別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
36583:
匿名さん
[2017-12-11 12:56:23]
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36584:
匿名さん
[2017-12-11 13:08:51]
>>36583
戸建 間取り 例 でググればメーカーのサンプルのページが出てきますが。 https://sumai.panasonic.jp/sumu2/hearing/madoridb/detail.php?plan_no=0... https://sumai.panasonic.jp/sumu2/hearing/madoridb/detail.php?plan_no=0... http://www.misawa.co.jp/madori/madori.html?id=99 建売の間取りもいくらでも出てくるでしょう。 |
36585:
匿名さん
[2017-12-11 13:13:07]
結局、ボリュームゾーンである60~70平米のマンションでは、戸建てと比較できないのね。
わざわざ、100平米超のマンションの中ではごくごく一部の富裕層向けマンションを出してこないと、戸建てには対抗できないらしい。 まあ、普通のマンションだしてきたら、三階建て超狭小ミニ戸と価値が一緒ってばれちゃうもんね。 |
36586:
匿名さん
[2017-12-11 13:57:20]
>>36584
36584 で挙げた2つ目の間取りは dxf ファイルもあるので 部屋、収納以外の部分の面積を大雑把に調べたところ 階段、廊下 : 12.6 平米 2階トイレ: 1.1 平米 2階洗面: 0.5 平米 となります。 2階のトイレ、洗面(便利)はマンションには無い戸建固有のもの、 廊下はマンションにもあるので戸建てとマンションで部屋、収納以外 の部分の差はせいぜい10平米となります。 他の間取りでも120平米前後の典型的な間取りではこれらの部分は ほとんど変わりません。 (廊下部分を広くとりたいならそれも可能) 120-10=110平米と80平米の差がお分かりいただけたでしょうか? 6畳の部屋が約11平米ですから、6畳の部屋3つ分の差ですね。 戸建てはさらに床下収納や倉庫も置くことが可能です。 |
36587:
匿名さん
[2017-12-11 14:23:41]
~60m2:元から広さより立地重視、戸建て対象外
60~70m2:戸建てだと100ぐらいの値段同等 70~80m2:戸建てだと100~120ぐらいの値段同等 80~100m2:戸建てだと120~140ぐらい 狭くてもマンションがトレンド 買えない人は戸建てへ |
36588:
匿名さん
[2017-12-11 14:27:15]
>ミニ戸の定義もないし、東京でミニ戸が3割を超えるというデータもない。
これ過去スレで戸建さんが出してたよ。20年前のデータだして、3割程度なので、ミニ戸は一般的じゃないって豪語してたけど > 値段が同じくらいだと、三階建てミニ戸しかないんでしょ?素直になりなよ。 また意味が分からない 値段がかけ離れていたら、比較の意味ないでしょ? まぁあの2000万円さんみたいに、間違いだらけで無理くりランニングコスト計算すればあれですけど > 2階のトイレ、洗面(便利)はマンションには無い戸建固有のもの、 便利というか、階段が不便だから、それを補うために作っているだけ |
36589:
匿名さん
[2017-12-11 14:31:44]
>36587
これどうゆう計算なんだろうね 例えば、「60~70m2:戸建てだと100ぐらいの値段同等」4000万でこの広さなら、地価は、坪120万くらいでしょう (まぁ価格設定ミスっている売れ残りマンション前提なら坪90万くらいかな) 駐車場付きなら、15坪で3階建てになると思うけど、まぁ100m2にはなると思うけど、3階建て否定してるから?? 矛盾しているよね? あああ、売れ残りマンション前提なのですね |
36590:
匿名さん
[2017-12-11 14:39:03]
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36591:
匿名さん
[2017-12-11 14:42:03]
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36592:
匿名さん
[2017-12-11 14:45:47]
>>36588 匿名さん
60平米~70平米くらいのスタンダードなマンションと同じ価格で比較するなら、狭小三階建ミニ戸になるよね? 価格は価値を表すらしいですから、一般的なマンションは狭小三階建ミニ戸レベルの価値しかないって事ですよね? |
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36593:
匿名さん
[2017-12-11 15:10:17]
>>36585 匿名さん
戸建に対抗?どういう意味でしょうか? 戸建さんがランニングコストの差を出すために検討したマンションを出して頂ければ良いだけかと思いますが。 自分で自分に対抗するんですかね?w |
36594:
匿名さん
[2017-12-11 15:11:38]
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36595:
匿名さん
[2017-12-11 15:20:48]
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36596:
匿名さん
[2017-12-11 15:21:43]
独演会だからね。
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36597:
匿名さん
[2017-12-11 15:24:36]
地方の戸建なら、だいたい陽当たりは良いよね
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36598:
匿名さん
[2017-12-11 15:24:51]
> 価格は価値を表すらしいですから、一般的なマンションは狭小三階建ミニ戸レベルの価値しかないって事ですよね?
