4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[36751: 匿名さん]

>>36736
>80㎡で4200万だからこのクラスのマンションだね
>メーカー三流、駅までバスか徒歩17分、しかも新小岩www

たしかに景品つけて集客しても売れないみたい。

[36752: 匿名さん]

でも都内でも4000万以下でファミリー向けマンションを購入しようと思うと、こんな場所まで行かないといけないでしょ。
お世辞にもこのマンションが立地が良いとは言えない。

[36753: 匿名さん]

4000万以下でまともな広さがあるマンションは、土地の安価な場所にしか建たない。
同じような立地なら4000万+ランニングコストの広い戸建てでも建てられる。

[36754: 匿名さん]

＞6000万ほどで床面積110㎡以上の戸建てが建つ。

でも12畳のLDKに6畳の部屋が3〜4個でしょ

[36755: 匿名さん]

〜4000万 郊外駅遠マンション
〜5000万 郊外駅近マンション
〜6000万 副都心良アクセスマンション
〜7000万 人気路線駅近マンション
〜8000万 都心マンション
〜1億 都心ハイグレードマンション

今はこういうイメージかな
7000万は出さないと良いマンションは買えない

[36756: 匿名さん]

110㎡の床面積なら67帖だから好きに間取ればいいんじゃない。

[36757: 匿名さん]

＞36753

まともな広さは、家族の人数によって違うから何とも言えないけど、まぁ世帯の大多数は2人～3人だから
50～70m2あれば、普通の生活には困らないとは思うけどね
あとは、広さか立地どちらを優先するだけ？って話だと思うけど

110m2以上必要な4人家族以上は、少数派だから。。。マンション派と戸建派がかみ合わない最大の理由だと思いますよ。40坪の戸建が4000万台で購入できる立地ならマンション派も戸建でいいって言っているのに、あくまでその立地で比較しようとする戸建派がいるからだとは思いますが

6000万は、スレチだから、議論するだけ無駄なので、ノーコメントにします

[36758: 匿名さん]

＞まともな広さは、家族の人数によって違うから何とも言えないけど、まぁ世帯の大多数は2人～3人だから
＞50～70m2あれば、普通の生活には困らないとは思うけどね

親が育った環境次第。
広い家で育った親だと、3人家族でも70㎡のマンションは狭いと感じる。
子供が成長すると確実に狭い。
収納スペース不足や、家の周囲の空地を駐車スペースなど自由に使えないことにも不自由さを感じる。

[36759: 匿名さん]

>>36736 匿名さん
>管理費15000円、修繕積立金6000円、駐車場4000円で計2.5万。戸建とのランニングコスト差は324万円。戸建の予算は4324万円ですね。

具体的な比較例が出て良かったです。
では以降は、マンションの予算は4000万円、戸建の予算は4324万円で議論しましょう。
それ以上の価格の戸建ての話は以降厳禁です。したければ他スレへどうぞ。

[36760: 匿名さん]

>修繕積立金6000円
ガイドラインと比べても過少徴収だから近い将来値上げになりますね。

[36761: 匿名さん]

120平米の戸建って
LDK12畳
6畳の部屋が3〜4個

[36762: 匿名さん]

>育った環境次第。広い家で育った親だと、3人家族でも70㎡のマンションは狭いと感じる。

私とは違うなあ。私は都内でいうと広めの家（土地100坪、延べ床60坪ほど）で育ったせいか、
広い家はもう必要無いなと感じて、今は家族4人で130㎡ぐらいのマンション住まいです。

同じように食事にしても、親の趣味で小さい頃からフレンチのフルコースや懐石・天ぷら・鰻の一流店など頻繁に食べに行っていました。もう一生分食べ尽くした、というかもう食べ飽きて飽食気味ですらあり、今は牛丼やラーメン、ファミレスも美味しいなと感じ、有名レストランなどは年に数回で十分という感じです。贅沢は慣れてしまうと、もうあまり欲しなくなるものです。家の広さや贅沢な生活を求め続けているうちは、まだその程度なんだなと微笑ましく読ませてもらいました。これからはモノよりコト消費の時代です。物欲も結構ですが、家族との旅行や様々な体験の方に時間やお金を割いたほうが、心豊かに過ごせると感じています。

