>36712 匿名さん
>> 「多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」はマンションの居住形態そのもの。
> これはマンションを揶揄していることにはならないんですかね？w

ならない。

なぜなら、マンションそのものの居住形態の事実を述べているだけだからである。
マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションそのものの居住形態の「避けがたい」事実を述べているだけだからである。

具体的に説明しよう。

・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べない(呼んだらダメ、詐欺にあたる)ので「風」。
・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。
・共産主義
　→みんな平等に。
・銭湯方式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。
・共有共同合同集合
　→共有で共同で合同で集合して住む。
・忍び足養成所【New!】
　→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。
・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。
・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

誤りがあれば指摘願う。

[36876: 匿名さん]

>>36869 匿名さん

マンション地下のトランクルーム()ってカビだらけで使用に耐えないって声が多いけどねw

[36877: 匿名さん]

>>36873
シンプルなマンションでも広さが同じなら戸建よりマンションの方が高い
常識ですよ

[36878: 匿名さん]

そろそろ6畳間から独演会スタートだね

[36879: 匿名さん]

そろそろマンションさんが白旗を上げる時間ですね。

[36880: 匿名さん]

戸建は

リビング狭い

窓少ない。
さらに、

とどめのシャッター生活ｗ

なにがよいのかさっぱりわからん。

[36881: 匿名さん]

アルコーブだのトランクルームだの要するに部屋に物が置けないから外に物置き作りましたってだけよね
戸建ならそれプラス庭も付きますけどね

[36882: 匿名さん]

最近の戸建窓はプライバシーを意識して
小窓

でも普段は雨戸閉めてるから関係ない

[36883: 匿名さん]

エントランス自慢する人も居るけど、それも何？って感じ。
自分の家、あ失礼、自分の部屋、あ失礼、自分の空間への入り口が狭くてショボけりゃ意味ないよ。

[36884: 匿名さん]

>>36882 匿名さん
> 最近の戸建窓はプライバシーを意識して小窓
> でも普段は雨戸閉めてるから関係ない

マンションより遥かにマシ。

この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。

眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg

タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
悩み・トラブルの一例は以下の通り。

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031

戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
特別広い土地を確保する必要は無い。
一例は以下の通り。

https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

[36885: 匿名さん]

>>36874
平気で嘘をつくねｗ
１戸建の延床面積の平均
東京 108.8
神奈川 111.21
埼玉 114.38
千葉 118.85
茨城 129.78
（総務省 平成25年住宅・土地統計調査）

マンションは狭いということを受け入れられないのね。

[36886: 匿名さん]

>>36883
リビングは戸建さんより大きいから
いいんじゃない

[36887: 匿名さん]

戸建さん狭いのばれて焦った

[36888: 匿名さん]

https://www.home4u.jp/buy/search/sbMatrixDispArea/2/3/13/disp=1

やっぱ戸建＆土地のが高いな～

[36889: 匿名さん]

>>36880
マンションの方がリビングも狭いし窓も少ないですよ。
現実を受け入れましょう。

[36890: 匿名さん]

眺めが良いとリビングからの開放感が違うね。

[36891: 匿名さん]

>>36884
それ飽きた。
賃貸マンションの仕様と比較してどーすんだよ。
わざわざ比較しているマンションの画像まで添付してｗ

大手ハウスメーカーでもリビングが狭く、
戸建の窓小さくてシャッター生活なのは事実なんだから。
マンションも大手分譲マンションと比較しなよ。

それとも、まともに比較しても負けちゃうから、あえて
低仕様のマンションと比べてるのかな？

[36892: 匿名さん]

※2016年3月～2017年2月に販売された物件データの平均値／不動産経済研究所調べ

[36893: 匿名さん]

戸建の土間収納
http://yamalove.com/wp-content/uploads/2016/04/walkincloset2-1.jpg

マンションのトランクルーム()
http://www.powertrunk.jp/img/ziturei/room002.jpg

[36894: 匿名さん]

2016年3月～2017年2月に販売された物件データの平均値／不動産経済研究所調べ

[36895: 匿名さん]

戸建

[36896: 匿名さん]

>>36891
戸建ての平均的な広さ 110 平米では大手、中堅HMだと LDK は17〜20帖程度です。

マンションの平均的な広さ 80平米? だと LDK はどのくらいですかね？
LDKを広くとっても良いですが、残りが狭くなりますね。

[36897: 匿名さん]

マンション

[36898: 匿名さん]

>>36896 匿名さん
平均と理想の違いわかる？

[36899: 匿名さん]

最近のマンションは3LDKでも60平米台とかあるからね
6000万出しても70平米前半がザラ
LDK広くとるって一部屋削ってリビングとくっ付けた場合が殆どで
収納カツカツの最小スペースの玄関、洗面、風呂
3LDKにした途端に狭くて使い辛い家に一気になる

[36900: 匿名さん]

>>36898
分かりますよ。
あなたの理想とは違って残念でしょうが、戸建のLDKのほうが広いのが現実です。
嘘だと思うならハウスメーカーの分譲戸建の間取りでも見てご覧なさい。

まさか互いの平均的な広さの物件で比較するのではなく、価格度外視で同一面積で比較するつもり？