何がいいたいの?4000万マンションおよび戸建は、同一価値だよ それがたとえ、狭小三階建ミニ戸でも、2階建て戸建でも ちなみに、同じ価格なら、2階建て戸建も狭小三階建ミニ戸も同じ価値だけど それは理解している? |
36599:
匿名さん
[2017-12-11 15:31:49]
120平米の戸建って
LDK12畳 居室8畳、6畳が3部屋程度 |
36600:
匿名さん
[2017-12-11 15:35:06]
戸建てとマンションの間取りの違いで削減可能なところは階段とトイレ、
各階洗面がある場合は一つ不要てな感じで、だいたい5000〜6000万の戸建てなら 100㎡くらいが平均だからマンションの90〜93㎡あたりのクラスに 匹敵するということか。 一昔前なら89〜94㎡は都内でなければ新築徒歩10分以内のマンション 結構あったからマンションに軍配が上がりそう。 今はそのくらいの価格帯が+2000万くらいに跳ね上がってるから戸建てが優位かも。 生物変動だがら利便性と仕様がほぼ同一という購入者には悲しい現実付きで すがね。 |
36601:
匿名さん
[2017-12-11 15:57:16]
>スタンダードなマンションは60平米~70平米なんだから、それくらいの広さで十分な人が検討するわけだよね。
スタンダードなマンションの専有面積は戸建てでは超狭小だから、そんな家を建てる物好きはいない。 狭い居住面積が好きな人なら、ランニングコストがかかる4000万以下のマンションで満足だろう。 |
36602:
匿名さん
[2017-12-11 16:02:47]
>一昔前なら89〜94㎡は都内でなければ新築徒歩10分以内のマンション
>結構あったからマンションに軍配が上がりそう。 一昔前でも90㎡前後で4000万以下のマンションは、周辺県ターミナル駅から数駅の不便な駅遠物件だよ。 |
36603:
匿名さん
[2017-12-11 16:07:06]
マンションは占有面積が狭いのに価格やランニングコストは全て共用部込みだから、全て専有の戸建てとは比較にならない。
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36604:
匿名さん
[2017-12-11 16:18:24]
比較にならないものを比較できると嘯く戸建さん。ランニングコストを予算に足すという妄想に囚われた哀れな人たち。
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36605:
匿名さん
[2017-12-11 16:22:47]
マンションを買うと、住んだり自由に使えない共用部のランニングコストも払わないといけない。
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36606:
匿名さん
[2017-12-11 16:54:12]
> スタンダードなマンションの専有面積は戸建てでは超狭小だから、そんな家を建てる物好きはいない。
というか、現状の世帯では、夫婦2人か、子供1人の3人までの世帯がほとんどですけどね そういう意味では、100m2越えの家を必要とする世帯のほうが、少数派なんだけど。。。。 だから、70m2程度のマンションがスタンダートって言われているんだろうね 広ければ広いほうがいいというわけではないと思うけどね。 まぁ全く家事をしない人ならそうかもしれないけど |
36607:
匿名さん
[2017-12-11 16:58:55]
家は狭くて困ることはあっても、広くても困りません。
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36608:
匿名さん
[2017-12-11 17:01:33]
>というか、現状の世帯では、夫婦2人か、子供1人の3人までの世帯がほとんどですけどね
それはマンション住民の家族でしょ。 |
36609:
匿名さん
[2017-12-11 17:03:08]
田園調布に成城
既に下降線だけどこれからもお先真っ暗 |
36610:
匿名さん
[2017-12-11 17:11:12]
>>36606
スタンダードなマンションの広さは住むのに最適ではなく売れる 範囲で最小となった妥協の産物ですよ。 家事なんて苦し紛れの後付にすぎません。 広いほうが収納も多く、家事も掃除も容易ですよ。 |
36611:
匿名さん
[2017-12-11 17:17:40]
少子化の原因は狭いマンションにあるような・・・・・・
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36612:
匿名さん
[2017-12-11 17:22:42]
>田園調布に成城 既に下降線だけどこれからもお先真っ暗
https://tochidai.info/area/seijo/ https://tochidai.info/area/denenchofu/ どちらもここ4~5年地価は上がってますけど? 相変わらずの情弱ですねw |
36613:
匿名さん
[2017-12-11 18:01:45]
>マンションは狭小三階建ミニ戸と同じ価値しか無いって事ですよね?