[36763: 匿名さん]

>同じように食事にしても、親の趣味で小さい頃からフレンチのフルコースや懐石・天ぷら・鰻の一流店など頻繁に食べに行っていました。もう一生分食べ尽くした、というかもう食べ飽きて飽食気味ですらあり、今は牛丼やラーメン、ファミレスも美味しいなと感じ、有名レストランなどは年に数回で十分という感じです。

なんか悲しい人生過ごしてますね

[36764: 匿名さん]

>>36759 匿名さん

どういう計算か謎だけど月2.5万も多くローンを返せるなら30〜35年ローンで800〜900万の差が出るよ

[36765: 匿名さん]

>なんか悲しい人生過ごしてますね

いえ全く。
豊かに育ったので物欲はあまり無いですし、ハッピーな子供の顔を見ていると幸せですよ。
様々な欲にまみれた俗世界を解脱できるかどうか、そうすれば他人への嫉妬や妬みもなくなり生きやすくなりますよ。精進してください。

[36766: 匿名さん]

>修繕積立金6000円

戸建てでも修繕の費用は必要ですよね。一括で払うか積み立てておくかの違いですから、その6000円は算入不要でしょう。更に差は小さくなりますね。

[36767: 匿名さん]

>>36762
でも4000万以下のマンション住まいなんですね。

[36768: 匿名さん]

>>36766 匿名さん
>戸建てでも修繕の費用は必要ですよね。

修繕積立金6000円は専有面積30㎡クラスのマンションです。

それにマンションでも専有部の修繕費用は別に必要ですよね。

[36769: 匿名さん]

>120平米の戸建って
>LDK12畳
>6畳の部屋が3〜4個

残りの40畳弱は自由に使えますね。

[36770: 匿名]

80m2のマンション、共用部分の修繕費用6000円は低すぎるよw
これは10年後に修繕費用が3倍になる物件。

[36771: 匿名さん]

＞残りの40畳弱は自由に使えますね

どこに消えてるんでしょうかね？
廊下と階段

[36772: 匿名さん]

>>36771 匿名さん
120㎡の床面積なら、部屋を広くするのも部屋数を増やすのも自由です。

[36773: 匿名さん]

＞部屋を広くするのも部屋数を増やすのも自由です。

構造壁の問題があるから小部屋を増やすのは簡単だけど
広い空間を作るのは苦手

窓を大きくするのも苦手

[36774: 匿名さん]

普通マンション買う人は修繕計画確認しながら買うから6000円/月なんて
信じる人はいないと思う。
このままいくと大抵5年後に4倍程度になり10年後にさらに上がってだいたい
5万近辺で落ち着く。
賢い住人がいるところは早い段階での総会で2万くらいに上げて緩和させるか
個人で+25000円くらいの余力を見ておく。

管理費はこれくらいなら妥当だが、駐車場は結局メンテナンスに反映されるから
足りなくなるかもね。
その辺りが上乗せされる物件属性だから結局管理修繕積立でおんなじくらい
1800万上乗せが妥当かと。

[36775: 匿名さん]

震災や火災で被災したり、将来相続放棄される区画が増えると、ランニングコストははね上がるでしょうね。

[36776: 匿名さん]

修繕積立は200円*平米数が目安だね
3LDKだったら15000円が相場
それ以下だと後で割りを食らうのに無責任なデベが安く設定してるのが実情
修繕費不足のマンションは修繕費上がる前に売り抜けチキンレースが始まる

[36777: 匿名さん]

>>36773
延床110m^2程度でもLDKで17〜20帖とかざらにありますよ。
軽量鉄骨なら開口7mの窓にすることも可能。
マンションより広いし、採光の自由度も高いね。

[36778: 匿名さん]

>>36771
階段、廊下、２階トイレ、洗面の面積はマンションとの差に
すると10平米（6帖）程度。
マンションと比べたら断然広いですね。

[36779: 匿名さん]

>>36764 匿名さん

おたくさまは戸建のランニングコストがゼロと勘違いしてますね。

[36780: 匿名さん]

>>36776 匿名さん

ふーん、ここの戸建さんは具体例ではなく標準コストで検討したいんだね。
といっても、標準コストで計算してもランニングコストの差は500万ちょっとしかないけどね。ご愁傷さま。

[36781: 匿名さん]

戸建のランニングコストをゼロと勘違いしてる戸建？さんが居て笑えるw

[36782: 匿名さん]

>>36777 匿名さん

残念ながら、ここの戸建さんに注文住宅の予算はムリですね。せめて都内のファミリー向けマンションを買えるぐらいの余裕があれば。

[36783: 匿名さん]

>>36780 匿名さん

修繕費が上がる実事例なんていくらでもあるのにずっと6000円と思う方が非現実的かと思うけどね

[36784: 匿名さん]

>>36782 匿名さん
最近建てましたよ
大手ハウスメーカーですからなり高かったですけど

[36785: 匿名さん]

>>36782
20帖のLDKなんて大手HMの5千万の建売（4千万+1千万はスレの趣旨から
逸脱はしないかな）では普通にありますよ。
さすがにLDK南側全面が窓の物件は無いかもしれないけどね。

逆にファミリー向けマンションのLDKは15帖に満たないものがほとんどでしょ。


>>36781
そんな事を思っているのは君くらいだろう。
ほんと笑えるね。

[36786: 匿名さん]

快適に住むには一人あたり30平米必要
つまり、3人家族で90平米、4人家族で120平米必要である。
60～70平米しかないマンションは家族で住むには狭いよね。

[36787: 匿名さん]

何言っても
120平米の戸建でもLDKは12畳程度

[36788: 匿名さん]

>>36787 匿名さん
ふーん
我が家は18畳あるから間違ってるよ

[36789: 匿名さん]

120平米は65畳なんだけど、
寝室10畳、部屋6畳×3、洗面風呂4畳、トイレ2畳取って、残り31畳だね。

12畳のリビングだと、階段廊下が19畳だね。

[36790: 匿名さん]

＞12畳のリビングだと、階段廊下が19畳だね。

間取り図出して比べるといいよ

[36791: 匿名さん]

これが1F

[36792: 匿名さん]

ほんで二階

[36793: 匿名さん]

ほんでマンション

[36794: 匿名さん]

東京都の中古住宅で２９戸もあるよ
15畳以上のリビングの戸建

[36795: 匿名さん]

畳数と坪数を混同するマンション民。

[36796: 匿名さん]

>>36783 匿名さん

標準コストだと@200円／㎡なのでランニングコストの差は500万ぐらいです。

[36797: 匿名さん]

住まい選びって総合判断だよね。

[36798: 匿名さん]

だれか本日のプログラム再掲して下さい。

[36799: 匿名さん]

マンションと戸建ての間取りを並べてみた

やっぱりマンションがめちゃくちゃ狭かった

以上

[36800: 匿名さん]

>>36796 匿名さん

500万はミニマムでしょうな
管理費2万越え物件も多いし、修繕費も上がれば2万超え
固定資産税も戸建より高い
ランニングだけで500万〜1000万はどうしても差が出てしまうのが実情でしょう

[36801: 匿名さん]

夜の部

[36802: 匿名さん]

マンションのランニングコストを払うのは、マンションを買った人だけ。

[36803: 匿名さん]

深夜０時から特別独演会「マンションに魅せられて」を開催します。

[36804: 匿名さん]