途中入場で全容は見えていないのですが、その狭小戸建てとは、 同エリアの70㎡マンションとの比較で出たこの戸建てですよね? ・3,580万円 100.59m² https://www.homes.co.jp/kodate/b-1319830000052/ ただ、そもそも100㎡超えてて狭小ミニ戸と呼びますか? 2階か3階建てかはどちらも戸建てには変わらないので、議論の余地は無いですよね。 あなたは戸建てサイドから見ても非常識に見えます。都内で100㎡の戸建ては沢山ありますよ。 それら全ての住民をを敵に回していますが理解してます? もしや、アンチマンションと呼ばれている、リアルは木造アパート住まいという方があなたですか?とにかく、あまり戸建てサイドに泥を塗らないで下さい。恥ずかしいです。 |
36614:
匿名さん
[2017-12-11 18:08:44]
>>36613 匿名さん
え?え? 狭小って建坪で決まるんだっけ?www ちがうよね?土地の大きさだよね? なんで、そんなことも知らないの? 戸建て持ちだったら、そんなところ絶対間違えないよね。 マンションさんのなりすまし? それとも、本当に世間知らず? |
36615:
匿名さん
[2017-12-11 18:13:45]
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36616:
匿名さん
[2017-12-11 18:20:03]
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36617:
匿名さん
[2017-12-11 18:29:11]
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36618:
匿名さん
[2017-12-11 18:41:20]
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36619:
匿名さん
[2017-12-11 18:45:03]
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36620:
匿名さん
[2017-12-11 18:46:28]
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36621:
匿名さん
[2017-12-11 18:52:17]
>やはりアパート住みの方は言葉遣いも酷いですね。戸建て派の恥みたいな方は来ないで欲しいですが、粘着さんのようなので、我々戸建て派からも三下り半です。
横ですが、別に戸建派は仲間でも友達でもはないので言葉遣いは個人の自由化と思いますよ |
36622:
匿名さん
[2017-12-11 18:57:34]
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36623:
匿名さん
[2017-12-11 18:59:26]
>>36620 匿名さん
本当に何が言いたいの? マンションの方が値段が高いから価値が高いっていいたいの? 土地15坪100平米戸建てと70平米マンション比べて、マンションが高いのは否定してないじゃん。そのとおりだよ。 ただ、マンションって、狭小三階建ミニ戸と同じくらいの価値しかないんですねって言ってるだけなんだけど。 なぜか、マンションさんが認めないんだよなあ |
36624:
匿名さん
[2017-12-11 19:08:10]
>派に関係なくマナーでしょう。あなたは育ちが悪いのでしょうかね。
自由と言っただけですが? 他人に育ちが悪いとか普通言いますかね? |
36625:
匿名さん
[2017-12-11 19:09:06]
>また成城も田園調布もミニ戸もいっぱいですので
>むしろそれらが底上げしている感があります それは名前だけの成城や田園調布。 どちらも一低住で建蔽率/容積率40/80だし、分筆規制もあるのでミニ戸が建たない。 |
36626:
匿名さん
[2017-12-11 19:17:04]
4000万以下の安いマンションは、不便で狭いのにランニングコストがかかり続ける。
将来の資産価値もないから相続放棄される区画が増えて、住んでる住民のランニングコスト負担は増える一方だろうね。 |
36627:
匿名さん
[2017-12-11 19:31:02]
独演会はそろそろ新ネタ投入しましょうね
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36628:
匿名さん
[2017-12-11 19:46:00]
夜の部公演中
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36629:
匿名さん
[2017-12-11 19:48:22]
独演会のプログラムが削除されてますねw
再掲をお願いします。 |
36630:
匿名さん
[2017-12-11 19:49:40]
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36631:
匿名さん
[2017-12-11 20:02:07]
ここの戸建さんは「◯◯を買わないからその分戸建の予算を上げることができる」と言うんだけど、
◯◯に入るのは何でもいいんじゃない? 例えばクルマとか子供の教育費とか、、、個人の勝手なんだけど、たまたまここの戸建が「郊外の中古マンション」と入れて検討したいだけなんだよね。 なので、基本的に戸建さんが勝手に悩んでいればいいだけのはなし。 |
36632:
匿名さん
[2017-12-11 20:04:43]
という訳で、ここには本当の「マンションさん」はおりません。
という理由から、戸建?氏の独演会が続く、と申しております。 |
比較になるように120平米の戸建の間取り図出してよ