110平米以上の戸建ならLDKは15帖以上が普通。
階段、廊下による差は10平米（6帖）に満たない。

それとマンションだとLDKを広く取ると他の部屋が狭くなる。
子供が二人以上いればマンションでも100平米以上ないと
かなり窮屈だね。

[36805: 匿名さん]

>>36791 匿名さん

マンション120㎡だとこんな感じ。
階段とか無駄なスペースが無いからLDK約30畳取れます。
戸建ては面積の割に居室が狭いね。

[36806: 匿名さん]

戸建を建てた人は、マンションのランニングコストなんか払わないよね。

[36807: 匿名さん]

＞110平米以上の戸建ならLDKは15帖以上が普通。

普通って普及率どれくらいかな？
29も中古で売ってるくらいだからね

[36808: 匿名さん]

>>36804 匿名さん

100平米超のマンションはここの戸建さんには手が届きませんね。

[36809: 匿名さん]

>>36805 匿名さん

都内の億ションでしょ？それ
ここの戸建には手が届かないんだから場をわきまえて下さいね。

[36810: 匿名さん]

>マンション120㎡だとこんな感じ。

専有120㎡のマンションが4000万以下で買えるのはどのあたり？

[36811: 匿名さん]

>>36805 匿名さん

そのレベルになると戸建は大抵注文だから
自分で間取りを設計できるけどね
自分なら無駄に広いだけのLDKなんて設けないけどね

[36812: 匿名さん]

6000万の戸建と4000万のマンションを比較する人います〜？w

[36813: 匿名さん]

>>36787
１２０㎡といってもリビングは広くないのですね。
木造だからでしょうか？

[36814: 匿名さん]

＞自分なら無駄に広いだけのLDKなんて設けないけどね

だから中古で売ってるの29戸くらいらしいよ

[36815: 匿名さん]

>>36811 匿名さん

大口を叩くのはそれぐらいにして、身の丈にあった住まい選びを語りましょう。

[36816: 匿名さん]

無理して戸建ての床面積にあわせようとする4000万以下マンション民。

[36817: 匿名さん]

庶民の夢は尽きませんねw

[36818: 匿名さん]

ここの戸建さん以外に4000万以下のマンションを検討したい人いますか〜？

[36819: 匿名さん]

>>36815 匿名さん

それはマンションさんでしょ
立地を捨てれば戸建なら5000万で十分注文もいけるよ
4000万マンションで広々LDKとか夢のまた夢よ

[36820: 匿名さん]

＞ここの戸建さん以外に4000万以下のマンションを検討したい人いますか〜？

普通に検討してます
船橋周辺で探してます

[36821: マンション比較中さん]

>都内の億ションでしょ？それ
築31年の渋谷区マンション、価格は2億3000万で売り出してますね。

>専有120㎡のマンションが4000万以下で買えるのはどのあたり？
粘着戸建てさんの住んでいるエリアでは。

[36822: 匿名さん]

>>36805
120平米のマンションというと全体の１割にも満たないと思いますが、
130平米の戸建と同等の広さですね。

その間取りだと北側の部屋は戸建に比べて暗いですね。
部屋に収納がほとんど無いのも戸建からみると問題です。
収納をけずって広く見せるのは安売り戸建でよく見ますね。

一般的にマンションは部屋、収納だけじゃなくて、風呂、トイレ、
廊下なども一回り小さいです。


>>36807
例えば suumo で神奈川県で 110平米以上、新築２階建戸建は
600軒、そのうち LDK 15 平米以上は488軒。
重複もあるでしょうが、15 平米以上は普通ですね。

[36823: 匿名さん]

>マンション120㎡だとこんな感じ。
>階段とか無駄なスペースが無いからLDK約30畳取れます。
>戸建ては面積の割に居室が狭いね。

LDKの広さもマンションのメリット。
またメリットが明らかになりましたね。

[36824: 匿名さん]

>>36791
これでシャッター閉じてるなら、１日中採光とれないね
戸建は解放感抜群だなｗ

[36825: 匿名さん]

>36805
それは買えるとしてもゴクレ。。。

[36826: 匿名さん]

神奈川県って相当な田舎も含まれるんだが。
そーいうとこに住みたいのな、戸建民って。

[36827: 匿名さん]

＞神奈川県って相当な田舎も含まれるんだが。そーいうとこに住みたいのな、戸建民って。

その神奈川の田舎にもマンションたくさんあるのだが？

[36828: 匿名さん]

そーいうマンションを比較対象にしたいのは
戸建民だけなのでは？

[36829: 匿名さん]

>これでシャッター閉じてるなら、１日中採光とれないね

建売で横に家があったら採光は最悪。これは戸建てのデメリットです。

[36830: 匿名さん]

＞そーいうマンションを比較対象にしたいのは戸建民だけなのでは？

そういうマンションを買った人はマンション民ですよ

[36831: 匿名さん]

採光どころでは・・・

[36832: 匿名さん]

>>36826
場所によって構造が変わると思っているんですか？
一定の延床面積ならばどこに建てようが基本的な構造は変わりません。

頭が悪い様なので、違う場所の例を示してあげますよ。
23区南部での同条件での比較では全体 72 に対して
LDK 15帖以上は 61 です。
お分かりいただけましたか？

[36833: 匿名さん]

意味不明なレスになってきたな（笑）

[36834: 匿名さん]

>>36822
いずれにしても、１５畳前後か。
トータルでいくら広くても、リビング狭いのは勘弁だよ。
木造の限界ってやつだね。

[36835: 匿名さん]

>>36831 匿名さん　

日当たりが良すぎて簾出している家もありますねw
日当たり絶望の戸建て>36829よりはるかに恵まれていますね。

[36836: 匿名さん]

あえて二つの写真なら戸建かな

[36837: 匿名さん]

戸建はＬＤＫが広いね

[36838: 匿名さん]

１階は車庫ビルトイン車庫

[36839: 匿名さん]

>>86831
戸建さんが比較してるマンションって
こういう賃貸仕様のマンションなんだね。
わざわざ比較しているマンションの画像まで添付してｗ

[36840: 匿名さん]

３階はルーフバルコニーとドレスルーム

[36841: 匿名さん]

>>36837

それ総額4000万以下なのかな？スレチはやめたほうがいいね。

[36842: 匿名さん]

アホくさ
夢かたってるだけじゃんｗ

[36843: 匿名さん]

>>36834
110以上なら17帖前後でしょうね。

マンションだと80平米でも15帖未満が主流でしょうけど。
マンションなら戸建では難しい60平米（36帖）の LDK を作ることも
可能かもしれませんが、残りが20平米になっちゃいますね。
構造以前に標準的な広さに決定的な違いがあります。

[36844: 匿名さん]

戸建ては富裕物件出さないとマンションには勝てないと判断したようだ。
スレチ御構い無しで愚かだね。RC造マンションに居室の広さで勝てるわけ無いのに。

[36845: 匿名さん]

＞戸建ては富裕物件出さないとマンションには勝てないと判断したようだ。

お先に出したのはマンション民だが？

[36846: 匿名さん]

>>36805 匿名さん
え？部屋の大きさマンションの方が狭いよ？何を見てるの？節穴かな？

[36847: 匿名さん]

>>36830 匿名さん

居ないんだよな。マンション買ったひと。

[36848: 匿名さん]

ではスレチでマンションもw
LDKで93畳あるね。

[36849: 匿名さん]

>>36841
それを言うなら120平米のマンションを出してきた>36805に言うべきだな。
4000万だとマンションは郊外でもせいぜい90平米でしょ。

[36850: 匿名さん]

郊外でも4000万じゃ90㎡買えないよ。
駅から遠いとかじゃないと。